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THKTHK 04.11.2008 09:12

Reicht ein Dual Core 5200?
 
Hallo,

da ich zuhauzse schon ein paar feine, neue Spiele (Crysis, Assassin etc.) liegen habe muss ich mein Rechner dringend aufrüsten :-) Mein alter AMD Athlon [EMAIL="2500@3200"]2500@3200[/EMAIL] mit der Geforce 7500GT reicht da leider nicht mehr; waren bisher noch gut für Hald Life 2 auf 1920*dingsbums Pixel...

Grundsätzlich möchte ich ein gutes Preis/Leistungsverhältnis erreichen. Ursprünglich wollte ich ein E8400 mit einer 3850 (512MB DDR3) kombinieren.

Nun ist es aber so, dass überall steht, dass die Grafikkarte wichtiger für Spiele ist. Reicht hier vielleicht auch sogar ein E5200 mit der Grafikkarte?

Oder anders: Wenn der E5200 mit der 3850 nicht reicht; ist es besser an dem E5200 eine bessere GK (4850) zu benutzen als einen schnelleren Prozessor (z.B. E8400) an der von mir vorgesehenen GK (3850)??

Vielen Dank für Eure Einschätzung.

LG, THKTHK

Exit 04.11.2008 10:31

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Zur 3850 - nein bitte nicht mehr kaufen - die E4850 hat 25-50% Mehrleistung und gerade in Grafikkloppern wie Crysis hat selbst die 4850 noch zu kämpfen.

Wenn Dein Budget wirklich so eng ist, dann nimm also lieber den E5200 mit einer E4850. Alternativ kannst Dich auch mal umschauen, ob Du nicht bei Ebay und Co einen E6xxx (ab E6600) für wenig Geld schießen kannst.

THKTHK 04.11.2008 10:47

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Nun, mein Budget würde schon reichen aber was nicht sein muss muss ja nicht sein.

Da meine GK passiv gekühlt sein soll bleibt ja nur noch diese hier:

[CENTER][url=http://geizhals.at/deutschland/a362262.html]Gigabyte Radeon HD 4850 Passiv, 1024MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GV-R485MC-1GH) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/url]

:-)

Das wäre ja schon ein Hämmerchen

Ich denke diese mit einem E5200, der sich vielleicht noch übertakten liesse wäre doch OK.

Gruß, THKTHK

[/CENTER]

Killerpixel 04.11.2008 10:55

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Die passive 4850 glüht dir weg, das ist nicht empfehlenswert.

Nimm doch erstmal ne normale und schau ob dir der Geräuschpegel zusagt, wenn nicht kannste immernoch nen anderen Kühler kaufen.

[url=http://geizhals.at/deutschland/a358557.html]Gainward Radeon HD 4850 Dual-Slot, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (9566) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/url]

borsti 04.11.2008 11:05

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Und nimm vor allem kein Modell mit 1024Mb Vram, die sind langsamer als die 512er.

Aber mal ehrlich... 170€ damit das Ding ne mehr als fragwürdige Passivkühlung hat?
Dafür gibts schon fast ne [URL="http://geizhals.at/deutschland/a373189.html"]4870.[/URL]

Oder eben für sogar weniger Geld ne[URL="http://geizhals.at/deutschland/a345873.html"] 4850[/URL] und ne [URL="http://geizhals.at/deutschland/a315074.html"]ausgewachsene Kühlung[/URL].

THKTHK 04.11.2008 12:13

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Hallo,

ersteinmal schein ja wohl niemand zu wiedersprechen wenn man die Prozessorleistung zu gunsten der Gk herunterschraubt.

Zur GK: Wenn Die karte DDR3 Ram hat sollte es doch OK sein. warum sind die 1024MB dann langsamer? Auf das Speicherinterface habe ich auch geachtet (256bit). Trotzdem nicht OK?

Übrigens sollte es schon eine ATI Karte sein...

LG, THKTHK

borsti 04.11.2008 12:16

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Die Bausteine müssen für die 1024Mb die doppelte Kapazität aufweißen, darunter leidet die Latenzzeit. Der Speicher ist doppelt groß aber langsamer.
Wir reden hier von unter 10%, doch warum mehr Geld löhnen für eine langsamere Karte:

[url=http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_sapphire_radeon_hd_4850_1024_mb/]ComputerBase - Sapphire Radeon HD 4850 1.024 MB[/url]

Killerpixel 04.11.2008 12:17

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
1024 sind langsamer, weil die Latenzen höher sind. Und in Auflösungen die von einem GB profitieren würden, ist die 4850 sowieso zu lahm. Nimm eine mit 512mb, da sparste Geld und kannst nen ordentlichen Kühler kaufen.

BigBoymann 04.11.2008 14:24

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Stop und halt.

In Auflösungen in denen er spielt macht es unter Umständen schon Sinn eine HD4850 mit 1024MB zu nehmen, er spielt ja in 1920, also alles andere als Niedrig. Habe es selbst getestet, einige Spiele profitieren enorm von den 1024MB.

Aber was du beachten solltest, es muss schon ein ausgewogenes Verhältbis zwischen Grafikkarte und Przoessor her. Für rund 25€ mehr bekommste schon einen ausgewachsenen E7XXX. Der ist aber deutlich schneller. Die HD 4850 ist schon eine sehr gute Karte, wobei ich hier überlegen würde auch auf die 4870 zu upgraden, wobei bei beiden eine passive Kühlung eigentlich nicht in Frage kommt.

Die 3870 wäre es höchstens noch was im passiven CF Betrieb. Da haste aber immer den Nachteil, dass die Leistung sehr unterschiedlich ist von Spiel zu Spiel, manche skalieren sehr gut, manche gar nicht, andere kaum.

Ich würde dir raten,
Einen E7200 ohne Kühler
[url="http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_775_Core_2_Duo/Intel%28R%29/Core_2_Duo_E7300/280998/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775"]http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_775_Core_2_Duo/Intel(R)/Core_2_Duo_E7300/280998/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775[/url]

ein Board von Asus

[url=http://www.idealo.de/preisvergleich/ZumShop/37804898.html?productid=979545&type=offer&sid=5400&pos=12&price=76.66]Asus P5K SE/EPU P35/ICH9 S775 FSB 1066MHz PCI - Mindfactory AG Ihr Computer Online Shop für PC Hardware, Software, Notebooks und vieles mehr![/url]

und eine HD 4870

[URL]http://www.idealo.de/preisvergleich/ZumShop/39707648.html?productid=1073851&type=offer&sid=5060&pos=1&price=199.9[/URL]

Damit haste ein wirklich gutes System zum aktuellen Stand, du solltest aber auch nicht vergessen, 4GB RAM sind nicht wirklich verkehrt, kosten auch nicht mehr viel, 60€ habe ich die Tage gesehen.

dazu dann noch einen Arctic Cooling Freezer und du bist gut dabei.

borsti 04.11.2008 14:28

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Das hätte ich doch gerne mal mit Fakten untermauert bitte.

In jedem Test den ich finde sehe ich das selbe. Um die 512Mb "überfüllen" zu können sind Qualitätseinstellungen von 16x AF und ähnlichen Späßen nötig. Da läuft _kein_ Game mehr mit. Die 4850 ist schlichtweg zu lahm die Qualitätseinstellungen zu stemmen die mehr als 512Mb erfordern.

Bei einer 4870 sieht das wieder anders aus, kostet aber eben auch ne Stange mehr.

Killerpixel 04.11.2008 15:22

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Hier mal ein Vergleichstest: [url=http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_sapphire_radeon_hd_4850_1024_mb/26/#abschnitt_beurteilung]ComputerBase - Sapphire Radeon HD 4850 1.024 MB (Seite 26)[/url]

borsti 04.11.2008 20:22

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Eeeehm, genau den hab ich schon verlinkt *hust* :mod:

Killerpixel 05.11.2008 05:36

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Ah huch...glatt überlesen....sorry.

FallenAngelNRW 05.11.2008 07:55

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Also wenn es um P/L geht hast du mit dem E5200er schon nen ganz guten griff gemacht. Ist zwar nicht der Überprozessor, macht aber zügig was er soll. OC potenzial auch ziemlich gut.

Der FSB ist von Werk aus niedriger, was man natürlich schnell ändern kann. ;-) Leider hat er aber KEIN SSE 4.1 und 'nur' 2MB L2 Cache.

Da er in 45nm gefertigt ist bleibt er auch Übertaktet ziemlich kühl.

Hab ihn letztens verbaut, details siehst du bei [URL="http://www.sysprofile.de/id76059"]sysProfile[/URL].

Kurz und knapp, ...

15,890 sec. für SuperPi 1M
13.685 Punkte in 3DMark06
20.063 Punkte in 3DMark05

..., das ist für 64€ wohl mehr als gerecht.

Die HD4850 ist Leistungstechnisch eine gute Wahl, wobei mir persönlich die passive Version zu teuer wäre und die aktiv-gekühlte zu laut.

MfG

FallenAngelNRW

Killerpixel 05.11.2008 08:39

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Das Problem ist halt dass "nur" 2mb Cache bei nem C2D ganz einfach zu wenig sind, da der FSB ein riesen Nadelöhr ist.

Wenn man mich fragt: 4850 + E8400 oder zumindest E7200.

THKTHK 05.11.2008 08:53

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Hallo, wie ihr bemerkt habt, suche ich natürlich ein fast komplettes neus Sytsem:

Passt jetzt nicht mehr so ganz in diese Sektion aber so sieht es im Moment aus:

MSI P45 NEO 3 FIR (Ich möchte serielle und parallele Schnittstelle) 101,96€
E5200 in der Hoffnung ihn ordentlich übertakten zu können 73,92€
4GB G.Skill 55,66€
Palit HD4850 123,14€
Hyper TX2 14,10€
(GK) Artic Cooling 14,10

Macht zusammen: 382,88

Alles bei Planet "one" bis auf die GK. Also noch zweimal Versand dazu... knapp 400€ :-) also!

LG, THKTHK

THKTHK 07.01.2009 12:27

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Hallo,

wollte nochmals mitteilen was es geworden ist:

MSI P43 NEO (Ich möchte serielle und parallele Schnittstelle)
E5200, schon bis 3800Mhz getestet
4GB G.Skill (erreicht nicht ganz die 1000Mhz Quad-pump)
HD4850
Hyper TX2
Artic Cooling S1 Rev2 + Turbo Module

Hiermit läuft zum Beispiel Crysis mit der 1920iger Auflösung in den höchsten Einstellungen (DX10). Auch noch mit 2-fachen AA, darüber wirds ruckelig.

Habe ca. 380€ dafür bezahlt. Meine alten klamotten bin ich noch für 165€ losgeworden. Somit für ca. 220€ ein Rechner der wieder mithält. Bin zufrieden!

Vielen Dank für Eure Beratung.

THK

Killerpixel 07.01.2009 12:35

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Dass Crysis auf den Einstellungen läuft wag ich zu bezweifeln, das schafft nichtmal ne GTX280. ;)

borsti 07.01.2009 15:16

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
[quote=THKTHK;597905]Hallo,

wollte nochmals mitteilen was es geworden ist:

MSI P43 NEO (Ich möchte serielle und parallele Schnittstelle)
E5200, schon bis 3800Mhz getestet
4GB G.Skill (erreicht nicht ganz die 1000Mhz Quad-pump)
HD4850
Hyper TX2
Artic Cooling S1 Rev2 + Turbo Module
THK[/quote]

Aha Aha, das sind mir aber komische Werte.

Zunächst mal ist es mir schon schleierhaft was der Ram mit Quadpumped zu schaffen hat. Und wenn ich mal davon ausgehe, dass du der fehlüberlegung von Quadpumped bis zum Ram ausgehst, würden nicht ganz 1000Mhz 250MHz FSB bedeuten.
Für deine 3800MHz braucht aber schon nen FSB von 304MHz bedeutet, was einen Quadpuped FSB von 1216MHz bedeutet und einen Ramtackt von 304MHz bzw DDR604.


So viel zum dem Thema ... ein benchmark auf den Einstellungen würde mich ja mal brennend interessieren.
[url]http://www.tweakpc.de/forum/benchmarks/51063-cinebench10-benchmark-thread.html[/url]

THKTHK 07.01.2009 17:15

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Also mit Crysis habe ich keine Problem so. Vielleicht lasse ichs allerdings noch nicht so krachen... Bin eher der Schleicher :-)

Also "Quadpumpt" oder so ähnlich heist es ja bei den CPUs!? Dann also kein Quadpumped bei den RAMs.
Allerdings habe ich tatsächlich die 304FSB eingestellt. Läuft auch Prim95stabil mit 1,43V
Für den RAm gibs ja dann endsprechende Teiler um so nah an die Spec zu kommen wie möglich. Tatsächlich sind die RAMS mit 488Mhz und einem Teiler 5:8 getacktet. Als DDR dann fast "1000Mhz".

Lade gerade mal 3DMark Vantage herunter. Werde euch das Ergebnis berichten...

LG, THK

Killerpixel 07.01.2009 17:26

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Der Teiler bzw der hohe Speichertakt bringt dir garnichts, da du trotzdem nichts gewinnst, weil der FSB auf 304 bleibt und nen Flaschenhals darstellt.

Ich würd eher versuchen die Timings des RAM ein wenig zu verschärfen.

THKTHK 07.01.2009 17:42

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
FSB über 300 ist doch fast "State of the Art". Die Duos aus der 8000-Serie haben doch auch "gerade" mal 333Mhz FSB...

RAMs: Die sind als 1000Mhz (500mhz) Spezifiziert. Da sollte ich sie doch so nahe herranführen wie möglich, oder?Die Timings habe ich wie vorgegeben (G-Skill)auf 5-5-5-15. Mehr wird wohl nicht gehen.

LG, THK

Killerpixel 07.01.2009 17:44

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Is doch egal auf wie viel die spezifiert sind, Fakt ist dass dir der hohe Takt da nix bringt, der FSB limitiert.

Und die Timings kann man auf jeden fall noch verbessern, die CL5 sind die Spezifikation bei 1000, bei knapp über 600 siehts da ganz anders aus.

THKTHK 07.01.2009 21:27

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Also sind scharfe timing wichtiger als ein hoher Bustakt?

LG, THK

borsti 07.01.2009 21:59

AW: Reicht ein Dual Core 5200?
 
Wieder in den falschen Hals bekommen.

Beim Core 2ist immer und immer ein höherer Bustakt von Vorteil.
Hier ist aber idR weit unter 500MHz Pumpe. Damit kann man ein DDR1066 kit quasi nicht ausreizen.

Und genau dann gehen Timings vor Teiler. Höher Ramtakt (nicht busspeed!) bringt dir nix.


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