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Stöhnie 02.05.2016 14:56

Verlustleistung ausrechnen
 
Kann mir einer sagen wo oder wie ich die Verlustleistung eines Phenom II X4 945 berechnen kann?

Ich weiss, mit CPU-Z ausgelesen, das die max. TPD bei 1,35V und 3Ghz 93,6Watt ist. Nun läuft der aber mit 1,56V und 3,66Ghz.

Legion of the Damned 02.05.2016 17:15

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
Dafür bräuchtest du ein Zangenamperemeter für den 12 Volt Anschluss der CPU. Dann hättest du die Spannung und die Stromstärke, womit du die Eingangsleistung berechnen könntest. Wobei dann noch der Strom fehlt, welcher direkt über die Platine in die CPU geht.

Somit ist das sinnvollste und einfachste, ein Strommessgerät am Gerät anzuschließen. Vorher messen, nachher messen und dann die Differenz berechnen. ;-)

Profi Overclocker 02.05.2016 18:48

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
[quote]Ich weiss, mit CPU-Z ausgelesen, das die max. TPD bei 1,35V und 3Ghz 93,6Watt ist.[/quote]CPU-Z hat das nicht "ausgelesen", CPUz weiß das :D
Ist die standart TDP der CPU.

Intels CPUs ermitteln das wohl selbst. AMD hatte das zu der Zeit nicht und wie das bei den FX ist, keine Ahnung ;-)

Aber wie erwähnt: Einfach ein Strommessgerät zwischen Netzteil und Steckdose packen, das liefert dir eigentlich die interessanteren Zahlen ^^

Weil: CPU OC --> CPU verbraucht mehr --> Spawas verbrauchen mehr --> Netzteil "verbraucht" mehr.
Da gibts vermutlich noch ein paar kleinere Stellen, aber das sind die Hauptverschwender, die betroffen wären :P

poloniumium 02.05.2016 19:39

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
ein anderer ansatz wäre die volumenstrom-bestimmung die durchs gehäuse (fluid: luft) geht und dann mittlere temperaturen für in und out raten. so kommst du auch an den "wandlungs-anteil".
kann der gelernte einfach als ideales gas rechnen wenn nicht zu viele fussel mitfliegen :D

Robert 02.05.2016 20:27

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
Kann man das nicht näherungsweise berechnen.

1.35 V bei 71 A und 3 GHz = 96 Watt
1.65 V bei X A und 3.66 GHz = Y Watt

geht man mal davon aus das die GHz = Geschwindigkeit den Elektronenfluss beinflussen macht man daraus die A

also proportional mal 86.7 A bei 1.65 V sind 143.146 Watt

:)

ich weiß klingt verrückt, deshalb muss das jetzt einer in der Praxis nachprüfen ;)

Stöhnie 02.05.2016 20:47

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
Das Board unterstüzt ja bis 140Watt CPU´s. Werde mir mal ein Strommessgerät besorgen.

sp 03.05.2016 05:11

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
Dann bitte auch ein vernünftiges, hatte mal ein Billigheimer (Multimeter) aus dem Discounter. Naja, die Messung an Buchsen eines regel NTs hats nicht überlebt:-o

Die Rechnung von Robert könnte sogar funktionieren, währe vermutlich nicht so einfach drauf gekommen. Hab das ganze mehr oder weniger 8Jahre nicht gebraucht.

Profi Overclocker 03.05.2016 08:36

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
[quote=Robert;828178]Kann man das nicht näherungsweise berechnen.

1.35 V bei 71 A und 3 GHz = 96 Watt
1.65 V bei X A und 3.66 GHz = Y Watt

geht man mal davon aus das die GHz = Geschwindigkeit den Elektronenfluss beinflussen macht man daraus die A

also proportional mal 86.7 A bei 1.65 V sind 143.146 Watt

:)

ich weiß klingt verrückt, deshalb muss das jetzt einer in der Praxis nachprüfen ;)[/quote]

[url]http://www.tweakpc.de/forum/cpus-ram-mainboard-overclocking/85296-einfluss-der-taktrate-auf-verlustleistung-waermeentwicklung.html[/url]

Bitteschön: Da wird nur der Takt verändert und das ganze skaliert linear :D

Wenn ich mich recht entsinne, war die Skalierung durch die Spannung doch quadratisch :D

Das müsste mal einer nach messen :iosys:

DaKarl 03.05.2016 08:55

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
[quote=Robert;828178]Kann man das nicht näherungsweise berechnen.

1.35 V bei 71 A und 3 GHz = 96 Watt
1.65 V bei X A und 3.66 GHz = Y Watt

geht man mal davon aus das die GHz = Geschwindigkeit den Elektronenfluss beinflussen macht man daraus die A

also proportional mal 86.7 A bei 1.65 V sind 143.146 Watt

:)

ich weiß klingt verrückt, deshalb muss das jetzt einer in der Praxis nachprüfen ;)[/quote]
So einfach ist das nun auch wieder nicht ;)

Folgendes gilt allgemein (meines Wissens nach):
[LIST=1][*]Die Verlustleistung steigt linear mit der Taktrate (gilt allgemein)[*]Die Verlustleistung steigt exponentiell mit der Temperatur, d. h. umso besser die Kühlung, umso geringer der Stromverbrauch (gilt allgemein für Halbleiter. Bei metallischen Leitern wäre es natürlich umgekehrt.)[*]Die Verlustleistung steigt linear mit der Spannung (Ohmsches Gesetz, gilt aber nur wenn man Tunnelströme vernachlässigt)[*]Die Tunnelströme steigen exponentiell mit der Spannung und machen bei modernen Prozessoren bereits einen Großteil der Verlustleistung aus (Tunnelströme treten nur bei sehr kleinen Strukturen auf, d. h. bei modernen Prozessoren wird der Effekt viel stärker sein, bei sehr alten Prozessoren mit gröberen Strukturen war der Effekt noch klein)[/LIST] Da mit höherer Spannung und Taktrate die Verlustleistung und gleichzeitig auch die Temperatur steigt, verstärken sich die Effekte auch noch gegenseitig.
Der Stromverbrauch wird also deutlich stärker als linear ansteigen, wenn man Takt [U]und[/U] Spannung erhöht.

Robert 03.05.2016 10:51

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
Naja das es nicht genau stimmt, war mir auch klar, aber als abschätzung nach unten sollte es klappen.

Das ganze zu messen ist auch nicht so einfach. mit einem Multimeter kann man es nicht messen, denn die messen in der Regel bis 10 A. man braucht entweder einen extra Shunt oder ein Zangenamperemeter.

sp 03.05.2016 11:18

AW: Verlustleistung ausrechnen
 
Das stimmt natürlich, ein Multimeter reicht vermutlich nicht. Das Zangenamperemeter ist natürlich das richtige :)


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