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Alt 16.08.2017, 12:09   #1 (permalink)
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Beitrag Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg
Die Preise für AMDs neue Vega-Grafikkarten gehen schon jetzt durch die Decke.

Jetzt ist eure Meinung zum Thema gefragt. Postet hier eure inhaltlichen Kommentare und Fragen zu den News.
16.08.2017 11:09 - ID 40317
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Alt 16.08.2017, 15:46   #2 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Freut mich ja das im GraKa Markt Bewegung herrscht wenn auch anders als erwartet
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Alt 17.08.2017, 08:09   #3 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Wird die RX Vega also nur wegen dem Mining wieder so teuer? Kann ich mir nicht vorstellen, da sie doch "nur" auf ca. 35Mh/s kommt und das bei einer utopisch hohen Leistungsaufnahme. Da rechnet eine GTX 1080 ti und gTX 1080 wesentlich effizienter - zumal keine Grafikkarte in den werkseinstelkungen betrieben wird.

https://www.google.de/amp/s/amp.redd...rate_3035_mhs/

https://www.google.de/amp/s/www.comp...marks/%3famp=1

Und jetzt wird noch mehr Leistung mit noch einem neuen Treiber versprochen .... hier wäre es mal cool wenn es mal eine Bericht seitens TPC zu diesem Thema gäbe ... vielleicht sogar mal ein Interview mit AMd
"Sei nicht Gefangener deiner Vergangenheit. Werde zum Architekten deiner Zukunft." - Robin Sharma
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Alt 17.08.2017, 13:27   #4 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Also Bericht bezüglich der Leistung des Treibers gegen z.B. einem anderen aktuellen könnte ich machen - allerdings nur mit Triple Fiji

Main:
ASUS ROG MAXIMUS X FORMULA|Intel Core i9 9900k @ 5 GHz|DUAL AMD RX VEGA 64 @WATER
|Samsung 950 Pro NVMe M2 256 GB|BeQuiet DarkBase 900 Rev. 2|Corsair AX 1600i

Server:
ASUS Z6PE-D18|Intel Xeon X5670|Intel Xeon X5670|96GB RAM Hynix DDR3 1333 RDIMM ECC|HP P410 1GB FBWC|4x 2TB Curcial MX500

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Alt 17.08.2017, 13:31   #5 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Der Preis ist hoch, weil das Kontingent an Karten ohne Beipackspiel nur gering war. Die UVP beträgt jetzt 599 USD. Steht auch so auf den Folien von AMD.
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Alt 17.08.2017, 17:01   #6 (permalink)
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HamsterofOverclocking befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

ich hab woanders was von 60mh/s gelesen
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Alt 17.08.2017, 17:04   #7 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Ja es war die rede von 60 bis 90mh/s
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Alt 17.08.2017, 18:33   #8 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Bringt sie aber nicht sondern nur irgendwas um die 34mh/s mit dem neuen Treiber.
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Alt 17.08.2017, 18:48   #9 (permalink)
Bitte nicht füttern!
 
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Ich habe eine.....

ich sag nur Neuauflage der GeForce 480

>Interview mit AMd

Da wird nix gescheites bei rauskommen...

AMD hat einfach total die Optimierung auf Energiebedarf verschlafen.
Webmaster / Forumadmin [TweakPC Team]
"It is far easier to concentrate power than to concentrate knowledge." Thomas Sowell
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Alt 17.08.2017, 21:10   #10 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Das war doch schon klar als in irgendeinem Interview rauskam dass die "zusätzlichen Transistoren" im Vergleich zu Fiji dafür benötigt werden, um den hohen Chiptakt zu erreichen.

https://www.google.de/amp/www.pcgame...R-1234572/amp/

Und bezüglich des Preises ... warum sollte jemand 500€ für eine Vega 56 ausgeben, wenn er für 525€ ne GTX 1080 bekommt?
Es wird Zeit dass Raja Koduri für die Stream-kamera tritt und sich für die falschen Versprechungen und den Bockmist entschuldigt, die er und sein Team mit der Vega hier abliefert.

@Robert
Das glaub ich dir nicht so ganz ... die RX 480 war besser als die Vega
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Alt 17.08.2017, 21:39   #11 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

AMD kann irgendwie nur CPU gut oder GPU gut xD

Jetzt sind die CPUs spannend da sind die GPUs der letzte müll dabei war ja Fury schon im Ansatz ok

aber die haben wohl nicht genug buget um beides am laufen zu halten

VAGE ist irgendwie nur Revival von Fury
Wenn Wasser wirklich ein Gedächtnis hat, dann ist Homöopathie voll von ScheiBe!
"Am Anfang war das Nichts. Und das ist dann explodiert."
https://web.archive.org/web/20000530...anner468_4.gif
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Alt 17.08.2017, 22:48   #12 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Fiji fand ich interessant und auch gut. VEGA ist irgendwie fast nur ein Refresh mit gleichen Eckdaten, außer den höheren Takt und der kleineren Fertigungsstruktur - leider.

Mit 480 meinte Robert die GTX 480
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Alt 17.08.2017, 22:52   #13 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Zitat:
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Fiji fand ich interessant und auch gut. VEGA ist irgendwie fast nur ein Refresh mit gleichen Eckdaten, außer den höheren Takt und der kleineren Fertigungsstruktur - leider.
ja die hat echt potenzial gezeigt nur war das so eine First Release Karte mit Macken und irgendwie sehe ich da keine Verbesserung zu Vega, die ist auch so eine first release karte xD

Zitat:
Mit 480 meinte Robert die GTX 480
joop der Thermi war auch so First Release Karte xD

warten wir auf Vega 2 aka Fiji 3
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Alt 17.08.2017, 22:58   #14 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Alao Fiji selbst fand ich ohne Macken ^^

Die Fury X war leider mit der blöden Pumpe am Anfang ausgestattet. Aber die Rev. 2 davon ist auch top. Die Pro Duo ist auch top. ^^

Wobei. Fiji hatte ne Zeit lang einen Treiberbug, aber das war eher nonsense ^^
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Alt 18.08.2017, 07:34   #15 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Na die Macke bei Fiji sind die 4gb hbm
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Alt 18.08.2017, 07:39   #16 (permalink)
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Das kann ich so leider nicht bestätigen.
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Alt 18.08.2017, 08:00   #17 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Warum leider?

Und kommt das auch nicht massiv auf den Anwendungsfall an?
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Alt 18.08.2017, 08:21   #18 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

dann hätte ich einen Grund zum aufrüsten

Spaß beiseite. Klar, es kommt auf den Anwendungsfall an. Meine Erfahrung bisher ist allerdings so, dass wenn der Vram nicht reicht die Rechenleistung der Karte so oder so viel zu gering war, um ein flüssiges Bild darstellen zu können. Sprich unter 30 FPS und zwar deutlich.
Man kann zwar an der Stelle argumentieren "Ja der VRAM hat das alles ausgebremst", ich denke aber die Leistungsaufnahme, die Temperatur der GPU und die Auslastung der gleichen sprechen dagegen.

Aber wie dem auch sei. Bei dem Thema gibt es zu viele Meinungen. Welche nun richtig ist - ich möchte da nicht entscheiden


Allerdings war das jetzt wohl ne Menge OT, hier gehts ja um VEGA und die ganzen verdammten Miner
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Alt 18.08.2017, 08:29   #19 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Ne eigentlich um den verflochten Preisanstieg seitens AMD ... die 100 Taler ohne Grund draufschlagen.

Wobei sich da ein erstkauf gelohnt hat
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Alt 18.08.2017, 09:20   #20 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Wie schon gesagt: AMD hat das vorher auch so kommuniziert. Was sie eben nicht gesagt haben, dass es vom günstigeren Modell nicht viele am Markt geben wird.

Und muss ein Preisanstieg am Markt immer direkt mit dem Hersteller in Verbindung gebracht werden? Kann der nicht durch eine Verknappung am Markt hervorgerufen werden?
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Für diesen Beitrag bedankt sich:
Profi Overclocker (18.08.2017)
Alt 18.08.2017, 09:55   #21 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Bei mind gab es wohl nur 30 Karten zu dem Preis echt ein witz
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Alt 18.08.2017, 10:46   #22 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

@Legion:

Es gibt ja keine Verknappung am Markt, wenn ich nur 100 Karten für 400€ verkaufen und die folgenden für 500€ ... Und das sogar mit Ankündigung.

Außerdem - wer außer dem Hersteller kann eine Verknappung der Produkte denn am besten regulieren? Mal so Spezialfälle wie das Mining-Hoch außen vor gelassen - und selbst hier kann der Hersteller am meisten regulieren.

@Robert:
Ist die Vega wir gekauft oder von AMD gestellt? Bei zweiteres besteht ja die Geghat dass du das Ding zurück geben musst, damit AMD die Karte für 100€ mehr verticken kann ... ist ja keine mehr aus der Ersten Fertigung.
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Alt 18.08.2017, 11:23   #23 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Mein zweiter Absatz war generell gehalten und sollte auch so verstanden werden. Zielt in die Richtung, das jeder gleich den Hersteller verteufelt, wenn etwas teurer wird. Das AMD hier scheinbar für eine Verknappung der günstigen Karten gesorgt hat ist natürlich äußerst bescheiden. Aber ohne Sinn und Verstand immer gleich auf den Hersteller einprügeln, der für Marktschwankungen und Währungsunterschiede nichts kann ist totaler Mumpitz.
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Alt 18.08.2017, 13:26   #24 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Für Währungsunterschiede kann ein Unternehmen nichts ... für Marktschwankungen oder die Nichtbefriedigung der Nachfrage allerdings sehr wohl etwas. Wenn die Nachfrage explodiert, das Unternehmen es aber nicht auf die Reihe bekommt mittelfristig Kapazitätssteigerungen zu ermöglichen oder die Nachfrage durch alternative Verkaufswege zumindest etwas zu befriedigen - dann trifft das Unternehmen einen hohen Anteil der Mitschuld.


Im speziallen Fall soll das jetzt nicht heißen, dass AMD jetzt keine Karten mehr an Miner verkaufen sollte - was total unwirtschaftlich wäre - oder auf Teufel komm raus eine Kapazität hoch fahren, die möglicherweise nicht vorhanden ist oder nur mit neuen Produktionslinien/Fertigungsanlagen sehr teuer erkauft werden müsste und damit ebenso unwirtschaftlich wären. Ein festes Kontingent an Karten für die "Spieler" (gemeint sind alle privaten Endnutzer) - AMD's angebliche Hauptzielgruppe - zu reservieren und nur an diese auszugeben, würde allerdings eine sehr positive Wirkung haben.


Wie AMD so ein Unterfangen gestalten soll? Eine Möglichkeit wäre mit einem Kooperationspartner und/oder einem eigenen Online-Shop, da sonstige Großhändler und Onlineshops etc. natürlich nicht fremdbestimmt werden können (außer vielleicht von Intel), an wen die Ware verkauft wird. Im eigenen Online-Shop kann man allerdings ausgewählte Karten in kleinen Mengen (also 1-2 Stück pro Account) verkaufen. Hier muss aber halt ein sehr starker Aufwand an Kontrolle betrieben werden - würde aber in meinen Augen für ein sehr positives Image sorgen, da AMD so endlich wieder Gaming-Karten anbietet (mit Befriedigung der Zielgruppen-Kaufverhalten etc.) und zeigt, dass man auf besondere Marktvorkommen sehr schnell reagieren kann.
Dass es dann immer noch findige Miner/Unternehmen für Mining gibt, die sich mehrere Anmeldungen anlegen und so mehrere Karten kaufen würden, geschenkt - trotzdem würde vermutlich von dem Kontingent für die privaten Nutzer mehr rumkommen als jetzt.


Ich sehe es immer wieder auf Arbeit - wenn VW die Abfrage von Bauteilen bei einem Lieferanten erhöht, dass muss der sich drehen, damit Audi ebenfalls noch Bauteile bekommt - zur Not mit dem gleichen Bauteil aus anderer Fertigung. Aber da kann sich der Lieferant halt auch nicht hinstellen "Ach na dann ist das halt Pech für Audi". Zugegeben der Vergleich mag ein wenig hinken, da AMD keine Vertragsstrafen oder Bandausfallkosten an die privaten Endnutzer zahlen muss, an die Miner allerdings auch nicht.
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Alt 18.08.2017, 13:36   #25 (permalink)
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Standard AW: Radeon RX Vega 64: Extremer Preisanstieg

Du sagtest es ja bereits bei den Produktionslinien. Und ebenso ist nicht mal nebenbei ein Onlineshop/neue Vertriebswege aufgebaut. Mit einer Begrenzung pro Käufer würde man nur eines schaffen und zwar Strohmänner für die Miner. Geldgier hat schon immer zu alternativen Lösungswegen geführt, das wäre beim Mining nicht anders. Wir reden hier schließlich nicht vom kleinen Hans, der mit dem Strom seiner Eltern drei bis acht Karten im Keller betreibt. Wir reden von Firmen, die sich sogar Transportflieger chartern um die Hardware schneller vom Produktionsland ins Nutzungsland zu bekommen. Meinst du die würden sich von so ner doofen Beschränkung pro Nutzer abschrecken lassen? Ich glaube es beim besten Willen nicht. Wobei ich auch zugeben muss, dass mir das alles aus persönlichen Gründen vollkommen am Hintern vorbei geht. Weshalb ich das ganze auch ziemlich entspannt betrachte.
Übrigens wird an anderer Stelle, zur gleichen Zeit, im selben Forum darüber diskutiert ob ein Smartphone mit 1000 USD überzogen ist und ebenso andere Luxusgüter, aber hier wird auf den Hersteller von Grafikkarten rumgehackt, was für mich ebenso ein Luxusgut ist.
Da wird doch nicht etwa mit zweierlei Maß gemessen?
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