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Alt 21.11.2009, 10:39   #16 (permalink)
Abakus
 
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digitalray befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

hier noch zwei fotos vom sicherungskasten im flur, die die es immer raushaut ist die ganz rechts.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt-kipp.jpg   wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt-kipp_gross.jpg  
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Alt 21.11.2009, 20:06   #17 (permalink)
Abakus
 
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digitalray befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

so,


stunden und einige weisheiten später..


wir haben erstmal die sicherung umgebaut von einer L10 auf eine B 16, das war ein act.. denn: die B Serie hat den Kontakt viel höher als die L Serie, d.h. die Kupferplatte vom L System hat nicht gepasst und wir mussten in den Baumarkt.

Haben dann die Zuleitung zur L 10 mit der Zuleitung von der B 16 verkabelt mit nem 6 mm² Kabel und die Ableitung vom L 10 an den B 16 geschraubt, so dass die L 10 nur noch ein Dummy ist.

und: die Sicherung ist danach kein einziges Mal mehr geflogen.


Was wir rausfanden: das Phänomen mit der Sicherung hatte nichts damit zu tun, ob das CMOS gelöscht wird, wenn man den Netzschalter einschaltet.

Wir haben das Netzteil ausgemessen, alle Spannungspins am grossen 24er Stecker gegen gemessen, auch gegen das Gehäuse, alles in Ordnung.

dann die Peripherie abgeklemmt, auch ohne den HDMI Stecker der zum Fernseher über Masse Kontakt hat, Grafikkarten weg, und es hat wieder das CMOS rausgehauen.


Dann Überlegung: 5 V Leitung... USB.. hat ? 5 V ?... hmmm...

es war ja alles abgesteckt, bis auf die USB Tastatur, die über Funk lief..


was mir eingefallen ist, die Funk Tastatur vom "MARKEN"Hersteller Hama, der ja inzwischen überall seinen Billig******* verkauft, hat nicht immer reibungslos funktioniert, manchmal musste ich den USB Stecker (der kein richtiger Stecker war und immer leicht lose war) leicht anstupsen, damit die Tastatur wieder ging.

Ich kam auf die Idee, die Tastatur bzw. den Funksender am USB Anschluss mal abzuziehen.


Der war nämlich immer dran am PC wenn das CMOS weg war (unabhängig davon ob die Sicherung flog, was man im Nachhinein erst getrennt bedenkt), auch nachts und kann locker nachts mal nen halben mm gerutscht sein.

wenns da in der 5 V Leitung nen kurzen gibt, und jetzt kommt die Erklärung vom herrn Dr. ... kann es sein, dass das GUTE Netzteil versucht die Spannung auszugleichen auf der 5V Leitung.. soweit so gut, wenn dann am USB Funksender der Kontakt wieder da ist, könnte es zu einer Überspannung im Netzteil an der 5 V Schiene kommen, die sich in dem Moment, da ja zentral ausgeglichen wird auch aufs Mainboard und somit auf das CMOS auswirkt, das dann eine Überspannung bekommt.

Meisterleistung .. es wird sich zeigen, ob es daran lag.

Die Sicherung fliegt bisher nicht mehr, das CMOS haben wir gelöscht und bisher nur den Netzschalter auf I ohne den USB Funksender für die Tastatur, bisher leuchtet das Mainboard Licht ständig.

Davor hat es geleuchtet und dann ohne dass jemand was gemacht hat, ist es nach 2 Minuten auf Blinken übergegangen und das CMOS war wieder mal zerstört.

was anderes können wir uns beide im Moment nicht mehr als Fehlerquelle für das CMOS löschen vorstellen..

das mit der Sicherung wäre ja fürs erste anscheinend behoben.

Man hat auch am Sicherungskasten gesehen, dass 3 Hauptleitungen an die Sicherung gingen, und das Wohnzimmer sich eine Leitung mit der Küche geteilt hat, also zwei 10 A Sicherungen an dieser Leitung hingen (was ja nicht verkehrt ist, solange man mehrere Sicherungen hat).. nur so nebenbei..

mal sehen was weiterhin passiert, ich werd die Tastatur jetzt erstmal nicht mehr anstecken und warten ob das Mainboard Licht anbleibt oder doch wieder das blinken anfängt.


Vielen Dank euch allen für die Hilfe bisher !
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4 Benutzer bedanken sich für den Beitrag:
DaKarl (22.11.2009), daPR (27.11.2009), dr_Cox (21.11.2009), Killerpixel (21.11.2009)
Alt 21.11.2009, 20:39   #18 (permalink)
Coxito ergo sum
 
Benutzerbild von dr_Cox
 
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dr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz seindr_Cox kann auf vieles stolz sein

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

Uff, auf die Idee muss man erstmal kommen, Respekt! ^^

Aber macht Sinn, denn 5V USB Standby läuft ja immer, auch wenn der Rechner "aus" ist... beim Kurzen sollte die Netzteil-interne Schutzschaltung greifen, was die blinkende LED erklärt, denn das Mainboard bekommt ja Rückmeldung vom Netzteil dass was nicht ok ist.
Soweit absolut logisch.

Aber wieso dir da die Sicherung fliegt...? Find ich schon heftig.

LG
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dr_Cox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2009, 20:51   #19 (permalink)
Hardware Freak
 
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Killerpixel kann auf vieles stolz seinKillerpixel kann auf vieles stolz seinKillerpixel kann auf vieles stolz seinKillerpixel kann auf vieles stolz seinKillerpixel kann auf vieles stolz seinKillerpixel kann auf vieles stolz seinKillerpixel kann auf vieles stolz seinKillerpixel kann auf vieles stolz sein

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

Ein Fall für Gallileo Mystery.

Nich schlecht...wär ich nie drauf gekommen.
Killerpixel ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2009, 21:00   #20 (permalink)
Abakus
 
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digitalray befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

@dr_cox:

dass die sicherung fliegt hat mit der cmos sache und dem usb absolut GAR NICHTS zu tun gehabt anscheinend.

das muss man auch erstmal bedenken bei dem ganzen.

das lag einfach daran, dass die alte 10 A Sicherung der L Serie nicht ausgereicht hat für den Einschalt-Strom wenn man das Netzteil einschaltet.
digitalray ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2009, 09:55   #21 (permalink)
Taschenrechner
 
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Berserkus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

Zitat:
Zitat von digitalray Beitrag anzeigen
@dr_cox:

dass die sicherung fliegt hat mit der cmos sache und dem usb absolut GAR NICHTS zu tun gehabt anscheinend.

das muss man auch erstmal bedenken bei dem ganzen.

das lag einfach daran, dass die alte 10 A Sicherung der L Serie nicht ausgereicht hat für den Einschalt-Strom wenn man das Netzteil einschaltet.

Jupp, genau so ist das.
Ich selber habe das Problem auch wen ich meine Steckdosenleiste einschalten an der 2 Rechner inkls. Peripherie hängen.
Je ein 430W und ein 620W BeQuiet Netzteil, Sicherung ist eine B16A.
Im Einschaltmoment saugen sich die Kondensatoren der Netzteile blitzartig voll und das schafft meine Sicherung wohl nicht.
Hab das allerdings nicht immer sonder je nachdem wie lange die Netzteile ohne Strom waren.
Je länger aus, desto größer die wahrscheinlichkeit auf Bums

Da das eben nicht jedes mal so ist, so 1 von 10, stört mich das nicht sooo dolle.
Berserkus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2009, 10:57   #22 (permalink)
Abakus
 
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digitalray befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

so, ich habs jetzt entgültig rausgefunden:

es war AUCH die usb tastatur mit dem blöden funkstick, der keinen richtigen stecker hatte (hab mir jetzt die b unlimited von cherry geholt.. kein vergleich), aber was manchmal strom aufs board gebracht hat, war der chinch ausgang meiner ins alter gekommenen stereoanlage von quelle aus den 80ern, an der ich mal rumgeschnippelt hatte, weil das cd laufwerk dauernd rein und raus gefahren ist und der tape-lesekopf gesurrt hat (abgesehen davon dass die tapes immer ausgefädelt wurden). einfach alles durchgeschnitten, so dass nur noch der verstärker und equalizer ging, das hätte ich so nicht tun sollen anscheinend ..

fakt ist: die stereoanlage schickt mir selten, aber so einmal pro tag nen mächtigen strom aufs mainboard, so dass sogar die rear boxen, welche nichtmal übers gehäuse kontakt zum front chinch klinken stecker haben, immer lauter zu brummen beginnen..

wenn ich den front klinken von der anlage rauszieh hört das brummen in den rear sofort auf.

bisher hat er auch nicht mehr zu blinken angefangen wenn ich den klinken stecker weg lasse.

rätsel gelöst.
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Alt 27.02.2010, 10:53   #23 (permalink)
Tim
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Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

Das erinnert mich äußerst stark an meine Wohnung:
Studentenwohnung: Kühlschrank, Boiler (aus, sobald ich nicht dusche), Rechner Steckleiste.

Absolut willkürlich ohne erkennbares Muster fliegt mir manchmal eine 16Sicherung im Kasten raus, wenn ich die Steckleiste anschalte. Daran hängen nur Rechner (550W), Laptop, Logitech x210, Creative Boxen- die beiden Rechner sind dann nur auf stand by- das passiert in etwa einmal im Monat.

Auch verrückt: mein Staubsauger (max. 1200W) lässt sich nur auf der geringsten Stufe anmachen und dann hochregulieren. Start ich das Ding direkt mit Mehrleistung fliegt die selbe Sicherung heraus, egal an welcher Steckdose.

Wenn ich hingegen mit dem Tower etwas rechenintensives mach, auf dem Laptop TV schau, das Handy lade, nebenbei 12W Amp und Multifx Board anhabe, alle Lichter anschalt, gerade geduscht hab- der Boiler an ist UND eine Pizza im Ofen habe, geschieht nix
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Alt 27.02.2010, 11:00   #24 (permalink)
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digitalray befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

ich hab das problem inzwischen nicht mehr, seit die sicherung von einer 30 jahre alten 10a in eine neue B16A umgetauscht wurde.

das problem bei dir kann ich nachvollziehen, denn die sicherung hauts nur raus, wenn schlagartig sehr viel strom gezogen wird, der anfangs (rechner einschalten mit anderen geräten zusammen) über die 16a geht.

wenn man alles nach und nach einschaltet und hochregelt, den rechner nach ner zeit erst richtig auspowert, passiert nichts, weil die sicherung nicht schlagartig überfordert wird.

bzw. evtl. ist sie einfach sehr alt und kippt leicht. einfach mal gegen eine neue B16A austauschen, auf keinen fall höher als 16a, das kann in nem studentenwohnheim sicherlich jemand machen, wenn du das entsprechend dramatisch darstellst und sagst, dass es die dauernd raushaut, weil die so alt ist.
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Tim (27.02.2010)
Alt 27.02.2010, 11:20   #25 (permalink)
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Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

ich hab ja nun mittlerweile durchschaut, was ich wann machen darf ^^
Mir ist nur bislang nicht klar warum die Steckdosenleiste nur manchmal- bzw. sehr selten dazu führt- das Szenario von Dr. Cox kann bei mir nicht der Fall sein- das einzig industrielle hier in der Nähe ist eine Schokoladenfabrik 1.2km entfernt
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Alt 27.02.2010, 11:24   #26 (permalink)
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Standard AW: wohnungssicherung fliegt und mainboard blinkt

ligt mit ziemlicher Sicherheit an der "übeforderten" Sicherung beim Einschalten.
Die Steckdosenleisten sind leider meist auch nur billig wahre, für richtige aus der Industrie zahlst aber ein halbes Vermögen.
Leider ist es, gerade in Studentenwohnungen o.ä., so das alles (bis aufs Bad) an einer Sicherung hängt. Besser wäre es jeden Raum mit einer abzusichern.
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Tim (27.02.2010)
Alt 27.02.2010, 11:33   #27 (permalink)
Tim
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Ja- das ist wohl wahr. Ich hab zwar vier Sicherungen im Kasten, die aber allesamt bis auf die eine nichts bewirken. Sie sind zwar mit "Boiler, Herd" etc. beschriftet, ich kann sie aber allesamt herausschalten ohne das etwas ausgeht- geht wirklich alles über die selbe.
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Alt 27.02.2010, 14:27   #28 (permalink)
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Ein falsch beschrifteter (bzw. verkabelter) Sicherungskasten, eine Frechheit wie nachlässig die meisten Vermieter mit den Dingern umgehen.

Lag schon mal einen Tag im Krankenhaus, da bei einem Freund auf der Erdung Spannung lag. So schnell sah ich noch nie einen neu installierten Sicherungskasten. (Er hatte zuvor auch hin und wieder das Problem, dass beim Einschalten der Steckerleiste mit angeschlossenem Netzteil die Sicherung flog - hat damit aber nichts zu tun).

Würde dir empfehlen den Zuständigen mal etwas zu nerven, die meißten Verteiler sind nicht mehr zeitgemäß.


Seit kurzem: einer von vielen Mozilla Labs Test Piloten!

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Alt 27.02.2010, 14:44   #29 (permalink)
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Zitat:
Zitat von chrisr15 Beitrag anzeigen
Lag schon mal einen Tag im Krankenhaus, da bei einem Freund auf der Erdung Spannung lag.
Hobbyelektriker sind echt schmerzfrei...

Ähnliches habe ich mal bei einem Umzug erlebt, wie hinter der Tapete 1,5er Boxenkabel verlegt waren, um im Flur die Lampen mit Strom zu versorgen!

"WIESO? ...läuft doch?!"
DonSchado ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.02.2010, 20:24   #30 (permalink)
Hardware Freak
 
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chrisr15 ist ein wunderbarer Anblickchrisr15 ist ein wunderbarer Anblickchrisr15 ist ein wunderbarer Anblickchrisr15 ist ein wunderbarer Anblickchrisr15 ist ein wunderbarer Anblickchrisr15 ist ein wunderbarer Anblick

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Wenn man im EKG Unregelmäßigkeiten entdeckt, hat dies nichts mehr mit Schmerz zu tun. Stellte sich später zum Glück raus, dass es wohl ein Fehler beim EKG-Kleben war, aber das Krankenhaus darf dich dann nicht einfach mehr gehen lassen und eine Entlassung auf eigene Verantwortung wollte ich auch nicht wirklich unterschreiben, wer führt einem am Freitag um 23:00 schon heim?
chrisr15 ist offline   Mit Zitat antworten
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