suche Silent Netzteil

[wotan24]

Hallo zusammen. Bin jetzt auf dieses Forum gestoßen und meine Frage siehe Titel.
Mein PC soll halt Wohnzimmertauglich gemacht werden.
Es ist ein +2700AMD, 6600GT, 1024MbRam, 2xWD 110Gb, 2xDVD
Das Netzteil sollte über 400W haben, aktiv/passiv ist egal. Sollte nur Laststabiel und vor allem leise sein!
Ich hoffe ihr habt ein paar Vorschläge oder Links, da ich bis jetzt kaum dB Angaben gefunden habe.
Danke im Vorraus

[mondrian]

dB Angaben sagen, selbst wenn sie stimmen, auch nicht soviel aus, sone wäre
interessanter.

Ansonsten NTs von Seasonic oder LC-Power oder das hier: http://www.reichelt.de/?ARTICLE=56532;LINKID=1024

[wotan24]

Danke erst einmal! Mit dem Yesico wollte ich mich auch schon anfreunden, aber dann hab ich irgendwo einen Test gelesen, wo Lüfterlose NT´s oft warnehmbar gebrummt haben sollen, welches zt lauter als der CPU Lüfter war?!
Schade, dass das 480er nicht mehr lieferbar ist..
Vom Preis ist nat. das Lc-Power ansprechender. Das Problem bei Seasonic ist, das die wohl keine NT´s mehr mit AGP Versorgung herstellen. oder?

[wotan24]

wie sieht es eigentl. mit den be-quiet! aus? Gibts da noch welche mit AGP Versorgung?
Ansonsten ist wohl das LC-Power das beste.....

[Racoon]

hallo wotan,

friedlich, freundliche frage an den gott der wut.

was bitteschön meinst du mit AGP versorgung ?

das von dir erwähnte brummen bei passiven netzteilen, KANN (muss aber nicht) auftreten und wird dir bei nahezu jedem gerät widerfahren.
bei aktive belüfteten geht das allerdings oftmals im luftrauschen des lüfters unter.
das brummen rührt meist von den spulen her und hängt sehr oft vom jeweiligen befeuerten system ab.
kulante anbieter tauschen dir das gerät ohne weiteres um und mit ein wenig glück wirst du ein besseres erwischen.
da ich mittlerweile netzteile in mannigfaltiger ausführung gehört und getestet habe kann ich mit ruhigem gewissen behaupten, daß ich bis dato noch kein engelking brummen hörte. allerdings ist es nicht jedermanns sache über 250 euro für ein netzteil auszugeben.

es bleibt dir also nur der selbstversuch mit deinem speziellen system.

noch was in eigener sache, damit die mitleser nicht denken ich sei krank und gebe diesmal keine altgescheiten, klug*******erischen kommentare bezüglich der netzteilleistung ab
für was zur hölle brauchst du 400 watt ?
willst du einen sli-verbund aufbauen ?

meine empfehlung (insofern du noch eines bekommst) wäre ein fortron zen oder ein etasis EFN300 wenn es unbedingt passiv sein soll.
aktiv würde ich zum seasonic S12-330 oder 380 raten (vor allem auch preislich)
evtl. auch ein BQ-E5 mit 350 watt
und vielleicht ein kleines energiekostenmessgerät für 10 euro, damit du auch glaubst wie überdimensioniert deine anforderungen sind

freundliche grüße
der waschbär

[mondrian]

Seasonic gibts in verschiedenen Leistungen z.B. bei Atelco:
http://www1.atelco.de/6ALdlbfEMR6wNC...=6773&agid=240

Hier ein LC-Power Green Power (guter Wirkungsgrad):
http://www.fortknox.de/cat8.php?art=82014

[Racoon]

die effizienz der lc-power liegt etwas unter der der seasonics.

für ein lc-power allerdings erstaunlich gute werte ... wie es mit der qualität aussieht kann ich leider nicht beurteilen, da ich noch keins in der hand hatte.
das wird sich aber bald mal ändern ... habe mittlerweile richtig interesse an dieser serie.

beste grüsse
racoon

[mondrian]

Zitat von Racoon

die effizienz der lc-power liegt etwas unter der der seasonics.

Irgendwo getestet?

Mir ist bei den Seasonic was von 83% bekannt (vgl. auch 80plus), LC gibt für die GP
"mehr als 85% Effizienz" an. Dazu "weniger als 1W Verbrauch im Standby-Modus".

Zitat von Racoon

für ein lc-power allerdings erstaunlich gute werte ... wie es mit der qualität aussieht kann ich leider nicht beurteilen, da ich noch keins in der hand hatte.

Bei mir läuft in einem PC ein altes günstiges Super Silent LC 6350H, bislang
unauffällig. Habe aber sonst gute Erfahrungen mit Seasonic oder HEC.

[Racoon]

hallo mondrian,

bei meinem "chef" dirkvader wurde das green power getestet.
verbrauch bei identischem system in allen bereichen etwas höher .. auch im standby

einfach bei dirkvader.de die tests mal durchschnüffeln.

beste grüsse
racoon

p.s. LC-Power war schon eh und je etwas - nun ja - sagen wir "optimistisch" mit ihren angaben. sei es in der leistungsbezifferung oder in der effizienz und letztendlich auch in der lautstärkeangabe. aber da erzähle ich dir sicher nichts neues.
du scheinst mitunter einer der "profis" in sachen netzteile zu sein.

[Andreas TweakPC]

Bei aller Liebe Racoon. Die meisten Aussagen von dir sind auch richtig und da stimme ich mit dir überein, doch das theoretische deckt sich nicht immer mit der Realität.

Ein absoluter Profi ist wohl keiner von uns und die Theorie über den Verbrauch abhängig von der Netzteilleistung kenne ich auch, doch der Hacken an der Geschichte ist, daß sie eben nicht immer stimmt. Wir können nur auf unsere Erfahrungen und die Messergebnisse zurückgreifen, die wir gemacht haben. Und da steckt auch ein gewisses Fehlerpotential.

Ich kann auch ein Netzteil zwei Mal messen und werde in beiden Fällen unterschiedliche Werte bekommen, weil es schon damit anfängt, das die Netzspannung im laufe des Tages schwankt und sich die Paramater ein wenig verschieben.

Daher sage ich auch, daß die Messergebnisse eher als Anhaltspunkt angesehen werden sollten.

Die Theorie über die Effizienz abhängig von der Wattzahl des Netzteils hat auch mehr bei den älteren Modellen gegriffen. Bei den neueren ist das eben nicht immer der Fall, da sich auch die Spezifikationen und Parameter der Netzteile geändert haben.

Nicht jedes 400W Netzteil wird in der Lage sein ein SLI-Verbund mit genug Strom zu beliefern. Jedoch arbeiten die Netzteilhersteller daran "kleinere" Modelle mit noch mehr Effizienz auf den Markt zu bringen. Denen ist auch bewußt, daß der Watthype nix bringt und nur wirklich effiziente Netzteile eine Chance haben.

Die CPU Hersteller haben dies Eingesehen, jetzt die Netzteilhersteller. Fehlt nur noch, daß die Graka Hersteller endlich kappieren, daß man keine 1000W braucht um ein Game zu spielen.

Was LC-Power angeht, so gebe ich dir recht. Der Verbrauch liegt meist etwas über anderen Modellen, doch vielen ist das egal. Hauptsache billig.

Solange Hotel Mama die Stromrechnung bezahlt, guckt man nicht auf die Efizzienz und greift sich das, was man vom Taschengeld bezahlen kann.

[Racoon]

Hallo Andreas,

es ging hier nicht um die Netzteilleistung als solches und den dadurch (evtl.) entstehenden Mehrverbrauch. Sondern lediglich um das zu investierende Kapital.
Wie sicherlich jedem aufgefallen ist, kosten Netzteile mit höherer Leistungsangabe immer mehr als die Kleineren innerhalb einer Serie.
Oftmals wird dann nur nach irrsinnigen Herstellerangaben oder sogenannten "Kaufberatungen" in Elektro- und Fachgeschäften gekauft und somit einfach nur Geld aus dem Fenster geworfen. Aktuelle 400W Netzteile bringen insgesamt ca. 30 A auf den 12V Schienen und somit alleine deutlich über 300 Watt aus der "wichtigsten" Leitung. Eine Frage: wieviele Systeme hattest du vor dir stehen die 300 Watt überschritten haben ?

Selbstverständlich haben sich im Laufe der Zeit die Spezifikationen geändert.
Die Tatsache, daß die Effizienz bei einer Auslastung von 60-80% am grössten ist aber nicht. Somit sind bei aktuellen Systemen mit ca. 200 Watt die "kleineren" Netzteile deutlich im Vorteil was sogar Deine Testversuche mit der BQ-Serie (zumindest in kleinem Maße) bestätigten.
siehe auch hier zur erläuterung

Die Netzteile die bei mir gemessen wurden hängen alle an einer USV die konstant 240V bringt. Mit Schwankungen von <1% ... also Vernachlässigbar.
Die geeichten Energiemessgeräte sind vom örtlichen Stromanbieter.
Den grössten Fehlerquotienten sehe ich im Multimeter beim abgreifen der Stromstärke der einzelnen Leitungen. Da liegen wir schon im Bereich von bis zu 10% (!!)

Nichts desto trotz möchte ich mich natürlich für meine Arroganz entschuldigen. Selbstverständlich bin ich kein Profi .. zähle mich allerdings auch nicht zu den Anfängern ... sowas mittendrin vielleicht.
Ich freue mich nur immer wenn andere sich auch mit dem Thema Stromverbrauch beschäftigen und suche jede Möglichkeit eine sachliche Diskussion zu diesem Thema zu führen.

In diesem Sinne nicht für ungut.
Mit freundlichen Gruss
der Waschbär

[Andreas TweakPC]

Keine Bange. Ich schätze dein Wissen in dem Bereich.

De Fakto hatte ich selber kein System stehen, daß mehr als 200W verbraucht hat. Allerdings Teste ich kein SLI und kein Quad SLI. Das macht Robert und der braucht da tatsächlich Netzteile von über 750W, um so ein Sys zum laufen zu kriegen.

Die größten Stromfresser sind eben die Grakas, wobei sich das bei zwei Grakas offensichtlich nicht verdoppelt, wie man annehmen sollte, sondern potenziert. Soweit zumindest unsere Erfahrungen damit.

Wenn man ein normales Sys nimmt, reichen oftmalls 200W völlig aus. Jedenfalls was den Verbrauch der Komponenten angeht. Aufgrund der meiner Meinung nach viel zu schlechten Effizienz der Netzteile, muß mann dan zu Modellen ab 350W greifen, damit die dann auch die 200W liefern können.

Das Problem vieler Netzteile ist auch, daß dessen Sicherungen schon bei viel geringerer Auslastung als angegeben greifen und sich das Netzteil dann auschaltet. Also bleibt einem nix übrig als ein Netzteil zu nehmen, daß ein paar Nummern größer ist. Mit dem Nachteil dann, daß es im Leerlauf mehr verbraucht als nötig wäre.

Mein Idealnetzteil stelle ich mir persönlich als eine 300W Variante vor, die nach einem modularem Prinzip aus DC-DC Wandlern besteht, die bekanntlich eine Effizienz von über 90% aufweisen. Meine dabei eine Art Kombi aus Notebook Netzteilen und den mini-ATX Netzteilen.

Es ist auf jeden Fall ein komplettes Redesign der heutigen Netzteile nötig. DIe Hersteller wären durchaus in der Lage sehr effiziente Netzteile herzustellen, doch viele machen es aus Kostengründen nicht. Wahrscheinlich auch deswegen, weil sie befürchten die wesentlich teureren Netzteile würde keiner Kaufen.

Einerseits verständlich. Andererseits müssen die Käufer auch anfangen umzudenken.

Selbst wenn so ein Netzteil 300 Euro kosten sollte, wird sich das innerhalb eines oder zwei Jahren bezahlt machen, da man das Geld dann entsprechend bei den Stromkosten einsparen würde.


Achja. Deine Antwort dort, auf die du gelinkt hast, hab ich tatsächlich nicht mehr gelesen. Sorry.

Natürlich magst du da recht haben. Einen direkten Vergleich eines 350W gegen ein 500W aus der selben Serie würde ich auch gerne machen wollen. Da gibts bestimmt größere Unterschiede. Leider schicken uns die Hersteller aber meist 500W Netzteile zu. Daher bin ich so einen Test auch schuldig.

Was mich nur letztens gewundert hat, war die Tatsache, das ein altes 350W be quiet! - mit dem ich sonst die Boards teste - mehr verbraucht als die beiden neueren Modelle (480 und 600W). Kann das daher nur darauf zurückführen, daß die Effizienz des alten Netzteils bei ca. 60% liegen dürfte und die neueren Netzteile trotz höherer Wattangaben dank der gestiegenen Effizienz auch bei niedrigerem Verbrauch effizienter sind.

350W sind halt nicht gleich 350W. Es kommt halt auch auf die Qualität und Effizienz an.

Übrigens ist das bei den verschiedenen CPU Steppings genauso. Zumindest beim Athlon 64. Je neuer das Stepping, desto effizienter sein Speicherkontroller, der dann einen schnelleren Datentransfer aufweist. Dies aber nur am Rande.

[djs]

guten Tag

Interessantes Thema. Werde kein neues Gesuch eröffnen.
Ich habe zwar schon im anderen Thema das LC-Power 6420 420Watt (Vorgänger zum GP)angepriesen, da sehr leise und stabil. Ich höre stattdessen die Festplatten und die Rechnerkonfiguration entsprach bis auf mehr interne Verbraucher, denen von Wotan.
Racoon sei Dank, weiss ich, ich hab einen Stromfresser, danke.

Der Hacken ist aber die Effizienz (pi mal Daumen 65%), eigentlich ist das Netzteil komplett überdimensioniert (Racoon hat gesprochen, mein Händler hatte zudem nur 500 Watt Boliden ab 60€, leider, war ein Notkauf), daher bin ich selber seit einem Monat auf der Suche nach einem schwächeren Netzteil ( bis 350W, Wirkungsgrad 90%<, leise soll es auch sein, bis 100€). Der Hacken ist, es werden zu wenig Daten bei den Netzteilen mit angegeben, die zur Problemlösung führen.

Das Fortron Zen Link ist zwar effizient, leider werden die Kabelbaumlängen wegen ihrer Kürze bemängelt (habe einen Bigtower). Wahrscheinlich werde ich das kaufen und sogleich tue ich es auch hier empfehlen. Von den Preisleistungsdaten klingt es gut.

Mein ultra altes 350WATT CODGEN Netzteil ist an meiner Hardware gescheitert. Zu wenig Leistung auf der 5 und 12 Voltschiene.

Da ich Anfang nächsten Jahres auf eine 7900GS umsteigen will, muss ich nach einem halben Jahr leider auf ein neues Netzteil umsteigen. Das LC6420 420 Watt hat zu wenig Ampere auf der 12 Voltleitung (2 Ampere fehlen).

Ich hoffe, Racoon und jemand anderes nennt hier noch weitere (bis auf die oben genannten) Leistungsstarke (effiziente) Netzteile bis 350 Watt.

gruss

[Racoon]

Wenn man ein normales Sys nimmt, reichen oftmalls 200W völlig aus. Jedenfalls was den Verbrauch der Komponenten angeht. Aufgrund der meiner Meinung nach viel zu schlechten Effizienz der Netzteile, muß mann dan zu Modellen ab 350W greifen, damit die dann auch die 200W liefern können.

hallo nochmal andreas und mitleser (noch welche dabei ? )

genau das versuche ich doch zu predigen (manchmal hört sich das vielleicht sogar wie eine predigt an )
nimmst du ein ordentliches netzteil, so macht dieses auch belastungen jenseits der leistungsangabe noch mit. so wurde von mir ein HT301 mit 330 Watt 2 stunden am lastsimulator betrieben ohne ermüdungserscheinungen.
viele netzteile bringen tatsächlich die leistung die auch angegeben wurde. viele allerdings auch gerade mal die hälfte (auch hierbei beziehe ich mich mal wieder auf die älteren LC-Power)
Würden Netzteile noch ausschliesslich in ordentlicher Qualität produziert werden, könnten die Hersteller ihre überzogenen Anforderungen auf ein realeres Niveau senken.
Es ist ein Teufelskreis wenn man bedenkt, daß viele Käufer bei Ihrer Hardware immer Wert auf CPU-Leistung, OC und Grafikleistung setzen .. dann aber bei den Netzteilen auf jeden Euro schauen.
Hauptsache es steht viel Watt drauf. Dann läuft der Rechner nicht weil das 500 W nur 250 bringt und es wird ein 600er gekauft damit die 300 watt befeuert werden können.
Das für das investierte Geld auch ein hochwertiges 350Watt drin gewesen wäre interessiert niemanden.
Schade! Aber ein Grund mehr mich hier (zugegebenermassen teilweise etwas polemisch) über die Gedankengänge einiger Kaufberater zu äussern.
Getreu dem Motto: Kleinvieh macht auch Mist

Beste Grüsse
Racoon

P.S. ein netzteil, daß deinen erwartungen FAST gänzlich entspricht wäre eines von Mcubed
und das noch für unter 160 euro recht günstig.
ich versuche schon seit längerem eines für einen test zu bekommen ... du als TWPC hättest da evtl. mehr erfolg ...

[djs]

Nettes Netzteil, guter Wirkungsgrad, aber nVidia verlangt für die 7900GS 22 Ampere an der 12 Voltschiene.
Irgendwie muss da ein Konsenz her. Meine derzeitige 6600GT (125Watt Idle)verlangt 14 Ampere. Ich hoffe ich liege nicht falsch.
Wie soll das funktionieren? Da bleibt doch nicht mehr Spielraum(Netzteil max 180Watt an 12Volt). Für einige ist das Netzteil sicherlich interessant, ich will aber keinen Grill haben, ausserdem soll es in das Pcgehäuse.

Gut, Netzteil ist für anderen Bereich gedacht, das von mir oben erwähnte hat sich für dieses Netzteil erledigt, gilt aber für manch ein anderes 300 Watt oder 350 Watt Netzteil.

gruss