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Alt 28.11.2012, 09:03   #1 (permalink)
Fingerabzähler
 

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phoenixblut befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard Suche billiges, langes Gehäuse

Hey,

ich habe folgendes Problem:
Ich möchte mit möglichst wenig finanziellem Aufwand meinen Pc ein bisschen schneller machen. Meine längst überholte CPU Q6600 ist unter Win7 64Bit schnarchlahm, bis die Programme gestartet haben.
Deshalb bin ich auf die Idee gekommen, die CPU mal zu overclocken, da ich die G0-Ausführung habe.
Mir ist allerdings aufgefallen, dass die CPU-Temperatur laut Coretemp und Everest bei ca. 61°C liegt (im Idle!! unter normalen 2.4GHz)
Das ist definitiv zu warm, wenn ich im Internet mal nachlese.

Ich sage vorweg: Bisher habe ich an PC-Hardware nicht sooo viel gemacht, habs eher mit Software

Habe ein recht kleines Case, und vermute, dass dadurch die Luft nicht genug zirkulieren kann, da ich die Kabel nicht vernünftig befestigen kann und die Graka an der Seite keine Luft mehr hat.

Also suche ich:
1. Günstig, gerne auch gebraucht
2. gute Belüftung
3. genug Platz
4. Kein Grau, farbig oder schwarz


Grafikkarte: Gainward Nvidia GeForce GTX 470 Good Edition (lt. Internet 10,5Inch)
(Ja ich weiß, dass die Graka für die CPU zu stark ist)

Ps. PC ist ca. 4 1/2 Jahre alt, nur Netzteil und Grafikkarte ca. 2 bzw 2 1/2 Jahre alt
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Alt 28.11.2012, 09:15   #2 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Wenn du es mit der Software hast, dann versuch doch mal dein Win7 zu entrümpeln. Da würde ich mal dein Problem vermuten.
Deine CPU ist bestimmt nicht zu lahm für Windows, das wird an was anderem liegen.

Wegen der Temp: Welchen Kühler hast du denn?
Wurde seit den über vier Jahren Betrieb mal die Wärmeleitpaste vom Kühler getauscht. Wäre mal nen Versuch wert.

Wie gesagt, ich seh das Problem nicht bei der CPU.

Ein aufgeräumtes oder gar neu installiertes Windows wird das Problem evtl. schon lösen. Oder gleich auf ne SSD installieren, dann haste kein lahmendes System mehr.
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Alt 28.11.2012, 09:45   #3 (permalink)
Fingerabzähler
 

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phoenixblut befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Das Windows ist entrümpelt. Habe 3 Games auf dem Rechner und ca. 10-15 andere Programme. Die Registry ist aufgeräumt, Cookies etc. werden regelmäßig gelöscht. Der Autostart ist bis auf die Windowseinträge und Treiber leer.

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung welcher Kühler auf der CPU sitzt, bin auch gerade nicht zu hause - kann nachher mal gucken, ist sicher ein Standard-Ding.
Wärmeleitpaste wurde ganz sicher nicht ausgetauscht.
Wenn die Luft aber nicht vernünftig zirkulieren kann, ist WLP auch egal, oder?

Das mit dem lahmen merk ich z.B.

Windowsstart ca. 35-40 Sekunden
Start von Winamp ca. 5 Sekunden
Start von SrWare Iron oder Firefox ca. 4 Sekunden (FF länger)*
Hauptsächlich spiele ich Aion, ein sehr CPU-lastiges spiel. Ich kann das in normaler Grafikstufe nicht flüssig spielen - dauernd kleine und größere lags.
Wenn ich die Grafik herunterstelle und Charaktere ausblende läuft es flüssiger.
Die Grafikkarte langweilt sich halt

*Auf meinem Arbeitsrechner mit 2x 2,33GHz, der wesentlich zugerümpelter ist und nur 2GB Ram hat (Win 32) starten diese Programme wesentlich schneller
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Alt 28.11.2012, 10:03   #4 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Softwareseitig klingt das schon vernünftig. Kleiner Test, wäre mal ne andre Platte (falls möglich) zu nehmen und nen frisches Windows zu installieren.

Wobei die Startzeiten von Windows und den Programmen gut klingen.

Beim Spiel kannste mal nen Monitoringprogramm anwerfen, welche Komponente inwiefern ausgelastet wird. Der Windows Ressourcenmonitor bietet sich hier für die CPU an und GPUz für die GPU.

Wenn deine Luftzirkulation im Case natürlich behindert wird, bringt auch richtig aufgetragen WLP nichts. Wobei die natürlich mit der Zeit eintrocknen kann und somit ihre Leitfähigkeit verlieren kann. Wenn du noch was da hast, würde ich das einfach mal tauschen. Dauert ja nicht lang, vorallem beim Standardkühler geht das recht flux.

Die >60° C im Idle klingen auf jedenfall schon mal so, als wäre was gehörig faul. Prüf das mal nach mit verschiedenen Programmen.

Wenn dann alles getan ist und nach dem monitoren sich die CPU als Übeltäter entpuppt, kann man sich ja mal über das übertakten Gedanken machen. Dafür wäre dann evtl. ein neues Case sowie auch ein anderer CPU-Kühler interessant.
Hatte selbst mal nen Q6600 mit G0 Stepping, mit dem richtigen Kühler gehen die meist spielend auf 3,2 GHz und auch höher.

Da würden dann kosten von ca. 60 € (ohne Versand), für jedem ca. 30 Flocken. Geht aber auch günstiger.
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Alt 28.11.2012, 18:48   #5 (permalink)
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Exit hat eine strahlende Zukunft
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Ich hätte noch ein gebrauchtes Aerocool XPredator Evil/Black (Schwarz/Orange) rumstehen.

Hersteller: Xpredator Evil Black
TweakPC Test: Aerocool XPredator Evil Black Mega Tower im Test

Das ist aber ein Monster.

Da werkeln im Serientrimm zwei 230mm drin - und das kann natürlich ohne Ende ausgebaut werden. Kannst ja mal ne PN schicken, falls Du Interesse hast.
Power is nothing without Control!
Hauptsystem
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Alt 28.11.2012, 21:09   #6 (permalink)
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phoenixblut befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Kurzer Zwischenstand:

Habs Case mal aufgemacht und lasse grad Aion laufen.
Coretemp zeigt 57°C an. Die Kühlrippen der CPU-Kühlung haben auch in etwa diese Temperatur (Handfühlen^^)
Der Rechner ist ein bisschen verstaubt, sollte nicht stören.
Ich verstehe nicht, warum das so hoch geht...

Zu den fehlenden FPS (Lags)

Die CPU-Auslastung schwankt laut Ressourcenmonitor zwischen 50-90% (nur für den Aion-Prozess)
Arbeitsspeicher habe ich noch 1,2GB zur freien Verfügung
Am Netzwerktraffic liegt es auch nicht - hätte noch die Idee, dass es an der Festplatte liegen kann

Mache gleich mal einen Festplattentest.
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Alt 28.11.2012, 21:17   #7 (permalink)
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Wenn alles geladen ist, kanns doch nich wirklich an der Platte liegen. Nen Test schadet aber nie.

50 - 90 % Last sprechen aber für sich.

Mal alle Lüfter vom Staub befreien und auch den Kühler Staub frei machen. Dann eben das mal mit der WLP kurz checken.

Waren die 57° während dem zocken?
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Alt 28.11.2012, 21:21   #8 (permalink)
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phoenixblut befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Ja, die waren während dem zocken.
Ich vermute das könnte wirklich an der WLP liegen, die Temperatur an den Kühlrippen ist doch niedriger, ich schätze so vielleicht 30°C
Ich habe mein Case mal ausgemessen, 34cm lang, das ist bei einer ca. 27cm Grafikkarte schon viel...

Ich stelle morgen mal ein Foto rein, das Kabelmanagement und die Luftzirkulation sind grausam

Ps. jetzt ca. 49°C im Idle (case offen)
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Alt 29.11.2012, 08:07   #9 (permalink)
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Die Temperatur von knapp unter 60° C beim zocken (also unter Teil- bis Volllast) find ich jetzt nicht dramatisch. Die würde ich als normal bezeichnen. Aber das delta zum Idlewert ist komischerweise sehr gering.
Ich empfinde den Idlewert bei dir für zu hoch.

Kann aber z.B. auch an ausgeschalteten Stromsparmechanismen liegen.
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Alt 29.11.2012, 14:13   #10 (permalink)
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phoenixblut befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Zitat:
Zitat von Legion of the Damned Beitrag anzeigen
Die Temperatur von knapp unter 60° C beim zocken (also unter Teil- bis Volllast) find ich jetzt nicht dramatisch. Die würde ich als normal bezeichnen. Aber das delta zum Idlewert ist komischerweise sehr gering.
Ich empfinde den Idlewert bei dir für zu hoch.

Kann aber z.B. auch an ausgeschalteten Stromsparmechanismen liegen.
Hm ja, war allerdings bei geöffnetem Case.
Stromsparmechanismen könnte sein, müsste ich mal gucken was im Bios eingestellt ist.

Als kleines Schmankerl mal ein Foto von meinem Case incl. Staub

http://s14.directupload.net/images/121129/722uhevj.jpg

Kabelmanagement = nicht vorhanden

Ich stehe schon mit Exit zwecks Platzvermehrung in Kontakt

Ps. Ich schwöre, nie wieder wird ein Pc von mir so chaotisch aussehen!

Geändert von phoenixblut (29.11.2012 um 15:08 Uhr)
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Alt 29.11.2012, 15:40   #11 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Ich seh bei dem Kühler auf Lüfterseite genau einen Felck, der wohl noch nicht vom Staub befallen ist.
Der ist natürlich unterhalb des Motors, wo kaum Luft hin kommt.

Mach den Kühlkörper mal staubfrei und schau dir dann die Temperatur an.
Legion of the Damned ist offline   Mit Zitat antworten
Für diesen Beitrag bedankt sich:
Raffnix (29.11.2012)
Alt 30.11.2012, 07:40   #12 (permalink)
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phoenixblut befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Dass Staub die Kühlleistung mindert, war mir klar.
Aber macht das viel aus?

Werde den Rechner nachher mal durchpusten
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Alt 30.11.2012, 09:26   #13 (permalink)
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Das macht in dem Fall eine ganze Menge aus den von der Menge des Staubs an den Stromkabeln kann man ableiten wie dicht die Kühlkörper sein müssen.

Druckluftspray ist dein Freund ebenso wie ein kompakter Sauger (Saugleistung runterregeln und Lüfter unbedingt fixieren beim saugen!)
Tweak-IT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2012, 15:10   #14 (permalink)
Fingerabzähler
 

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phoenixblut befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Zwischenstand bei staubgereinigtem, OFFENEM Case

Idle 38-42°C

Overclocking beim gaming (50°C) > Allerdings "nur" auf 3.0 GHz (normal 2,4)

Nächste Woche wird das auf ein aufgeräumteres Case umgerüstet
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Alt 30.11.2012, 16:31   #15 (permalink)
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Vorne soll ja die kalte Luft reingesaugt werden aber bei soviel Kabeln geht da wenig.

Bei einem Gehäuse mit genug Platz hab ich die nicht benötigten Stromkabel immer mit Kabelbinder zusammengemacht und in einen Laufwerksschacht.

Aktuell habe ich mein erstes Netzteil mit Kabelmanagement im Betrieb und so ein aufgeräumtes Gehäuse hatte ich noch nie
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Alt 30.11.2012, 16:42   #16 (permalink)
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Standard AW: Suche billiges, langes Gehäuse

Das komische Case von mir hat vorne keinen Lüfter, habe ich vorhin festgestellt

Bin mir mit Exit einig geworden und dann wird der Rechner umgebastelt!

Danke für die Hilfe erstmal
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Alt 03.12.2012, 14:46   #17 (permalink)
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Wenn vorne keine Luft angesaugt wird dann konnte das nichts werden
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Alt 03.12.2012, 16:06   #18 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Tweak-IT Beitrag anzeigen
Wenn vorne keine Luft angesaugt wird dann konnte das nichts werden
Würde ich so nicht sagen, weil wenn mehr raus als rein geht hat man ja theoretisch nen Unterdruck und es kommt von alleine Luft ins Case.
Legion of the Damned ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2012, 13:23   #19 (permalink)
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Das ist richtig soll auch helfen Staub zu vermeiden?

Kenne das nur teilweise von gedämmten Gehäusen aber die Temps waren weniger gut als bei welchen die aktiv Frischluft ins Gehäuse geführt haben.
Tweak-IT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2012, 13:59   #20 (permalink)
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http://s7.directupload.net/images/121213/822uq3vo.jpg

Danke für alle Antworten - es ist vollbracht

ca. 33° im Idle, für alles weitere müsste ich mir einen neuen CPU-Lüfter holen...was für die antike CPU aber nicht gerechtfertigt wäre
phoenixblut ist offline   Mit Zitat antworten
Für diesen Beitrag bedankt sich:
Legion of the Damned (13.12.2012)
Alt 13.12.2012, 14:08   #21 (permalink)
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Freut mich, dass es in gute Hände gekommen ist

Viel Spaß damit
Exit
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Alt 13.12.2012, 14:23   #22 (permalink)
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Na wenn das mal nicht aufgeräumt ist.

Was haste denn unter Last und beim zocken jetzt für Werte?
Legion of the Damned ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2012, 15:43   #23 (permalink)
Fingerabzähler
 

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ca. 42-45°C - alles im grünen Bereich

Allerdings werde ich mir auf lange Sicht hin noch eine neue CPU leisten müssen
Der Q6600 ist wohl zu schwach für Aion, so wie ich das im Internet gelesen habe
phoenixblut ist offline   Mit Zitat antworten
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Legion of the Damned (14.12.2012)
Alt 14.12.2012, 08:19   #24 (permalink)
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Top, so muss das sein.

Kannst ja jetzt ne Runde übertakten.
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Alt 14.12.2012, 09:15   #25 (permalink)
Fingerabzähler
 

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Leider nein

Mein Kack-Board lässt keine Änderung von FSB-Teiler, VCore und Multi zu....
ab 3,1GHz hat die CPU zu wenig Spannung und friert ein (oder der RAM einen zu hohen Takt)
phoenixblut ist offline   Mit Zitat antworten
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