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Alt 21.07.2008, 09:51   #1 (permalink)
Extrem Tweaker
 

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BigBoymann sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreBigBoymann sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreBigBoymann sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

Standard E2180 vs X2 4800+

Hi,

für meine kleine schwester soll ich einen neuen Rechner zusammen schrauben. 130€ ist ihr maximales Kapital. Ist nicht viel, aber ist ja auch schon fast alles vorhanden.

Was sie braucht.
CPU
Mainboard
RAM

Ausgangslage ist ein Celeron mit 3333Mhz, 512MB DDR1 und ein ASRock Board Dual VSTA.

Damit ich mit dem Kapital soweit hinkomme habe ich schon einmal ca. 50€ für die CPU festgesetzt. Da würde die beiden da oben ja ungefähr reinspielen. Aber generell würde mich mal die PErformance der beiden Kandiaten im Vergleich interessieren. Also E2XXX und X2. Ich gebe zu, sonst bewegen ich mich eher in Kreisen der E8400er und höher. Deshalb hab ich überhaupt keine Ahnung wie gut oder schlecht die sind. Hatte vorher einen X2 4400+, der war schon gut, hab aber leier keine Vergleichswerte gegen den E2xxx. Vieleicht könnt ihr mir ja helfen. Mainboard würde ich bei nem AMD Prozzi dann aber direkt zu einem AM2+ greifen, dann kann man später mal günstig auf nen Phenom umsteigen. Speicher werden wohl 2GB DDR2 800. Sollte reichen um unter XP mal wieder Spaß aufkommen zu lassen.

Vielen Dank schon einmal
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Alt 21.07.2008, 10:03   #2 (permalink)
Coxito ergo sum
 
Benutzerbild von dr_Cox
 

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dr_Cox kann auf vieles stolz sein
dr_Cox kann auf vieles stolz sein

Standard AW: E2180 vs X2 4800+

Ich schäme mich schon fast ein bisschen für folgenden Link, aber was besseres hab ich auf die Schnelle nicht gefunden:
Der Prozessor-Guide: Leistungsübersicht von AMD- und Intel-CPUs - Prozessor-Tabelle: Daten und Preise im Überblick - CHIP Online

Von daher eher den 4800+... ist vielleicht auch angesichts des Gesamtbudgets hinsichtlich Mainboardpreisen die günstigere Lösung. Kommt natürlich auf deine Vorstellungen an.

LG
dr_Cox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2008, 10:08   #3 (permalink)
Daywalker
 
Benutzerbild von Bad Blade
 

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Standard AW: E2180 vs X2 4800+

Hi,
der 4800+ vom AMD sollte überlegen sein und ist somit die bessere Wahl.

Gruß
Alex
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Alt 21.07.2008, 12:54   #4 (permalink)
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Benutzerbild von FallenAngelNRW
 

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FallenAngelNRW befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: E2180 vs X2 4800+

Also laut PassMark ist der E2180 (1.043 Punkte) etwas schneller als der 4800+ (997 Punkte). Und im OC-bereich ist da auch mehr zu machen.

Einfach den FSB auf 266 MHz, multi auf max. lassen (10x), und du hast 2x 2,66GHz @ DDR2-1066 und 1.500 Punkte im PassMark. Das entspricht der Leistung eines E6750 @ Default.

Also:
intel Pentium Dual Core E2180 Boxed - 50€
ASRock P43D1600Twins (intel P43, DDR2-1066, PCIe 2.0, ASC) - 65€
Kingston HyperX DIMM 2 GB Kit (CL5-5-5-15, DDR2-1066) - 38€
= 153€

MfG

FallenAngelNRW
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Alt 21.07.2008, 12:57   #5 (permalink)
Hardware Freak
 
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Zitat:
Zitat von FallenAngelNRW Beitrag anzeigen
Also laut PassMark ist der E2180 (1.043 Punkte) etwas schneller als der 4800+ (997 Punkte). Und im OC-bereich ist da auch mehr zu machen.
Dazu mal bitte nen Link zur Quelle, meines Wissens nach ist der Athlon perfomanter als der Pentium.

Zitat:
Einfach den FSB auf 266 MHz, multi auf max. lassen (10x), und du hast 2x 2,66GHz @ DDR2-1066 und 1.500 Punkte im PassMark. Das entspricht der Leistung eines E6750 @ Default.
Bei nem FSB von 266 reicht aber auch günstigerer RAM, da ist selbst DDR2-800 noch zu viel.
Das Motto der Minensucher: Wer suchet, der findet. Wer drauftritt verschwindet.

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Alt 21.07.2008, 13:02   #6 (permalink)
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Quelle

Die 3 euro mehr für den 1066er RAM rechnen sich aber beim nächsten aufrüsten und/oder beim stärkeren übertakten. Da sollte man nicht am falschen ende sparen.
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Alt 21.07.2008, 13:07   #7 (permalink)
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Zitat:
Zitat von FallenAngelNRW Beitrag anzeigen
Quelle

Die 3 euro mehr für den 1066er RAM rechnen sich aber beim nächsten aufrüsten und/oder beim stärkeren übertakten. Da sollte man nicht am falschen ende sparen.
Die Quelle is ja wohl n Witz.....kannste vergessen dass der lächerliche Pentium Dual Core schneller ist als n Athlon X2 5200+...alleine die 700MHz mehr des Athlon lassen den deutlich performanter sein.

Und beim nächsten Aufrüsten...sag mir mal bitte welche CPU DDR2-1066 ausreizt? DDR2-800 ist genau das richtige.....zum übertakten von kleinen CPUs gut geeignet und die native Unterstützung für den 400er FSB der großen gegeben.

Deine Philosophie ist etwas merkwürdig...High-End RAM und dann sone Office-CPU, da eher nen C2D E4xxx oder ne E7200, fährt man deutlich besser damit.
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Alt 21.07.2008, 13:32   #8 (permalink)
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Aber nicht für 150.- gesamtbudget.

Und was stimmt an der Quelle nicht? Basiert auf dem PassMark 6.0 Benchmark. Mehr MHz heißt ja nicht umbedingt gleich mehr Leistung, die Effiziens pro Takt da wohl eher ausschlaggebend ist. Hier nen direkter Vergleich der beiden. Punkt ist, die beiden nehmen sich nicht viel, aber in 90% aller Tests ist der kleine intel etwas schneller.

Und meine Philosophie dabei lautet: Beste Komponenten im Bezug auf Leistung & Qualität unter berücksichtigung des Preises.
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Alt 21.07.2008, 13:49   #9 (permalink)
Moralapostel und verheiratet
 
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UnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz seinUnoOC kann auf vieles stolz sein

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Ohne jetzt meckern zu wollen, aber ihr redet am Thema vorbei.

Es geht hier darum, für 130 € CPU, Mobo und Ram zu bekommen - also sind minimale Abweichung/Vorsprünge in irgendwelchen Benchmarks sowas von nebensächlich.

Bei einer CPU für 50 € und 2 GB RAM für 30 € würden noch 50 € für ein Mobo übrig bleiben. Das ist der Ausgangspunkt und die Marschroute und daran müssen sich die Vorschläge ausrichten.

Prinzipiell stellt sich die Frage, was mit dem PC gemacht werden soll - spielemäßig wird da wohl nicht viel laufen (schon weils da ja wohl nur OnBoard-Grafik gibt).

Für Internet & Co. würde auch der aktuelle Rechner genügen, wenn man dort 2 GB RAM einbaut. Da sich aber der TE dazu in Schweigen hüllt, kann man nur mutmaßen.


UnoOC
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Alt 21.07.2008, 13:54   #10 (permalink)
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Ja, ok. 90% waren übertrieben, aaaaber...

SCORES - HIGHER IS BETTER:
PassMark 6.0 - intel
PCMark05 - intel
SiSoft Sandra ALU - intel
SiSoft Sandra iSSE3 - AMD
SiSoft Sandra iSSE4 - intel (großer vorsprung!)
SiSoft Sandra iSSE8 - intel
DOOM3 - AMD (nur sehr knapp!)
HL2 - AMD
Quake - AMD (nur sehr sehr knapp!)
??? - intel
??? - AMD

TIMES - LOWER IS BETTER:
QuickTime - intel
iTunes - intel
Encoding - intel
LAME - intel
SuperPI - intel
WinRAR - AMD

Average FpS - HIGHER IS BETTER:
Company of Heroes - intel
F.E.A.R - AMD

Der kleine intel gewinnt mit 12 zu 7, teilweise durch sehr deutliche ergebnisse. Wenn der AMD sich mal durchsetzen kann, dann nur sehr knapp.
FallenAngelNRW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2008, 13:57   #11 (permalink)
Hardware Freak
 
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Zitat:
Zitat von FallenAngelNRW Beitrag anzeigen
Aber nicht für 150.- gesamtbudget.
Ah nee?
AMD Athlon 64 X2 4800+ 65nm Sockel-AM2 boxed, 2x 2.50GHz, 2x 512kB Cache (ADO4800DDBOX/ADO4800DOBOX) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
MSI K9A2VM-F V2, 780V (dual PC2-8500U DDR2) (7302-030r) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
MDT DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL5 AMD-Edition (DDR2-800) (M4GB-800K-AE) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Und da hab ich sogar 4GB RAM.

Zitat:
Und was stimmt an der Quelle nicht? Basiert auf dem PassMark 6.0 Benchmark. Mehr MHz heißt ja nicht umbedingt gleich mehr Leistung, die Effiziens pro Takt da wohl eher ausschlaggebend ist. Hier nen direkter Vergleich der beiden. Punkt ist, die beiden nehmen sich nicht viel, aber in 90% aller Tests ist der kleine intel etwas schneller.
Nunja...es ist zum Beispiel kein Wort zu den Testbedingungen gegeben...und im Leben ist ein Pentium Dual Core nicht schneller als ein 700MHz höher getakteter Ahtlon64 X2 5200+ (dass der 5000+ schneller ist als der 5200+ sagt imho alls über den Test ), so weit überlegen ist die Core-Mikroarchitektur der AMD K8/K9 auch nicht. Zumal der kleine Pentium nur ein kastrierter Conroe ist.

Zitat:
Und meine Philosophie dabei lautet: Beste Komponenten im Bezug auf Leistung & Qualität unter berücksichtigung des Preises.
Gut..P/L-orientiert, nur sollte man beachten, dass man bei AMD bis 250€ das bessere Preis/Leistuns-Verhältnis bekommt, man muss sich nur mal gründlich einlesen und nicht sämtlichen Stuss glauben der auf THG und Konsorten geschrieben wird. Da wird überall Intel in den Himmel gelobt und AMD schlecht gemacht. Genau umgedreht wie es zu Pentium4-Zeiten war, als Intel gegen den K8 kein Land gesehen hat.
Killerpixel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2008, 14:10   #12 (permalink)
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FallenAngelNRW befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: E2180 vs X2 4800+

Die Budgetfrage gezog sich auf den von dir angegebenen E7200, das man für das Geld einen 4800+ bekommt ist keine Frage.

Statt des MSI würde ich aber eher zu dem ABit A-S78H greifen.

Und mit deinem 4GB-Kit liegst du aber über dem Budget von 130€.
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Alt 21.07.2008, 16:32   #13 (permalink)
djs
Extrem Tweaker
 

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djs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekanntdjs ist jedem bekannt

Standard AW: E2180 vs X2 4800+

Da in der Anfrage keine Stellung in Bezug auf den Anwendungsbereich des PCs genannt wurde, könnte hier auch eine Enzelkerncpu ausreichen, wenn man das Budget nicht ausreizen möchte. Im Sinne von verfügbaren 130€ und der Annahme des Ausreizens der Hardware aus diesem Kapital ist es natürlich möglich, das auch die vorgeschlagene Preis/Leistungshardware gesucht wird.

Ob man mit diesem PC spielen kann oder in den Weltraum fliegen kann, steht wohl in den Sternen. In allen Fällen wird jegliche vorgeschlagenen Zusammenstellung genug Leistung bei einem Preis von 130€ bieten. Wobei bei diesem Budget auch kein High-End zu erwarten ist, was auch der kleinen (wie klein und jung?) Schwester von BigBoymann egal sein wird. Braucht sie wirklich 4GB RAM?

Daher die Bitte an dich BigBoymann, Anwendungsbereich des PCs angeben.

Gruß
djs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2008, 16:33   #14 (permalink)
TPC Rampensau
 
Benutzerbild von borsti
 

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borsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblickborsti ist ein wunderbarer Anblick

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FallenAngel du hast doch gerade erst selber gemerkt das die Kombination aus diesen CPU's und solchem ram wenig bringt und nun empfiehlst du das weiter?!?!

Bevor net von einer CPU die Rede ist, die @ stock schon 333Mhz FSB fährt macht DDR1066ram 0,garkeinen Sinn.

Und ich würde auch den Tefuel tun als mir so eine Penitum Krücke zu hohlen, ein echter C2D sollte es schon mind sein und das ist auch in diesem budget möglich dann mit DDR800 ram.
borsti ist offline   Mit Zitat antworten
Für diesen Beitrag bedankt sich:
Killerpixel (21.07.2008)
Alt 21.07.2008, 16:46   #15 (permalink)
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FallenAngelNRW befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: E2180 vs X2 4800+

Wann und wodurch hab ich gemerkt das soeine kombination wenig sinn ergibt??? Der E7200 zB. taktet ja auch nur mit FSB 266 MHz, Quadpumped auf 1066. Was ist dann schlecht daran nen kleinen billigen E2XX0 Prozessor auf den selben Takt zu bringen? Der einzige große unterschied ist dann doch nur der L2-Cache, der sich zwar bemerkbar macht, aber bei einem Low-Budget-PC kann man halt nicht alles haben. Und da die Boards auch HighEnd-CPU's fressen, und eine spätere Aufrüstung nicht ausgeschlossen ist, macht 1066er RAM da für mich schon sinn.

Und für 130€ nen 'richtigen' C2D (>E4500) + 2GB RAM & Board??? Wo gibts das denn?

E4500 Boxed 89,70€
2GB 800er MDT 26,74€
Restgeld fürs Board: 13,56€ ???

Mal ganz abgesehen davon das der E4500er keinen großen Leistungsunterschied zum E2180 hat.

Er könnte auch sein Board behalten, dann bräuchte er nur CPU & RAM. Dann würde das Budget auch reichen. Aber leider frisst das Board keinen E7200 für 88,84€, und dann nen 'alten' E4600 für 88,74€ da rein zu setzen ist eigentlich auch schade.

Der Punkt ist einfach das wir uns hier schwarz dikustieren können, solange wir nicht mehr über die Anforderungen des geplanten Systems kennen.
FallenAngelNRW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2008, 16:51   #16 (permalink)
TPC Rampensau
 
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Ja dann hast du es noch nicht verstanden!

DDR 1066 ram, lastest du in einem Intel System sinnvoll nur mit einem FSB von 533Mhz aus, quadpumped 2132Mhz(irrelevant). Nur so und unter keinen anderen Umständen macht DDR1066 Sinn.
Quadpumped ist eine Angabe die den Ram überhaupt nicht beeinflusst.

E8200:
CPU <------>Northbridge<------>Ram
2670Mhz<-333*4->NB<-333*2->DDR667

Achja und der wesentlichste unterschied ist gewiss nicht nur der L2 Cache, wir sprechen hier von 2 völlig verschiedenen Architekturen.
borsti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2008, 17:09   #17 (permalink)
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FallenAngelNRW befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: E2180 vs X2 4800+

Warum unterstützen die kleinen dinger dann DDR2-800, wenn die rein rechnerisch auf nur 400 MHz (FSB200) laufen? Nutzt dann nichtmal ein älterer oder kleinerer C2D/PDC überhaupt DDR2-800 zur hälfte aus???
FallenAngelNRW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2008, 17:17   #18 (permalink)
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Zitat:
Zitat von FallenAngelNRW Beitrag anzeigen
Warum unterstützen die kleinen dinger dann DDR2-800, wenn die rein rechnerisch auf nur 400 MHz (FSB200) laufen?
Den CPUs ist volkommen Wurst was da fürn RAM drinsteckt...der Speichercontroller ist im Chipsatz.

Zitat:
Zitat von FallenAngelNRW Beitrag anzeigen
Nutzt dann nichtmal ein älterer oder kleinerer C2D/PDC überhaupt DDR2-800 zur hälfte aus???
CPUs mit FSB 200 nutzen 800er RAM zur Hälfte aus, einige wenige aktuelle Quadcores mit FSB400 nutzen den auch komplett.
Killerpixel ist offline   Mit Zitat antworten
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4800, 4800+, e2180


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