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Alt 22.09.2004, 11:49   #1 (permalink)
AMF
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AMF befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard Overclocken - höhere Leistung ohne große Einschrenkungen?

Hi,

wollte mal wissen, ob es dem CPU arg schadet ihn um ca. 400Mhz hochzutakten (AMD Athlon XP 2500+ @ 3200+)?

Lohnt sich das oder gibt es eine starke Lebensverkürzung?

Danke schon im Vorraus,

Gruß AMF
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Alt 22.09.2004, 11:52   #2 (permalink)
AMF
Taschenrechner
 

Registriert seit: 07.09.2004
Beiträge: 55

AMF befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard Overclocken - höhere Leistung ohne große Einschränkungen?

Sorry, Einschränkungen
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Alt 22.09.2004, 12:16   #3 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

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Qndre wird schon bald berühmt werden

Standard

Das verkürzt die Lebensdauer schon stark.

Jede CPU elektromigriert mit der Zeit, das heißt das Silizium wird durch den elektrischen Strom abgebaut, irgendwann ensteht ein Loch in irgendeiner Leiterbahn und Du kannst die CPU danach vergessen.

Durch Übertaktung fließt mehr Strom, die Siliziumionen, welche die Leiterbahnen bilden werden stärker beeinträchtigt und diese Löcher entstehen früher. Außerdem erhitzt eine übertaktete CPU stärker weil sie mehr Strom verbraucht und bei einer CPU die gesamte elektrische Energie in Abwärme umgewandelt wird (eine CPU verrichtet im physikalischen Sinn keine Nutzarbeit, die gesamte hineingesteckte elektrische Energie geht in Verlustleistung (Wärme) über). Durch diese Wärme wird die Molekularbewegung der Ionen stärker. Dadurch lassen die Bindekräfte nach und die Ionen lassen sich leichter vom Elektronenstrom verschieben.

Wie stark eine CPU elektromigriert beweist ein Erlebnis an meinem PC:

Die CPU lief 2 Jahre lang untertaktet (auf 1,2 GHz anstatt 1,8). Dann habe ich das bemerkt und behoben (nun lief sie also auf den vollen 1,8 GHz). Nach weiteren 6 Monaten fiel der PC aus und tat nichts mehr. Nach einem BIOSreset lief die CPU wieder auf 1,2 GHz. Ich kann sie im Moment mit maximal 1,6 GHz betreiben (was ich auch tue), an die 1,8 GHz komme ich nicht mehr ran. Das sechsmonatige Laufen auf 1,8 GHz hat der CPU Schaden zugefügt. Sie ist jetzt zwar nicht defekt aber nicht mehr so leistungsfähig.
Qndre ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2004, 12:21   #4 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
Benutzerbild von Stöhnie
 

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Beiträge: 4.430

Stöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein Lichtblick

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Zitat:
Zitat von Qndre
Wie stark eine CPU elektromigriert beweist ein Erlebnis an meinem PC:

Die CPU lief 2 Jahre lang untertaktet (auf 1,2 GHz anstatt 1,. Dann habe ich das bemerkt und behoben (nun lief sie also auf den vollen 1,8 GHz). Nach weiteren 6 Monaten fiel der PC aus und tat nichts mehr. Nach einem BIOSreset lief die CPU wieder auf 1,2 GHz. Ich kann sie im Moment mit maximal 1,6 GHz betreiben (was ich auch tue), an die 1,8 GHz komme ich nicht mehr ran.
ich wusste es schon immer: die cpus von heute können nicht mal mehr den standarttakt ab!!

sry qnrdre, aber du schreibt wieder mal irgendwelche "persönlichen erfahrungen" auf, die nichts mit der allgemeinen problematik zu tun haben. ausserdem: blödsinn!
[FONT="Tahoma"]
AMD Phenom II X4 945 @ 3,645 Ghz (15x243Mhz) ++ Gainward Nvidia GTS 450 GLH @ 950/2210/1900Mhz ++ MSI 790GX-G65 HT @ 2,187Ghz | NB @ 2,43Ghz ++ 8 GB DDR3 RAM 1600er Corsair Vengeance Blue LP @ 810 Mhz ++ 128GB SSD 2x 250GB HDDs ++ Win 10 Pro 64bit
[/FONT]


http://www.tweakpc.de/forum/members/2875-stoehnie/
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Alt 22.09.2004, 13:15   #5 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

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Beiträge: 3.814

Qndre wird schon bald berühmt werden

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Zitat:
Zitat von Stöhnie
ich wusste es schon immer: die cpus von heute können nicht mal mehr den standarttakt ab!!

sry qnrdre, aber du schreibt wieder mal irgendwelche "persönlichen erfahrungen" auf, die nichts mit der allgemeinen problematik zu tun haben. ausserdem: blödsinn!
Lass mal die Ironie sein bitte. Meine CPU hat nunmal eine SPEC-Frequenz von 1,8 GHz (133 MHz FSB) und läuft im Moment @1,6 GHz (127 MHz FSB). Bei einem FSB von 133 geht garnix mehr. Nein! Am Multiplikator, Vcore oder sonstigem Schwachsinn hab ich nicht gedreht! Kann natürlich daran liegen dass das Billigboard totaler Müll ist, glaube ich aber nicht, weil es plötzlich auftrat und das Billigboard ist ja schon länger im System. Und woran soll's dann bitte liegen? Hab ja nix an der Hardware gedreht kurz bevor's auftrat. Elektromigration ist die einzige logische Lösung! Also nix Blödsinn sondern ganz einfach Tatsache! Elektromigration (Hohe Clocks / Hohe Spannungen, etc.) schadet den Komponenten.
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Alt 22.09.2004, 13:55   #6 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
Benutzerbild von Stöhnie
 

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Stöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein Lichtblick

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das finde ich toll! du hast also das silizium geöffnet und unter einem elektronenmikoskop analysiert? respekt!

@topic eine cpu mit standartwerten betrieben hält locker 10, 15 jahre. wenn allerdings die kernspannung drastisch erhöht wird, kann sich die lebenszeit verkürzen. das alles setzt sich aus faktoren zusammen die sehr individuell sein können: art der kühlung, höhe der taktung usw. aber eins sollte klar sein: wenn man übertaktet, ist eine gute kühlung pflicht.

ps @qndre ein 2200+ der sich aufi standart kaputt taktet, das ist echt rattenscharf :P
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Alt 22.09.2004, 13:57   #7 (permalink)
Overclocker
 

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Beiträge: 391

T-Bone befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard

aber wenn du nich den vcore erhöht hast, dann läuft doch auch nich mehr strom durch...
ne cpu(die auf standard-takt läudt) geht doch nich einfach so nach nem halben jahr durch verschleiß kaputt(bzw. sher selten)

@amf:insofern du für die übertaktung den vcore nich erhöhst,seh ich da kein problem!
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Alt 22.09.2004, 16:57   #8 (permalink)
Zad
Extrem Tweaker
 

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Beiträge: 2.708

Zad sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreZad sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreZad sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

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generell ist es so das amd nicht extra 2500er oder 3200er produziert
ausnahmen sind die ersten generationen wo es zb. noch keinen 3200+ gab bzw. bei den älteren t-bred varianten
wenn dein 2500+ mit standard vcore (dito T-Bone) als 3200+ läuft ist alles in butter
und zum anderen, wer hat schon 10 jahre den gleichen (haupt)rechner unterm tisch stehen


adele
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Alt 22.09.2004, 17:29   #9 (permalink)
AMF
Taschenrechner
 

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Beiträge: 55

AMF befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Danke für die Antworten! Ich glaub ich lass ihn noch ein bisschen hochgetaktet,

Gruß AMF
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Alt 22.09.2004, 17:40   #10 (permalink)
Overclocker
 

Registriert seit: 23.12.2002
Beiträge: 391

T-Bone befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard

@zad:hab grad gesehn du hast nen xp-m2400+@2,9ghz-is ja nich schlecht
gibts bei den xp-ms auch spezielle steppings oder is es nur glückssache,wenn man einen hat,der so hoch zu takten geht wie deiner?
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Alt 22.09.2004, 17:40   #11 (permalink)
Tweaker
 

Registriert seit: 03.07.2004
Beiträge: 635

Fr33d00m befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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also, solange du vcore nicht erhöhst, ca.2% wniger lebenszeit, pro 0,25 volt gibts 10% mehr abwärme: bei gleicher kühlung 5% weniger lebenszeit, bei gescheider kühlung (alles was unter 40 grad is, is gescheid)
um ca. 0,1%
mfg
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Alt 22.09.2004, 17:45   #12 (permalink)
Tweaker
 

Registriert seit: 03.07.2004
Beiträge: 635

Fr33d00m befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard

Zitat:
Zitat von T-Bone
@zad:hab grad gesehn du hast nen xp-m2400+@2,9ghz-is ja nich schlecht
gibts bei den xp-ms auch spezielle steppings oder is es nur glückssache,wenn man einen hat,der so hoch zu takten geht wie deiner?
AQYHA, IQYHA sind da ganz gut beim oc hab ich gehört...
mfg
Fr33d00m ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2004, 17:59   #13 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
Benutzerbild von nobushde
 

Registriert seit: 30.12.2003
Beiträge: 3.111

nobushde ist einfach richtig nettnobushde ist einfach richtig nettnobushde ist einfach richtig nettnobushde ist einfach richtig nett

Standard

gibts überhaupt noch andere Steppings? ICh hab bisher keine anderen gesehen.....
nobushde ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2004, 18:22   #14 (permalink)
Fingerabzähler
 

Registriert seit: 22.08.2004
Beiträge: 13

Sl33pwalker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard

AQZFA


Is das beste (Siehe auch www.dark-tweaker.com )

Ich hab nen Non-Mobile AQZFA und der geht für'n XP SAU HOCH


Siehe auch Signatur
Sl33pwalker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 09:37   #15 (permalink)
Overclocker
 

Registriert seit: 23.12.2002
Beiträge: 391

T-Bone befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard

Zitat:
Zitat von Sl33pwalker
AQZFA


Is das beste (Siehe auch www.dark-tweaker.com )

Ich hab nen Non-Mobile AQZFA und der geht für'n XP SAU HOCH


Siehe auch Signatur
ja,das gleiche stepping hab ich bei meinem non-mobile auch,aber obs das auch für mobiles gibt?
T-Bone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 09:50   #16 (permalink)
Extrem Tweaker
 
Benutzerbild von xtrm2k
 

Registriert seit: 11.11.2003
Beiträge: 2.288

xtrm2k sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärextrm2k sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärextrm2k sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

Standard

Zitat:
Zitat von Qndre
Die CPU lief 2 Jahre lang untertaktet (auf 1,2 GHz anstatt 1,. Dann habe ich das bemerkt und behoben (nun lief sie also auf den vollen 1,8 GHz). Nach weiteren 6 Monaten fiel der PC aus und tat nichts mehr.
http://www.my-smileys.de/smileys1/emotlol_2.gif Sorry, aber da fällt mir echt nix mehr ein....

Zitat:
Zitat von Qndre
Nach einem BIOSreset lief die CPU wieder auf 1,2 GHz. Ich kann sie im Moment mit maximal 1,6 GHz betreiben (was ich auch tue), an die 1,8 GHz komme ich nicht mehr ran. Das sechsmonatige Laufen auf 1,8 GHz hat der CPU Schaden zugefügt. Sie ist jetzt zwar nicht defekt aber nicht mehr so leistungsfähig.
Achja deine 1,8Ghz CPU, war das net nen 1800+?
xtrm2k ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 12:38   #17 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

Registriert seit: 06.07.2004
Beiträge: 3.814

Qndre wird schon bald berühmt werden

Standard

Zitat:
Zitat von xtrm2k
Zitat:
Zitat von Qndre
Die CPU lief 2 Jahre lang untertaktet (auf 1,2 GHz anstatt 1,. Dann habe ich das bemerkt und behoben (nun lief sie also auf den vollen 1,8 GHz). Nach weiteren 6 Monaten fiel der PC aus und tat nichts mehr.
http://www.my-smileys.de/smileys1/emotlol_2.gif Sorry, aber da fällt mir echt nix mehr ein....

Zitat:
Zitat von Qndre
Nach einem BIOSreset lief die CPU wieder auf 1,2 GHz. Ich kann sie im Moment mit maximal 1,6 GHz betreiben (was ich auch tue), an die 1,8 GHz komme ich nicht mehr ran. Das sechsmonatige Laufen auf 1,8 GHz hat der CPU Schaden zugefügt. Sie ist jetzt zwar nicht defekt aber nicht mehr so leistungsfähig.
Achja deine 1,8Ghz CPU, war das net nen 1800+?
Warum lachst Du darüber und schreibst "SRY - da fällt mir echt nix mehr ein"?

Meine ich ja. Es war eine 1800+. Mit 1,2 GHz meine ich 1200+, mit 1,6 GHz meine ich 1600+ und mit 1,8 GHz meine ich 1800+.
Qndre ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 14:30   #18 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
Benutzerbild von NPM | Destructor
 

Registriert seit: 16.07.2004
Beiträge: 3.046

NPM | Destructor ist ein sehr geschätzer MenschNPM | Destructor ist ein sehr geschätzer MenschNPM | Destructor ist ein sehr geschätzer Mensch

Standard

*AUTSCH*
willst du etz sagen, das du nen 1800+ mit 1,8Ghz warscheinlich ohne gute kühlung hast laufen lassen,
dazu kann ich nur sagen das du nen guter übertakter bist,
mein 2800+ läuft auch net auf 2,8Ghz sondern bei lediglich 2,08Ghz (unoced)dann waren die 1,8 ne spitzenleistung
<>X4 9950BE@3,2Ghz<>2GB OCZ<>PNY Geforce 8800GT <>

"Science is like sex, sometimes something useful comes out but that is not the reason we are doing it!"(Richard P. Feynman)
NPM | Destructor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 14:58   #19 (permalink)
PC Schrauber
 

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Beiträge: 149

mP3.de befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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nenen des meint er glaub ich nicht, er meint mit 1,2ghz=1200+ usw
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Alt 23.09.2004, 16:17   #20 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

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Qndre wird schon bald berühmt werden

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Zitat:
Zitat von NPM | Destructor
*AUTSCH*
willst du etz sagen, das du nen 1800+ mit 1,8Ghz warscheinlich ohne gute kühlung hast laufen lassen,
dazu kann ich nur sagen das du nen guter übertakter bist,
mein 2800+ läuft auch net auf 2,8Ghz sondern bei lediglich 2,08Ghz (unoced)dann waren die 1,8 ne spitzenleistung
Ich hab meinen 1800+ auf 1800+ laufen gehabt, für 6 Monate. Jetzt läuft er nur noch maximal @1600+. Das was ich hier angegeben hab, war das P-Rating, nicht die reale Frequenz.

Also nochmal von vorne mit gaanz präzisen Taktangaben:

Der PC lief etwa 2 Jahre lang auf einem P-Rating von 1200+ (1,15 GHz echte Frequenz). Dann habe ich ihn auf echte *rechne* 1,5295 GHz (aka 1800+) gedreht. Das ist die SPEC-Frequenz! Höher bin ich nie gegangen, das heißt er war niemals übertaktet. Die 1,5295 GHz hat er 6 Monate mitgemacht, jetzt läuft er nur noch auf einer echten Frequenz von *überleg* 1,4605 GHz (also P-Rating @1600+). Und mehr geht auch nicht mehr, das heißt ich komm' an die 1,5295 GHz, was ja die SPEC-Frequenz ist, also P-Rating 1800+, nicht mehr ran!
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Alt 23.09.2004, 16:40   #21 (permalink)
Tweaker
 

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Beiträge: 635

Fr33d00m befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Zitat:
Zitat von Qndre
Zitat:
Zitat von NPM | Destructor
*AUTSCH*
willst du etz sagen, das du nen 1800+ mit 1,8Ghz warscheinlich ohne gute kühlung hast laufen lassen,
dazu kann ich nur sagen das du nen guter übertakter bist,
mein 2800+ läuft auch net auf 2,8Ghz sondern bei lediglich 2,08Ghz (unoced)dann waren die 1,8 ne spitzenleistung
Ich hab meinen 1800+ auf 1800+ laufen gehabt, für 6 Monate. Jetzt läuft er nur noch maximal @1600+. Das was ich hier angegeben hab, war das P-Rating, nicht die reale Frequenz.

Also nochmal von vorne mit gaanz präzisen Taktangaben:

Der PC lief etwa 2 Jahre lang auf einem P-Rating von 1200+ (1,15 GHz echte Frequenz). Dann habe ich ihn auf echte *rechne* 1,5295 GHz (aka 1800+) gedreht. Das ist die SPEC-Frequenz! Höher bin ich nie gegangen, das heißt er war niemals übertaktet. Die 1,5295 GHz hat er 6 Monate mitgemacht, jetzt läuft er nur noch auf einer echten Frequenz von *überleg* 1,4605 GHz (also P-Rating @1600+). Und mehr geht auch nicht mehr, das heißt ich komm' an die 1,5295 GHz, was ja die SPEC-Frequenz ist, also P-Rating 1800+, nicht mehr ran!
auchw wenn du es schon 10000 mal gehört hast: palominos kann man schlecht übertakten, beim p-rating heisst das + und nicht ghz beim realtakt heisst es ghz und nicht + und bei deinem zensierten board kannst auch net mal die spec frequenz verlangen... villeicht lags ja gar net an der cpu sondern an etwas anderem zensierten in deinem pc
mfg
Fr33d00m ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 17:54   #22 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

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Qndre wird schon bald berühmt werden

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Zitat:
Zitat von Fr33d00m
villeicht lags ja gar net an der cpu sondern an etwas anderem zensierten in deinem pc
mfg
Das System lief ja aber ne ganze Zeit @1800+! Und dass das Board oder der Speicher sich stark verändert kannst mir nicht erzählen. Die CPU aber wohl (hohe Ströme - dünne Leiterbahnen - starke Elektromigration).
Qndre ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 18:23   #23 (permalink)
Zad
Extrem Tweaker
 

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Beiträge: 2.708

Zad sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreZad sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreZad sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

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reite mal nicht auf der Elektromigration herum
sowas kennen intel-user die ihre cpu so richtig einheizen, ein amd mit deutlich
unter 2GHz könnte jahrelang nonstop laufen ohne das da groß was passiert
das einzige was mir dazu einfällt ist das deine kühlung nicht so dolle ist und deshalb
deine cpu ständig an der "bratgrenze" lief, sowas läßt rasant altern
selbst erlebt als meine waküpumpe ausfiel, innerhalb 2 minuten wurde aus einer ruler-cpu eine ganz
normale die kaum mehr zu takten war


adele
Zad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2004, 18:28   #24 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

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Qndre wird schon bald berühmt werden

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Okay. Gecheckt!
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Stichworte
einschrenkungen, große, höhere, leistung, overclocken


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