HD Sound über ATI 5*** Serie

neppomuk · 11.01.2011, 07:44

Hallo erstmal,
bin nun schon seit längerem am herumsuchen und irgendwie in diesem Forum gelandet.

Ich habe folgendes vor.

Ich möchte an meinen Onkyo 508 auch die HD Audio Formate weitergeben.
Mein Mainboard (MSI 785GM-E51) hat zwar einen HDMI Ausgang der Unterstützt die HD Audio Formate soweit ich herausfinden konnte aber nicht (bzw. das Board kann das scheinbar nicht)

Deshalb brauch ich wohl eine ATI Graka mit HD5*** Chip.

Frag ist jetzt nur ob eine solche Karte folgendes kann:
Über
DVI -> PC Monitor
VGA -> Beamer
HDMI -> (nur Ton) an Onkyo

Und das alles gleichzeitig!

Ist das mit einer solchen Karte möglich?
Soweit ich bis jetzt herausfinden konnte, können nur Karten die einen Displayport anstatt eines HDMI ausgangs haben 3 Bildschirme gleichzeitig ansprechen.
Ich bräuchte auf dem HDMI ja aber außschließlich den TON!
Da vom Onkyo keine weitergabe des Signals mer erfolgt.

Welches Kartenmodell ist grundsätzlich empfehlenswert?

Gibt ja unzählige Modelle, 1080p sollte flüssig laufen, spielen tu ich nicht.

Reichen 512mb Speicher oder brauch ich dafür mehr, DDR2 oder DDR3 ???

mfg

**dr_Cox** · 11.01.2011, 15:42

Hi,

das hast du schon sehr gut recherchiert.

Ich kann es dir nicht mit Sicherheit sagen, weil ich keinen HDMI Receiver habe, aber mit hoher Wahrscheinlichkeit wird es auch nicht funktionieren, wenn du zwar Bild über DVI + VGA ausgibst und dazu nur Audio über HDMI.

Aber es gibt da eine Lösung:
sapphire radeon hd 5550, 512mb gddr5, dvi, hdmi, | Preisvergleich - TweakPC.de
Diese Karte (wenn du nicht spielst reicht die vollkommen, auch für 1080p Wiedergabe) bietet je einen (digitalen) Anschluss: DVI, HDMI und DisplayPort.
Es ist hier möglich, den DVI auf D-Sub zu adaptieren für den Beamer. Mit dem HDMI kannst du an den TX-SR508.

Um ein drittes Signal aus der Karte zu bekommen, ist man ja auf den DisplayPort angewiesen. Dessen Signal kannst du mit diesem Adapter:
sapphire aktiver displayport/single-link dvi adapter | Preisvergleich - TweakPC.de
auf DVI wandeln für deinen Monitor.

Letztendlich ist das "Geheimnis" dabei einfach, dass die Karte Eyefinity-fähig ist und dadurch Minimum drei Signale simultan ausgeben kann - die muss man dann nur noch entsprechend adaptieren.

Eine komplett alternative Möglichkeit wäre, dass du den Sound und das Bild via HDMI an den TX-SR508 leitest und von dessen HDMI Ausgang mit einem HDMI zu DVI Adapter an den Monitor gehst. Aber keine Ahnung ob das so funktioniert (der TX-SR508 müsste dazu einen Pass-Through für die Bildsignale machen und trotzdem das Audio-Signal abgreifen). ...nur so eine Idee - die große Unbekannte für mich ist halt der TX-SR508

LG

12.01.2011, 08:08

Servus Dr_Cox,

danke erstmal dass du dir die Zeit genommen hast mir zu antworten.

Gestern ist der Onkyo endlich angekommen =)
Sound ist selbst über die Chinch verbindung schon Gewaltig!

Der Tip mit der Eyefinity Geschichte ist ein guter, das war mir bis jetzt noch nicht aufgefallen.
Das ganze sollte also auch mit dieser Karte:

Sapphire ATI Radeon HD5450 Grafikkarte: Amazon.de: Computer & Zubehör
Sapphire ATI Radeon HD5450 Grafikkarte: Amazon.de: Computer & Zubehör

funktionieren.
Wenn man der Amazon Beschreibung glauben darf.
Wichtig wäre mir nämlich auch ein Passiver Kühler!
Desweiteren würde ich bei der Karte weniger Adapter brauchen.

Das mit dem Durchschleifen des HDMI beim Onkyo und dann zum Bildschirm ist mir selbst gestern am Abend auch eingefallen.
Als ich draufgekommen bin das sich DVI, HDMI, DisplayPort scheinbar alle einfach gegeneinander/miteinander Adaptieren lassen.

Der Onkyo kann das Signal auch durchschleifen, Vorteil wäre dann das ich das OnScreenMenu des Onkyo nutzen kann. Was für die Konfiguration des Receivers sicher gut wäre.
Nachteil ist ein erhöter Stromverbrauch im Standby. Aber ich denke damit kann ich Leben.

Ich werd mir also voraussichtlich die obige Karte + Kabel

AmazonBasics HDMI/DVI 3m Adapter Kabel: Amazon.de: Elektronik
AmazonBasics HDMI/DVI 3m Adapter Kabel: Amazon.de: Elektronik

bestellen.

So hätte ich alle Möglichkeiten recht günstig abgedeckt und kann ausprobieren wie es am besten funktioniert.

neppomuk · 12.01.2011, 08:10

AHA, hier kann man scheinbar auch unangemeldet beiträge verfassen =)

der obige ist jedenfalls von mir

mfg

Fakk-asrock · 12.01.2011, 08:43

Achtung, kauf nicht das DVI - HDMI Kabel! Der Grafikkarte sollte ein DVI-HDMI Adapter beiliegen, der speziell für die Übertragung von HDMI konformen Audiodaten zugeschnitten ist. Über DVI werden die normal nicht übertragen.
Du benötigst also nur ein normales HDMI Kabel zwischen PC und Verstärker.

Wichtig wäre sonst noch die Verwendung von Windwos 7 soweit ich weis, da unter XP die ausgabe von unkomprimiertem Mehrkanalton aus Programmen über HDMI nicht funktioniert (bin mir aber nicht ganz sicher, ob das bei den neuen Karten auch noch der fall ist, bei der HD4xxx Serie auf jeden fall).

Beim Betrieb mehrer Displays an der Grafikkarte ist der Standybyverbrauch meistens so oder so höher. Bei manchen Receivern macht allerdings eine Auflösung über HDMI >1080p Probleme, falls dein PC Monitor z.B. 1920x1200 Pixel besitzt.

neppomuk · 12.01.2011, 09:24

Servus,

Monitor Auflösung is 1920x1080 also genau 1080p wenn ich mich nicht irre und ich verwende Windows 7.
Da sollte es also keine Probleme geben.

Das Audio Signal muss ja nur bis zum Receiver Transportiert werden.
Ich brauch also nach meinem Verständniss nach keinen speziellen HDMI->DVI

Ich habs mir so gedacht:

GRAKA -> HDMI - HDMI <- Onkyo -> HDMI - DVI <- Monitor
Wobei ich das Soundsignal eben nur bis zum Onkyo brauch.

Beamer kann dan ganz normal an den VGA der Graka.
Bei dieser Möglichkeit brauch ich sogar nur 2 Anschlüsse.

Alternativ könnte ich wenn die Karte Eyefinity unterstützt alles Extra anschließen.

Auch wenn der Karte ein Adapter beiliegt, brauch ich ein anderes Kabel, da mein bestehendes DVI Kabel zu kurz ist.

Noch eine Info am Rande (Kann ja sein das jemand mal ein Ähnliches Problem hat und über diesen Thread stolpert)
Beim MSI 785GM-E51 ist es nicht möglich beide Digitalen Anschlüsse (DVI, HDMI) gleichzeitig zu nutzen.
Es geht immer nur ein Digitaler plus den Analogen.
Also entweder:
HDMI + VGA
oder:
DVI + VGA
Wusste ich bis gestern Abend auch noch nicht.

mfg

**dr_Cox** · 12.01.2011, 09:44

VORSICHT!! Ich würde der Amazon Beschreibung in dem Fall keinen Meter über den Weg trauen!
Das ist "deine" Karte bei Sapphire:
SAPPHIRE- HOME
Da steht in der Produktbeschreibung ja wirklich alles, aber eben Eyefinity nicht!

Das Problem ist, dass man bei der HD 5000 Serie für die simultane Nutzung von drei Ausgängen zwangsläufig einen Displaypot nutzen muss. Das hat was mit den nötigen und auf den Karten verbauten Taktgeneratoren zu tun... aber das breit ich jetzt nicht weiter aus

Die nächstgünstigere passive Karte, welche die Vorraussetzungen (DisplayPort) mitbringt wäre dann folgende:
SAPPHIRE- HOME (hier steht Eyefinity dann nämlich auch in der Produktbeschreibung).
Hier im Preisvergleich zu finden:
sapphire radeon hd 5450, 512mb ddr3, vga, dvi, | Preisvergleich - TweakPC.de

LG

neppomuk · 12.01.2011, 10:08

Alles klar, mir kam die Sache selbst auch etwas Spanisch vor.
Hab die Karte auch bei anderen Anbieter gefunden, aber Eyefinity kam nur bei der Amazon Beschreibung vor!

Also brauche ich doch zwingend einen DisplayPort ich werds mir jetzt merken!

Der Sound geht dann sicher raus über den DisplayPort?
Liegt dieser Karte vieleicht auch von Haus aus irgendein Adapter bei?

Ich bräuchte dann also zb. dises Karte:

Sapphire Radeon HD5450 512MB: Amazon.de: Computer & Zubehör
Sapphire Radeon HD5450 512MB: Amazon.de: Computer & Zubehör

dann so ein Kabel:

Video- / Audiokabel - DisplayPort: Amazon.de: Computer & Zubehör
Video- / Audiokabel - DisplayPort: Amazon.de: Computer & Zubehör

und vom Receiver weg dann wie gehabt.

mfg

**dr_Cox** · 12.01.2011, 10:28

Ein reines Kabel wird da wohl nicht genügen, ich zitiere mal von AMD:

Zitat:

Passive dongles use the DisplayPort connection to receive non-DP signaling from the connector and they 'passively' adjust the signals to be compliant with the connected monitor. Passive dongles are considered legacy connections, not DisplayPort connections, therefore they do not fulfill the DisplayPort connection requirement mentioned previously and cannot be used to enable 3 or more displays. They do, however, offer an affordable solution to adapt legacy displays to DisplayPort connections.
Active dongles use true DisplayPort signaling to 'actively' translate and re-transmit the signals as the required outputs. Because they use the true DisplayPort signaling, they are considered a DisplayPort connection and meet the requirements to enable 3 or more displays.
DisplayPort to DL-DVI dongles require an external power supply which is usually through a separate USB connection (the USB connection must meet the USB 'high power' specification).

AMD Eyefinity FAQs

Du wirst also einen Adapter brauchen, der aktiv von DP auf DVI wandelt, das Kabel an sich wäre passiv und ungeeignet.

EDIT: Vergiss den Beitrag hier. Ich war in Gedanken bei DVI, aber du willst ja auf HDMI ^^
Sorry

LG

neppomuk · 12.01.2011, 10:45

Moment, ganz unrecht hast du ja nicht !

Ich will unter Umständen zum Schluss dann schon auf DVI.
Wenn ich das Signal am Onkyo durchschleife und es zum Monitor weiter gebe.

Sprich:
GRAKA -> DisplaPort - HDMI <- ONKYO -> HDMI - DVI <- Monitor

Müsste da dann einer dieser Adapter Aktiv sein?

In dem Fall würde ich zwar garkeine 3 Anschlüsse brauchen.
Aber ich würde die Teile gerne so einkaufen dass ich alle Möglichkeiten offen habe.

mfg

**dr_Cox** · 12.01.2011, 10:55

Ja das ist jetzt genau das wo ich grad auch ins Schleudern kam.

Wir müssen jetzt die zwei Möglichkeiten auseinanderhalten Fall A mit zwei genutzen Ausgängen und Fall B mit drei genutzten Ausgängen:

A) Du nutzt nur zwei Ausgänge und hängst den Monitor hinter den Onkyo. Bei nur zwei genutzten Anschlüssen kann sich der DP Ausgang von der Signalgebung her so verhalten wie ein HDMI Anschluss (den Trick beherrschen die Karten), also reicht ein passiver DP zu HDMI Adapter.

B) Du möchtest alle drei Ausgänge nutzen. Das ist jetzt komplex, denn: Dann muss vom DP aktiv gewandelt werden durch den Adapter (der DP kann dann nur noch echte DP Signale ausgeben). Nun gibts aber offenbar keinen aktiven Adapter von DP zu HDMI.
Das heißt, du müsstest bescheuerterweise für deinen Monitor von DP aktiv du DVI wandeln, dafür gibts nämlich Adapter.
Und den DVI Ausgang der Karte müsstest du für den Receiver auf HDMI wandeln (die ATI Karten können Sound über DVI ausgeben), das geht auch.
Also du müsstest doppelt adaptieren, weil es keinen aktiven DP zu HDMI Adapter gibt.
Es ist möglich, aber eben reichlich aufwändig.

Ich hoff du kannst mir da jetzt noch folgen...

LG

neppomuk · 12.01.2011, 11:07

AHA !
Alles klar, gut ich komm da noch einigermaßen mit

.

In dem Fall scheint es mir dann aber doch einfacher zu sein, mich nur auf die erste Möglichkeit zu beschränken.
Da die ganzen Adapter dann gleich mal mehr kosten als die Grafikkarte!

In dem Fall kann ich beim Karten kauf auch gleich auf das Eyefinity verzichten.
Ist die allergünstigste Variante.
Dann kann ich das HDMI Kabel verwenden das ich schon hab.

Da brauch ich nur die Grafikkarte und das eine Kabel (HDMI -> DVI) kaufen.

Ich könnte also die Teile aus meinem zweiten Beitrag nehmen.
Der Adapter muss ja in dem Fall nicht aktiv sein oder?

mfg

**dr_Cox** · 12.01.2011, 11:24

Jo kannste machen, von HDMI zu DVI gibts soweit ich weiss sowieso nur passive Adapter ^^
Die Möglichkeit mit den drei separaten wäre halt ein Backup, falls wider Erwarten was nicht so funktionieren sollte wie geplant. Also: toi toi toi!

Und es wäre natürlich super wenn du Rückmeldung geben würdest, obs so funktioniert

LG

neppomuk · 12.01.2011, 11:37

Hallo nochmal,

wenn ich die Teile über Amazon bestelle, kann ich sie im Notfall ja zurückgeben.
Oder bin ich da Falsch informiert?

Ich werd die Grafikkarte und das Kabel dann jetzt mal bestellen.

Natürlich geb ich dann Rückmeldung ob alles wie geplant funktioniert.

Danke nochmal an dich dr_Cox dass du dir die Zeit genommen hast mir zu helfen.
Du scheinst wirklich Ahnung zu haben

Leider ist es heutzutage schwer einen Fachmann zu finden.
Egal in welchen Laden ich in den letzten Wochen gegangen bin, nirgends konnt man mir wirklich weiterhelfen. (Nicht nur in bezug auf dieses Thema)
Beratung gibts in der OnlineShop Generation einfach nichtmehr!

mfg

**dr_Cox** · 12.01.2011, 11:52

Lob nehm ich erst an wenns geklappt hat

LG