KFZ Steuerreform

**Exit** · 27.01.2009, 23:41

Ab dem 1. Juli 2009 droht uns ja die neue KFZ Steuerreform.

Für Benziner wird nun ab dem 1. Juli ein Sockelbetrag von zwei Euro pro 100 ccm Hubraum berechnet, für Diesel 9,50 Euro. Hinzu kommt obendrauf eine Besteuerung nach dem CO2-Ausstoß: Ab einer Emission von 120 Gramm pro Kilometer sind für jedes zusätzliche Gramm zwei Euro fällig.

Auffällig ist, dass die Steuern gegenüber der derzeitigen Regelung nur bei größeren Benzinern ansteigen.

Erschreckend waren für mich die Zahlen für einen 2.0 Liter Ford Mondeo, der mit Sicherheit nicht übermotorisiert ist. Aus 135€ (alte Besteuerung) wurden damit gleich mal schnell 178€ nach neuer Norm.
Dies gilt im übrigen für die meisten Benziner in der Klasse ab 1,6Liter aufwärts. Somit ist es der einfache Arbeiter, welcher sich bisher einen Benziner gekauft hat, da er nicht so viel Kilometer fährt, der bei der ganzen Sache deutlich drauf zahlt.

Wenigstens einen Vorteil für Benziner Fahrer hat es. Die Steuer kommt nur für Neuwagen. Ältere Wagen werden noch nach den alten Normen behandelt.

Auffällig sind dabei für mich mehrere Probleme.
1. Die Hersteller werden immer stärker bei den Verbrauchsangaben "cheaten". Ähnlich wie die Grafikkartenhersteller Ihre Modelle und Treiber teilweise auf diverse Benchmarks optimiert haben, werden dies auch die Hersteller von Fahrzeugen machen. BMW ist dabei ein sehr gutes Beispiel - oder wer glaubt wirklich, dass sich ein 530i BMW mit 7,7 Litern zufrieden gibt? Diverse Test erreichten bei geruhsamen Testfahrten eher Werte um 9-10 Liter und auch wenn man die Autobahn mit 90-110km/h dahin geschlichen ist, waren es immer noch 8,5 Liter.

2. Die Hersteller werden stärker in Richtung Downsizing und Turbo bzw. Kompressoraufladung gehen. Auf dem Teststand erreicht ein Golf 6 1.4TSI 122PS dabei sehr schöne Werte um die 6,2 Liter - nur in der Praxis sind es dann plötzlich doch wieder 8,3 Liter. Und wenn man den kleinen Turbomotor dann auch mal etwas schneller über die Autobahn bewegt, säuft er dann plötzlich mehr als ein deutlich größerer Wagen.

3. Scheinbar fahren wir dann auch bald alle die neuen Automatiken, da diese ja auch angeblich weniger verbrauchen, als wenn man per Hand schaltet. Das dies aber am fehlerhaften Testzyklus liegt, der Automatiken begünstig, sagt einem der Verkäufer sicher nicht. (Hintergrund: Automatiken dürfen auf dem Testprüfstand schalten wie sie wollen, wärend für Handschalter die zu verwendenden Gänge fest vorgeschrieben sind - und der Motor des öfteren in ungünstigen und deutlich übertriebenen Drehzahlregionen betrieben wird).

Was haltet Ihr von dem Ganzen?

Fakk-asrock · 28.01.2009, 08:44

die neuen gesetzte dienen dazu, den autoverkauf anzukurbeln (neue modelle mit weniger verbrauch).
ökologishc schwachsinnig - weil autos die schon existieren die umwelt viel weniger belasten als autos, die noch hergestellt werden.
je länger ein auto lebt desto weniger belastet es die umwelt.

**dr_Cox** · 28.01.2009, 08:57

Naja... das ist ne Argumentation die man oft hört und die auch "relativ" logisch ist. Die Sache mit der Energiebilanz. Es ist halt die Frage welche Energien man da mit einbezieht.

Ich denk immer, dass die Menschen sich sowieso neue Autos kaufen, obs jetzt ne Abwrackprämie gibt oder neues Besteuerungssystem ist ganz egal. Diese Anschaffungen werden sowieso gemacht. Bei der Abwrackprämie soll gesteuert werden WANN jemand ein Auto kauft (dieses Jahr oder nächstes Jahr) und mit der Steuer WELCHES Auto (viel CO2 oder wenig CO2)
DASS jemand ein Auto kauft, steht also in beiden Fällen gar nicht zur Debatte

Ich find das Steuermodell gut, man hätte einiges sogar noch besser machen können, aber es ist ein Fortschritt. Wie jetzt der CO2 Ausstoss gemessen wird hat mit einer Steuerreform wenig zu tun, aber Exit hat Recht. Da wird schöngemalt bis zum Abwinken, das ist ne Stelle wo man auch noch ansetzen muss. Gibt ja auch Parteien die das fordern, also es ist auf dem Schirm.

LG

**Uwe64LE** · 28.01.2009, 09:23

Meine Meinung:
Wieder mal viel Lärm um nichts. Bei vielen Autos beträgt die Differenzspanne ungefähr 20 Euro. Bei wenigen werden es um die 100 Euro.
Diese 100 € wären für mich eine Hausnummer. Spritfresser 100 € teurer und sparsame Autos 100 € billiger. Alles andere ist Kokolores.

Beim "Sonderfall" Audi Q7 mit 6,0 L bewegt sich gar nichts. So lange diese Boliden nicht teurer werden, ist der ganze Aufwand umsonst.

Ich hab nichts dagegen, wenn jemand sich just for fun so ein (in meinen Augen) unnützes Ungetüm kauft, dann muss er aber auch bei der Steuer zur Kasse gebeten werden.
Nach dem ersten Entwurf wären diese "City-Jeeps" ja sogar billiger geworden als vorher.

Bad Blade · 28.01.2009, 09:23

Hi
ich muss Exit mit dem Cheaten vom Verbrauch der Autos voll zustimmen. Die beworbenen Angaben werden in der Regel mitlerweile stark überschritten. Das war früher mal anders.

Mein alter Escort war mit 8Liter angegeben und das hab ich auch meistens auch verbraucht. Auf langen AB Strecken hab ich ihn sogar mal auf 5,5 Liter gehabt ( Eine AB Strecke bis der Tank leer war mit 110Km/h)

Mein neuerer Audi A3 wird mit 10,5 Liter im DrittelMix angegeben. In der Regel liege ich da schon drüber. Im Stadtverkerht nimmt er sich sogar gerne mal 15 Liter die Sau^^

Und diese Verschrottungsprämie halte ich für totalen Unsinn. Diese bekommt man ja nur beim kauf eines Neuwagens. Wer sich aber eh einen neuwagen kaufen will hat schon genug Geld und braucht die 2500 nicht wirklich.

Klar nimmt man sie gerne, aber die jenigen, die die alten Autogurken fahren, werden das Auto halt nicht verschrotten und sich ein neues kaufen, da nunmal kein Geld für ein neues da ist, sonst hätte man sich doch schon eins gekauft. Somit wird der Absatz am Automarkt auch nicht erhöht. Wer sich eh eins kaufen wollte, verschrottet nun vorher seine alte Karre, wer sich keins leisten kann, kann es immer noch nicht!

Gruß
Alex

Seebaer · 28.01.2009, 09:52

Kleine Rechnung:

Als Beispiel: In den nächsten 2 Jahren wollen sich 100 Leute ein neues Auto kaufen. Dank "Bestechungsprämie" kaufen sich jetzt 80 Leute ein neues Auto, in den nächsten 2 Jahren nur noch die restlichen 20. In den 2 Jahren werden die 80 Leute, mit vorgezogenem Autokauf, ein noch größeres "Autonichtverkaufsloch" aufreißen als es z.Z. existiert.
So seh ich das, oder irre ich mich?

Nebenbei bemerkt ist mein Auto 16 Jahre alt, tipptop in Ordnung, braucht nur 6,5Liter und hat die grüne Feinstaubplakette. Und ich nicht das Geld für eine, mit modernsten und teilweise überflüssigen Elektronischen Machenschaften vollkestopfter Werkstattfinanzierungsblechkarosse.

**dr_Cox** · 28.01.2009, 10:12

Das siehst du zum Teil richtig, ja. Sinn der Verschrottungsprämie ist ja, den Käufer a) die geplante Anschaffung vorziehen zu lassen und so den Wirtschaftsabschwung abzufedern. Oder b) durch die Krise verunsicherte Käufer doch zum Kauf zu bewegen - also wenn jemand sagt "wollte mir dieses Jahr Auto kaufen, naja wegen Krise verschieb ich das lieber".

Dass dabei insgesamt nicht mehr Autos verkauft werden ist klar. Es geht darum, im Jahr 2009 den Automobilabsatz nicht vollkommen einbrechen zu lassen. Bisher gehts noch mit Kurzarbeit und wenn der Absatz nicht zu stark einbricht dann bleibts dabei, aber es kommt nicht zu gehäuften Massenentlassungen. Wenn der Absatz 2009 aber drastisch einbricht, wird es diese Massenentlassungen wohl oder übel geben.
Kurzarbeit ist besser als Arbeitslos und zwei Jahre Stagnation besser als ein Jahr mit Totalabsturz - so ungefähr ist die Logik dahinter.

Obs was bringt wird man sehen...

LG

**Exit** · 28.01.2009, 10:43

Nach meiner Meinung, hätte man bei der Steuerreform rein auf den CO2 Ausstoß gehen müssen! Die Größe des Motors hat keinen direkten Zusammenhang zum wirklichen Spritverbrauch und damit zu dessen Abgasen. Ein großer Motor kann durchaus weniger verbrauchen als ein Kleiner, welcher mit Turbo bzw. Kompressor erst auf brauchbare Leistungswerte gebracht werden muss.

Ich frage mich auch immer ob der CO2 Ausstoß nun wirklich der allgemein sinnvolle Wert für das "Umweltverhalten" eines Fahrzeuges ist. Weil - früher war der Feinstaub das Böse - nun ist der CO2 Ausstoß der Übeltäter. Morgen ist es wieder was neues?

Im Grunde genommen sollte man vielleicht eher auf eine Zusammenstellung von Umweltgiften gehen. Darunter wären dann CO2, Feinstaub und was weiß ich nicht was alles eingerechnet. Das könnte einen Umweltindex ergeben, welchen die Hersteller angeben müssen (wie den CO2 Ausstoß ja momentan auch).

Aufgrund dieses Umweltindexes könnte man dann eine KFZ Steuer aufbauen. Fahrzeuge mit gutem Index niedriger und welche mit schlechtem eben deutlich höher.

In dem Zusammenhang muss dann aber auch der Testzyklus für diese Verbrauchsangaben und dem damit verbundenen Abgasen geschaffen werden, welcher wieder deutlich Praxisnäher ist.
Der Artikel zeigt es eigentlich recht gut: VW Golf, Audi A3 und BMW 120i: Premium-Kompakte unter sich | Test | auto motor und sport

BMW 120i (170PS)
Minimal (Normrunde): 6,1L
Maximal : 12,9L
Testverbrauch: 10,3L
EC Verbrauch (Stadt): 8,7L
EC Verbrauch (über Land): 5,7L
EC Verbrauch (Gesamt): 6,7L

Der Testverbrauch ist gigantisch weit vom angeblichen EC Verbrauch entfernt.

Audi A3 Sportback 1.8TFSI (160PS)
Minimal (Normrunde): 6,4L
Maximal : 12,3L
Testverbrauch: 9,3L
EC Verbrauch (Stadt): 9,1L
EC Verbrauch (über Land): 5,4L
EC Verbrauch (Gesamt): 6,8L

Nicht ganz so schlimm - aber immer noch ein erschreckender Unterschied.

Golf 1.4 TSI (160PS)
Minimal (Normrunde): 5,9L
Maximal : 11,5L
Testverbrauch: 8,8L
EC Verbrauch (Stadt): 8,1L
EC Verbrauch (über Land): 5,2L
EC Verbrauch (Gesamt): 6,3L

Ein ähnliches Bild bei Golf.

Das ist nur ein Beispiel, das zeigen soll, dass überall versucht wird alles Schönzureden. Ich kann mich auch noch einen Artikel erinnern, wo ein Opel Insignia, wegen seiner einigermassen realistischen Verbrauchswerte runter gemacht wurde.

Ein weiterer Punkt fällt natürlich auch noch auf. Jeder der sich letztes Jahr ein Eco Auto oder eben einen Diesel gekauft hat, wird nun dafür bestraft, da er nach der alten Regelung besteuert wird. Und dass sind bei einem normalen Diesel dann schon mal schnell 100€ Unterschied.

Seebaer · 28.01.2009, 10:52

Wer produziert mehr Abgase: Ein Autofahrer mit etwas höherem CO2 Ausstoß der 5000 km im Jahr fährt oder ein Autofahrer mit etwas geringerem CO2 Ausstoß der 50 000 km im Jahr fährt. Ist nicht so einfach mit der Besteuerung.
Einfachster Weg wäre Besteuerung nur noch über Benzin....

**Exit** · 28.01.2009, 11:01

Zitat:

Zitat von Seebaer

Einfachster Weg wäre Besteuerung nur noch über Benzin....

Habe ich auch schon dran gedacht, funktioniert aber nicht ganz.

Beispiel: Altes Auto - kein Kat - aber Verbrauch um die 8 Liter, wäre dann ähnlich gut dran wie ein neues Auto - mit sehr gutem Kat und ebensolchem Verbrauch.

Das Fahrzeug muss man also irgendwie mit einbeziehen in die ganze Rechnung. Oder der Benzinpreis ist für jeden anders

. Man kommt dann an die Tanke, sieht den Basispreis, muss beim bezahlen seine Umweltkarte (vom Auto) vorlegen und mit dem Index verändert sich der Preis des Sprits

Altes Auto - Umweltindex: 1,5 -> 1,5 * 50 Euro (Spritpreis getankt) => 75 Euro
Neues Auto - Umweltindex: 1,0 -> 1,0 * 50 Euro => 50 Euro

Aber das ist mit Sicherheit technisch nur sehr aufwendig umsetzbar - und dabei würden sicher auch nur ein paar Firmen die Hände aufhalten um am ganzen Mitzuverdienen. Ausserdem, müsste das dann mindestens EU Weit gemacht werden - und es wird dann immer noch Urlauber aus anderen Ländern geben, welche keinen Umweltindex Pass für Ihr Fahrzeug haben.

**UnoOC** · 28.01.2009, 11:43

Zitat:

Zitat von Exit

Die Steuer kommt nur für Neuwagen. Ältere Wagen werden noch nach den alten Normen behandelt.

Schade - ich würde mit meinem kleinen Wägelchen 19 € sparen ...

UnoOC

Seebaer · 28.01.2009, 14:58

Zitat:

Zitat von Exit

Beispiel: Altes Auto - kein Kat - aber Verbrauch um die 8 Liter, wäre dann ähnlich gut dran wie ein neues Auto - mit sehr gutem Kat und ebensolchem Verbrauch.

Naja, ein neues Auto mit diesem Verbrauch ist ein großes Angeberauto. Und diese Käufer haben soviel Geld das die Steuer denen sowieso egal ist.

**Exit** · 28.01.2009, 16:50

Zitat:

Zitat von Seebaer

Naja, ein neues Auto mit diesem Verbrauch ist ein großes Angeberauto. Und diese Käufer haben soviel Geld das die Steuer denen sowieso egal ist.

Wie kommst Du jetzt da drauf? Jeder 0815 Benziner mit um die 100-130 PS, dürfte in der Dimmension 7-9 Litern liegen. Drunter geht zwar auch, aber meist nur auf Landstrassen oder Autobahnen bei gemäßigtem Gasfuss.

Seebaer · 28.01.2009, 17:41

Wer braucht 100-130 PS???

borsti · 28.01.2009, 17:47

Jeder der eine normal große Limousine fahren will. Die wiegt heute nunmal weit über ne Tonne und da sind 100PS nun wahrlich kein Sportwagen.

Sprich auch Autos die Neu um 20.000 kosten, das is wohl kaum ein Käuferkreis dem die Steuern gleich sind.