Gekaufte CD downloaden

Tim · 25.03.2008, 22:53

dass das ziehen von Audiodatein via torrent illegal ist, ist mir bekannt, sofern der copyright einen Vertrieb verbietet.
Wie sieht es aus, wenn ich eine CD gekauft habe und mir nun selbe nochmal illegal downloade?

Dass der sachverhalt keinen sinn erfüllt, ist mir klar..rein aus interesse

StingR4Y · 25.03.2008, 23:00

Wenn du was illegal downloadest ist das selbstverständlich illegal

Das würde ja heißen man könnte sich schnell alle illegal gedownloadeten CDs kaufen, wenn man ein Schreiben vom Anwalt kriegt, und dann behaupten man wollte das Spiel halt mal in Englisch zum Aufbessern der Sprachkenntnisse

Was hast du denn vor, denn irgendwie macht das echt keinen Sinn...

EDIT: Außer du willst die schön eingepackte CD nicht auspacken und beschädigen...
EDIT2: Dann könnte man die originale ja wieder als neu und verpackt bei ebay verkaufen...hm...

Tim · 25.03.2008, 23:07

ist die rechtsproblematik beim audio ziehn nicht eher auf massen-downloader bezogen. Also natürlich ist illegal illegal, aber es ist wohl ein kleiners Delikt eine CD zu ziehen und dann zu kaufen, als 10.000 zu beschaffen...

Die frage war auch eher auf deinen ersten Edit bezogen. Wenn mir eine CD so heilig ist, dass ich wirklich keinen Kratzer darauf haben möchte, wäre das eine Alternative.

Die dann bei ebay zu verkaufen, ist eine andere Geschichte. Davon war auch nicht die Rede. Der Vertrieb ist hier mal ausgeschlossen

DonSchado · 26.03.2008, 07:22

Es gibt mittlerweile richtige Anwalts-Abmahnfarmen!

Das sind Großraumbüros wo Leute den ganzen Tag nichts anderes machen als Sreenshots / Beweise zu sammeln damit sie denjenigen "Sauger" abmahnen können!
Da jede Abmahnung dem Anwalt Kohle- und dem Finder eine Provision bringt.

Meinst du echt, die machen da eine Ausnahme, wie viel jemand illegal gezogen hat?
Unterschieden wird dann nur bei der Summe die gezahlt werden muss.

Tim · 26.03.2008, 08:39

MIr ging es ja nur um den Frage, ob der ganze Sachverhalt illegal ist in Bezug darauf, dass man für Nutzung der CD schon bezalht hat.
Man darf doch auch private Kopien von gekaufter Software machen. Eine CD nach dem Kauf downloaden ist doch im Grunde genommen nichts anderes

me! · 26.03.2008, 08:53

naja an sich haste recht nur kann man, wenn man keinen kassenzettel mehr hat, nicht sagen ob du es gekauft hast bevor oder nachdem du das teil runner geladen hast. Was die kopien angeht von software ist das auch nicht mehr so richtig wie du das sagst. Ich meine gehört zu haben das man da die Rechtslage au geändert hat. man darf also keine sicherheitskopie erstellen. Andererseits wäre das für mich nicht mehr ganz nachzuvollziehne dan an sich haste du die software erworben und es ist dein Eigentum somit könntest du damit tun und lassen was du willst. Aber wie gesagt bin mir da nicht ganz sicher da das alles immer und immer wieder ne grau zone ist.

Jason_Vorhees · 26.03.2008, 09:15

Soweit ich weis, sieht es so aus, dass man eine Sicherheitskopie anfertigen darf. Man darf dabei nur keinen Kopierschutz umgehen.

Hagen · 26.03.2008, 13:23

Da hat Jason Recht. Man darf auch keine CD kaufen und die brennen um sie zu verschenken! Die ganze Sache war aber auch mal bei Stern TV. Da ging es aber um Filesharingprogramm. Der Download ist erlaubt im Internet, solltest du auf eine Seite stoßen, die mit den Slogans "Mp3 for free" oder sowas wirbt. Das darf man alles. Nur verboten ist der Upload, den dein Filesharingprogramm dann macht ...

Laut Gesetz...
ist der Download dann verboten,wenn es sich um eine wissentlich illegale Quelle handelt,d.h. wenn der Urheber das Verbreiten via Internet nicht will. Normalerweise kann man sowas aber als einfacher User nicht feststellen...deswegen gabs ja bislang auch noch keine Verfahren wegen des Downloads solcher Programme. Einige der Abmahner stellen ja m.W. sogar Teile der Software online um die Downloader dann wegen des automatisch erfolgenden Uploades zu belangen. In dem Fall wäre es für die Kläger vor Gericht also problematisch zu erklären,wieso sie einerseits selbst ihre Sachen zum Download via P2P freigeben,andererseits aber Leute anklagen,wenn die ebendiese Sachen via P2P downloaden.

Der Upload ist nur bei urheberrechtlich geschütztem Material strafbar,sofern man nicht die Rechte daran hat. Ist man selbst Musiker/Programmierer oder sonstwas,hat man ja auf seine eigenen Werke ein Urheberrecht und darf die Sachen natürlich nach eigenem Ermessen verteilen.

Aber nochmal zurück zu deiner CD ... Man darf keine CD kaufen und sie verschenken oder verkaufen. Bin zwar kein Jurist, bin mir aber ziemlich sicher, dass man sich Kopien nur, und wirklich nur für den eigenen Gebrauch machen darf.
Also du darfst dir irgendwelche Lieder zusammenstellen und auf ne CD brennen um die z.Bsp. in deinem Auto zu hören. An Dritte darfst du die dann aber nicht weitergeben. Desweiteren darfst du auch dann keine Kopien machen, wenn du dabei einen Kopierschutz umgehen müsstest.

borsti · 26.03.2008, 13:45

Zitat:

Zitat von Hagen

Nur verboten ist der Upload, den dein Filesharingprogramm dann macht ...

falsch.

Zitat:

deswegen gabs ja bislang auch noch keine Verfahren wegen des Downloads solcher Programme

Wäre ja auch noch schöner, der Besitz solcher Programme ist natürlich legal, nur die Nutzung kann dann illegal werden. Bei einem Rapidshare account ist es genauso, natürlich darfst du den Besitzen, nur nicht benutzen um illegale Sachen zu laden.

Zitat:

Der Upload ist nur bei urheberrechtlich geschütztem Material strafbar,sofern man nicht die Rechte daran hat. Ist man selbst Musiker/Programmierer oder sonstwas,hat man ja auf seine eigenen Werke ein Urheberrecht und darf die Sachen natürlich nach eigenem Ermessen verteilen.

Siehe erster Punkt, es ist nicht nur der Upload strafbar, das ist ein Ammenmärchen.

Zitat:

Bin zwar kein Jurist, bin mir aber ziemlich sicher....

Gerade deswegen sollte man vielleicht vermeiden zu behaupten was legal sei.

**dr_Cox** · 26.03.2008, 13:57

Ich bin der Ansicht, dass sowas absolut nicht legal ist. Urheberrechtlich geschütztes Material downloaden ist illegal.
Du kannst auch nicht hergehen und urheberrechtlich geschützte Inhalte runterladen mit dem Argument "mit jedem Drucker / Brenner / Scanner / PC etc. den ich kaufe zahle ich eh schon eine Urheberrechtsabgabe".

Sehr interessant zu dem Thema war und ist eine Podiumsdiskussion der c't auf der CeBIT 08:
Heise Events | 2008 | heise Forum | Webcast

LG

Tim · 26.03.2008, 14:13

also resümiert;
es ist illegal, mir eine CD, die ich gekauft habe, nochmal per torent etc. down zu loaden.

Bspw. weil ich kein vernüftiges Programm zu rippen habe oder mir die CD zu heilig ist, in ein Laufwerk zu geben.

Nochmals wiegesagt, den weiteren Vertrieb der CD (wirklich nur zum Eigengebrauch als bswp. sicherheitskopie auf dem Rechner oder für Unterwegs, als MP3) hatte ich in dem Thema ausgeschlossen

chrisr15 · 26.03.2008, 16:40

Zitat:

Zitat von borsti

falsch.
...
Siehe erster Punkt, es ist nicht nur der Upload strafbar, das ist ein Ammenmärchen.

In Österreich ist es zum Glück noch anders

borsti · 26.03.2008, 16:54

Diese Seite endet aber immernoch auf .de

Und auch wenn ich da im österreicherischm Recht nicht auf dem laufenden bin, ist das bei euch bestimmt auch nicht mehr zu lange so :P

chrisr15 · 26.03.2008, 18:59

Mal sehen, vielleicht wird das noch ein Anreiz um nach Österreich zu ziehen

Das Bankengeheimnis bringt uns ja auch Geld und das bleibt (zum Glück)!

djs · 26.03.2008, 20:15

Jups, falls die Software legal gekauft, aber der Datenträger defekt oder dir heilig, ist dennoch ein Download dieser Software Urheberrechtsverletzung, trotz deiner beschränkten Eigentumsrechte durch den Kauf. Die Verteilung obliegt dem Eigentümer des geistigen Werkes und seiner Lizengeber (nicht mit Lizenznehmer verwechseln).
Immerhin hast du eine Lizenz für ein Medium mit einer und der gleichen Softwareidentifizierungsnummer gekauft, was eine herunterladbare Kopie der gleichen Software mit anderer Identifikation und derer gebundener Lizenz nicht erlaubt.

Wenn ich mir hier gerade so eine Lizenvereinbarung durchlese und zu verstehen begreife, steht nämlich auch drin, das die "Forderung Dritter zur Sicherung (Kopie), verleihen, vermieten" untersagt ist.

Vorallem ist es eigentlich ein Dilemma wenn es Software betrifft, die nicht mehr unterstützt und nicht unter einer GNU Lizenz vertrieben wird und im Falle eines Schadens deines Originalmediums nicht herunter geladen werden kann. Das ist gekauft und auf den Kosten sitzen geblieben.

Bedauerlich, das das gesamte Rechtssystem um Original und Kopien noch auf steinzeitlichen Gesetzen basiert.

Gruss