ASUS Turbo Unlocker für AMD-Prozessoren

Luebke · 22.04.2010, 12:39

kann ich jetzt auch wirklich keinen nachteil drin sehn. die amd-cpu kostet so wie sie verkauft wird weniger als ihr intel-derivat. wer jetzt ein bisschen kenne hat, kann die softwareseitig deaktivierten teile mit sehr hoher wahrscheinlichkeit reaktivieren und erhält damit ein höherwertiges produkt zum preis des günstigen produktes. dass das ganze nicht garantiert werden kann ist wohl klar, da diese prozessoren ja auch als drei- oder zweikerner verkauft werden und so auch nur drei oder zwei funktionierende kerne haben müssen. aber die quote der voll funktionierenden cpus soll bei glaub 73 % liegen. auf computerbase war da ma ne news drüber dass das mal getestet wurde.

ist ja so als wenn du dich beschwers, dass man bei intel die cpu übertakten kann. die verkaufen auch ne cpu mit 2,8 ghz billiger als eine mit 3,4 ghz, obwohl die physikalisch gleich sind. wobei auch die 2,8 ghz cpu teilweise die 3,4 ghz nicht schafft, weils n schlechtes sample war...
also sind intels auch überraschungseier oder wie?

poloniumium · 22.04.2010, 14:48

Zitat:

Zitat von Lübke

dass das ganze nicht garantiert werden kann ist wohl klar, da diese prozessoren ja auch als drei- oder zweikerner verkauft werden.

aber dank intelligentem marketing wird das ganze nicht so an den otto-kunden verkauft und da liegt die made im zwetschgengewächs.

was ich stets angemahnt habe in meiner prosa, war nicht das der kunde geizkragen natürlich nix verschenkt an leistung, wenn er zwischen 2 kernen wählt, sondern ein mentalitätswechsel durch diese strategie.
das zentrum dieser vorgänge ist einfach, das dem kunden eingeflößt wird, dass der preis nicht mehr der leistung folgen muss, sondern das ne krude idee ist um geld zu scheffeln ohne jede natürliche korrelation...
das bestreite ich (, wenn ich mich nicht irre) und rüge deshalb diese werbung für den billigstar ab und nicht weil sie einfach die bösen sind (das gut/böse-denken... wie billig), wie das gerne interpretiert wird. guck dir ruhig den vorgeschlagenen dadgia-vergleich an. ich beschwer mich nicht, dass dadgia günstig ist, sondern ich würde es tun, wenn dadgia nen porsche für 10.000 locken über den tisch schiebt und die vertragswerkstätten mit "unlocking" auf einen echten porsche werben... preis muss leistung folgen.
zudem ist für mich fraglich, ob sich diese 6kerner mit dem ehemals in deutschland bestehenden rabattgesetz (ja, auch schon ein paar jahre tot mittlerweile...) vereinbaren ließe. damals war ja nur ein gewißer prozentsatz vom wert einer ware als rabattdreingabe erlaubt (waren es 20%?) und bei den 6kernern gibts ja über diese mauschellei 50% gratis, wenns als 4kerner verkauft wird...

ich hab den mentalitätswechsel schonmal irgendwo ausformuliert und meine ansicht begründet, also muss ich jetzt auf eine umfassende wertung warten und nicht nur aussagen, wie "is doch quatsch!" sonst sähe die welt ganz anders aus... quid pro quo, werte anwesenden.

**Mother-Brain** · 22.04.2010, 14:53

Sehe ich ähnlich so.....
Nur ich denke, wenn man nen Quad will, kauft man keinen x3, wenn man nen x3 kauft, freut man sich über die Leistung, falls der vierte Kern funktioniert....wenn nicht....egal, ich hab ja nen x3 gekauft, weil ich die Leistung wollte.
Das Leute sich beschweren, wenn sie die Core's nicht unlocken können....das finde ich unter aller sau.

poloniumium · 22.04.2010, 15:07

genau da irgendwo liegt ein hund begraben um den es mir geht. es wird eifnach zur gewohnheit und damit irgendwo vom kunden eingefordert...
es gibt nicht viele sachen, nach denen ich meinen tag strukturiere könnte, aber die mutmaßung über mögliche folgen diese kurzsicht (als firma oder kunde) oder zum beispiel pauschale forschungskritik (erinnern wir uns an das fastra-thema, wo irgendjemand ein faß geöffnet hat, weil "die forscher ja ganz billige fehler beim rechneraufbau" gemacht hätten, gesagt wurd...) liegen mir nahe an der galle und keine monochrome-gut/böse-weltanschauung.

Luebke · 22.04.2010, 16:10

ich sehe das weniger problematisch. das ganze ist ja nichts neues. ich hab zuhause noch ne alte 6800xt liegen, die man per rivatuner auf 6800ultra freischalten konnte (weis die genauen zahlen der shader nicht mehr auswendig). seit dem core 2 duo gehört es in hardwareforen schon dazu, seine cpu auf min 3ghz zu übertakten.

sowas macht aber halt nur ne kleine, fachkundige minderheit. intel hat es noch nicht für nötig befunden, dem übertakten einen riegel vorzuschieben.
warum sollte es da mit den möglicherweise defekten kernen bei amd anders sein? wenn ich mir son ding kaufe, weis ich dass ich eine gewisse chance habe, die leistung durch unlocker und oc zu verbessern. aber weder aufs oc noch auf die kernfreischaltung gibt es eine garantie.
wer sich eine cpu aus diesem grund kauft und ein schlechtes sample erwischt, muss es eben mit leichtem verlust wieder verkaufen und nochmal versuchen oder damit leben, dass er "nur" das bekommen hat, was er auch bezahlt hat.
eine mentalität, dass die käufer einen anspruch auf die freischaltung aller kerne erheben, hab ich noch nicht feststellen können und erwarte ich auch nicht.

poloniumium · 22.04.2010, 16:15

Zitat:

Zitat von Lübke

sowas macht aber halt nur ne kleine, fachkundige minderheit.

das steht dem aggressiven marketing der partner aber absolut entgegen, die es ja schon per einzelnem tastendruck (nahezu dau-save...) beim booten anbieten. ich kann denen nicht verübeln, dass sie eingebaute features bunt anmalen und anpreisen, also muss ich mich fragen, wer auf die idee kam sowas einzubasteln und unnötig zu erleichtern...

aber nein, es machen ja nur ganz wenige und es wird auch nur von generation zu generation etwas stärker betont. das schlägt garnicht auf das utnerbewusstseind er käufer durch, neinnein...

**Killerpixel** · 22.04.2010, 16:21

Das is aber Sache der Boardhersteller und nicht AMDs. AMD spart duch den Software-Lock Geld, weil n Lasercut kostet.

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Und beim OC ises doch genauso...da gibtts Boards mit Schaltern auf Platine oder Slotblende zum on the fly oc..das is das gleiche in grün.

poloniumium · 22.04.2010, 16:34

achso, ich kritisiere einsparungen, die in einem gestörten marktstatement resultieren, darf die schuld aber nicht dem unternehmen geben, weil sie ja dadurch geld einsparen.
say what? jetzt hab ich wohl auch einen schlechten spruch frei

nein, den partnern kann man daraus keinen strick drehen find ich, sonnst kann man sich auch über die kunden aufregen, die es ja letzendlich kaufen und damit kurzsicht unterstützen, weil sie nur mit dem portemonai denken. das ist kein ansatz, da bleib ich lieber beim urheber der geschichte als ansatzpunkt...

und zu dem oc: ich geh ein stück weit mit. hast du dich auch schonmal über vollautomatische übertaktungstools beschwert, dass sie kunden zu leischtsinn verführen und falsche erwartungen schühren? "joa, ich nehm den mit freiem multi, da hohl ich viel mehr raus. hab doch neulich erst gelesen, dass der weltrekord bei 8ghz liegt, dann schaff ich doch mindestens 6 statt der mickrigen 2,4..."

**Mother-Brain** · 22.04.2010, 16:37

@polo, core unlocking ist doch nix böses.... und das Marketing betrieben wird...egal wie, liegt dann wirklich nicht an AMD, weil die preisen einen x3 nicht als vllt. 4 Kerner an....

Luebke · 22.04.2010, 16:44

also jetzt hab ich iwie den faden verloren. was genau kreidest du denn jetzt an?
- dass amd seine cpus per software statt per lasercut modifiziert
- dass msi und asus diesen umstand nutzen, um ihre gamerboards damit zu bewerben
- dass es leute gibt, die diesen vorteil für sich nutzen

poloniumium · 22.04.2010, 16:49

@lübke: definitiv ersteres. hab ich doch nie anders formuliert.
zweiteres folgt daraus, weil dritteres sowiso als gegeben angenommen werden kann.

@brain: so ganz hast du aber nicht verstanden, worüber ich mich muckiere, oder? das habe ich doch schon mindestens 2 oder 3 mal in diesem thema rausgeklärt...
ich bin ein fan von gutem marketing, aber mMn schlechte philosophien kann ich schwerlich ab, wenn du dich an fastra2 erinnerst. steht auch da lang und breit...

jetzt vergeht mir auch langsam die lust noch 2 mal ne kleinschrittige antwort abzuwarten, wenn ich eigentlich darauf aus war, dass sich heute endlich jemand findet, der mein theorem-konstruckt zerstört und mir erklärt von welchem irrglauben ausgehend ich auf diese unbeliebte aussage komme...
wie gesagt, es bleibt ein theorem, weil noch nie wiederlegt aber auch nicht proofed, nur stets angezweifelt.

**Killerpixel** · 22.04.2010, 16:50

Warum siehst du eigentlich deine Ansicht als unwiederlegbare Wahrheit an?

poloniumium · 22.04.2010, 16:57

die geschichte ist sicher nicht unwiederlegbar, weil man erstmal dem pfad folgen muss um die aussage zuzulassen, aber es erstaunt mich, dass eben die stufen keine sachliche kritik zulassen, außer das ganze szenario zu verneinen.
wenn ich vond er unwiederlegbarkeit überzeugt wäre würde ich nicht um sachdienliche anregungen bitte , sondern meine religion der welt verkünden, als marketingguerillia unter dem pseudonym "fullyaccourat" oder "werner von däniken"

Luebke · 22.04.2010, 17:12

naja du argumentierst, dass amd seine cpus unter zusätzlichem kostenaufwand per lasercut beschneiden soll, weil, obwohl offiziell niemals von amd bestätigt oder erwünscht, die möglichkeit, einen gewissen anteil der cpus per softwarehack wieder zu reaktivieren falsche erwartungen bei den kunden wecken würde.

wenn man jetzt mal davon ausgeht, dass das gros der kunden aus firmenkunden und unkundigen fachmarktkunden oder auch supermarktkunden besteht, die nichteinmal wissen was ein cpu-kern ist oder wozu der gut ist, geschweige denn dass es mehrere davon in der cpu gibt und dass man diese teilweise deaktiviert hat und wieder per softhack ggf wieder aktivieren könnte (ich denke mal, dass ist soweit unstrittig, oder?). dann fällt schon mal das gros der potentiellen kunden aus der problematik raus.
was bleibt also`? user mit einer gewissen fachkenntnis (i. d. r. forenmitglieder). diese haben von dem umstand erfahren und sehen darin einen potentiellen vorteil, der zum kauf einer solchen cpu verleiten könnte.
(soweit auch ok, oder?)
du bist jetzt also der meinung, dass diesen usern dieser mögliche vorteil als generell gegeben sugeriert wird, was aber in 28% der fälle nicht gegeben ist, richtig? und du meinst, dass wäre unlauteres marketing?
hab ich das soweit richtig wiedergegeben?

poloniumium · 22.04.2010, 17:26

zur eingangsthese: gegenbeispiel: welcher konzern schreibt gerne nachteile auf sein produkt. soll auf nem suv "benzinschleuder" oder auf chips "ungesund" stehen, wenn es nicht per vorschriften vom gesetzgeber angemahnt worden wär?

Zitat:

Zitat von poloniumium

das steht dem aggressiven marketing der partner aber absolut entgegen, die es ja schon per einzelnem tastendruck (nahezu dau-save...) beim booten anbieten.

das war punkt 1, auch nicht das erste mal gesagt. und diese fähigkeit traut man auch dem normalen heimpc-nutzer zu. bekommt das vom fachmann "kumpel" beim kauf gesagt udn ab geht die lutzie. bei firmenkunden ist amd ja sowiso noch nicht der größte anbieter und viele unternehmen werden diesen falschen signalen auch nciht offen gegenüberstehen, weil andere werte als billige leistung zählen.

ferner:
es geht mir doch gar nicht um die 28% der kunden, bei denen es nicht klappt, sondern die aussage eines solchen features. "Preis folgt Leistung."
langsam sollte ich echt mal das alte thema ausgraben, da steht groß und breit, warum es ressourcenvernichtend sein soll, wenn ich dem kunden ermögliche aus jeder cpu alle features raus zu hohlen, selbst dem schlechtesten kern vom rand meiner einen universalmaske jeden cache und sonstiges aufzuschalten, so dass schließlich keiner mehr die höherwertigen (eigentlichen sahnestücke) vom wafer möchte undundund. ich glaube ich hatte das auch noch mit hypothetischen preisentwicklungen für verschiedene produkte unterschtrichen, halt ein schönes rundes theorem.

Trotzdem schön, mal eine Beweisskette gesehen zu haben und keine "Makelargumentation". Gibt nen perönlichen Daumen nach oben