CPU Aufrüsten

Mr.Cash · 28.11.2010, 19:58

Hey Leute, also als erstes mein System:

CPU: Intel Core 2 Dou E6750
RAM: 4GB Kingston DDR2 800Mhz (2x 2GB Dualchannel)
GPU: 512MB Geforce 8600 Gts
MB: Asus P5N-E SLI
NT: 500W Be quiet
OS: Win 7 Home Premium 64Bit

Eine Anmerkung vorab: Ich bin angehender 3D Game Artist und brauche den PC zum Arbeiten, Zocken ist eher zweitrangig.
Ich benutze u.A. Software wie Photoshop, 3ds Max 2011, Mudbox 2011, Z-Brush 4.0, Maya 2010 (Alles 64Bit versionen) und arbeite mit verschiedenen Engines/DevKits wie UDK, Unity oder die Cry-Engine 2.

An meinen Rechner sind dauerhaft 2 22" Widescreen TFTs angeschlossen die beide in ihrer nativen Auflösung (1680x1050) arbeiten. Ich weis das meine Graka nicht mehr die "aktuellste" ist, da wird später aufgerüstet, aber fürs Entwickeln brauch ich vorrangig CPU und RAM

Und nun die Frage:

Ich würde mir gerne (passend zu Weihnachten) eine neue CPU gönnen. Bisher werkelt ein Dual-Core in meinem System und ich will auf Quad-Core aufrüsten, der neue Prozessor soll natürlich einen 12 MB Cache haben.
Nun ist die Frage ob ich knapp 300€ für einen Q9650 auf den Tisch lege, oder ob auch ein Q9400 (ca. 180€) ausreichen würde, oder aber ein Q9550 der preislich irgendwo dazwischen liegt.
Sind die Leistungsunterschiede derart groß das sich die Investition lohnt oder kann ich da beruhigt sparen, und die übrige Kohle gleich in weitere 4 GB RAM anlegen?
Brauche ich ein neues Netzteil?
Brauche ich ein neues Netzteil wenn ich mir (nächstes Jahr irgendwann) eine 1GB Geforce GTX460 einbaue?
Was für einen Lüfter empfehlt ihr mir? (Luft, Blaue LEDs, Leise)
Sollte ich spezielle Wärmeleitpaste kaufen?
Was ist das besondere an diesen "Extreme"-Versionen der Intel-CPUs (Außer höherer FSB)?

Ich weis das sind eine Menge Fragen aber darum gibts ja sowas wie Foren xD
Bedanke mich schonmal im Vorraus und hoffe auf schnelle und hilfreiche Antworten.

poloniumium · 28.11.2010, 20:05

so mr.cash, dann mal hosen runter!
wie viel geld willst/ kannst du jetzt und dann nochmal in einem jahr in den rechner pumpen? vielleicht springt ja mehr als ne neue cpu raus...
es gibt wahrlich bessere lösungen als einen q9650 jetzt zu kaufen udn vielleicht findet sich für dich auch eine

Mr.Cash · 28.11.2010, 20:12

Wow, superfast^^

Also ich würde ja gerne tausende von Euros raushauen

, aber im moment eigentlich nicht mehr als 200€ für die CPU.

Kleine Preisunterschiede von 20-30 Euro sind natürlich zu vernachlässigen.

Und wie es nächstes Jahr aussieht das weis allein Gott.^^

mein eigentlicher Plan ist ja 200€ CPU und nochma 200€ Graka.

thescythe · 28.11.2010, 20:33

Der Sockel 775 ist eigentlich Mausetot !

Meiner Meinung solltest Du noch etwas sparen und Anfang 2011 auf Intels SandyBridge umsteigen. Hat auch den Vorteil, dass DDRIII imo um einiges günstiger ist als DDRII. Denn der Speicher sollte wahrscheinlich auch noch aufgerüstet werden - Gell

Edith sagt, Anfang Januar ^^

poloniumium · 28.11.2010, 20:42

mausetot sagt jetzt genau was? ich kenne gar keine lebenden sockel die mit den pins zappeln, also ändert sich da auch nix und EOL ist er noch lange nicht...

ist aber trotzdem ne gute idee einfach etwas zu übertakten und zu warten. der komplette neukauf schadet nicht und bei der graka kriegst du dann und auch jetzt schon für weniger als 200€ nen ordentlichen schub.

die extreme-edition bot früher mal als einzige und top class einen freien multiplikator. seit dem lynnfield gibt es aber auch k-cpus die nicht 1000€ kosten.

Fakk-asrock · 28.11.2010, 21:28

mausetot heißt wird nicht mehr weiterentwickelt - lohnt die investition nicht meint er. Naja man kann es auch als Geldanlage sehen: ein E8400 'o8 für 120€ gekauft liegt jetzt neu ab und an bei 140

.

swatcher1 · 28.11.2010, 22:05

Bist Du auf Intel fixiert oder geht für Dich auch AMD?

--> im aktuellen Budget von 200Eu bekomme ich problemlos Board/RAM/CPU unter, wenn Du bei der CPU im aktuellen Zustand Abstriche machen kannst.
Schneller als mit der bisherigen Kombination wäre die Arbeit mit den genannten Programmen sicherlich (mehr Takt, mehr Kerne).

Ziel sollte dann für nächstes Jahr der Austausch der CPU gegen ein Modell mit 6 Kernen sein.

Mal so als Rechenbeispiel:
Board: 75Eu
RAM: 50Eu
CPU: 75Eu

Macht besagte 200Eu; dafür hast Du eine arbeitsfähige Komplett-Plattform, die schneller ist als das aktuelle System und auf die Du bei Bedarf (oder nach Verkauf der alten Komponenten) weitere 4GB RAM sowie in der nächsten Ausbaustufe einen 6Kern-Prozessor einbauen könntest.

Wenn wir leicht über 200Eu kommen "dürfen" würde ich jedoch zu dieser CPU greifen:
AMD Athlon II X4 640, 4x 3.00GHz, boxed
Sie bietet ein etwas besseres Leistung pro Euro-Verhältnis. ^^

Nur mal so als Anregung; jedenfalls halte ich diesen Weg für sinnvoller als 200Eu in die 775er-Plattform zu stecken. ^^

greetz

Mr.Cash · 28.11.2010, 23:17

wohow...sehr viele antworten, sehr gut! Werde die mal der Reihe nach abklappern.

@ thescythe - Nein ich warte jetzt nicht bis Januar um mir dann Hardware einer komplett neuen Generation zu kaufen was mir 100%ig mein Budget sprengen würde (CPU, Board, RAM, Netzteil). Und wenn schon neu, dann AMD. Den überteuerten Intel-kram tu ich mir nie wieder an!

@ poloniumium: Übertakten auf keinen Fall, hab ich fast keine Ahnung von und auch keine Zeit/Lust mich mit zu beschäftigen. Außerdem geht es vor allem um 4 Kerne nicht um gesteigerte Taktraten, und ich habe keine Ahnung ob aus meiner CPU noch viel raus zu holen wäre. Ferner bräuchte ich einen neuen Lüfter etc.
Hm naja und Graka ist halt erstmal total unrelevant. Aber so langsam freunde ich mich mit dem Gedanken des Neukaufs an...

@ swatcher1: Ich bin alles andere als Intel-fixiert, vor allem wenn ich Preise vergleiche^^. Hmm das mit dem Neukauf reizt mich jetzt wirklich, den die AMDs sind echt wesentlich billiger. Ist denn der X4 640 der schnellste der Baureihe? Mit welchem Intel kann ich den ungefähr vergleichen?
Ich hab ein Chipsatzkühler auf meiner Northbridge, damit der Rechner auch im Sommer bei 40°C noch unter Vollast arbeiten kann. Kann ich den auch auf Boards für AMDs schrauben oder brauch ich da was neues?

Und ja, wenn der Neukauf mir solch Zukunftssicherheit gewährt können wir auch auf 300€ erhöhen^^
Ach so und wenn schon Neu dann bitte 4GB Riegel damit ich iwann auf 16GB RAM kommen kann.

Joa, Riesen-Dankeschön an alle schonmal, ich hoffe es kommt noch mehr

swatcher1 · 29.11.2010, 07:24

Nein, der X4 640 ist nicht der schnellste dieser Baureihe.
Es gibt noch einen 645er; dieser hat jedoch lediglich 100MHz mehr und kostet 94Eu, round about 13Eu mehr als der 640er, ich denke jedoch nicht, dass die 100MHz den Kohl nun so fett machen.

_Schneller_ sind die AMD-CPUs der Phenom-Reihe, kosten jedoch auch ne ganze Ecke mehr; da ich für Deine Arbeiten mehr Kerne für brauchbar halte denke ich daher, der Endausbau des o.g. 6Kerners wird Dir effektiv mehr bringen, jedoch wäre es finanziell wohl weniger sinnvoll ins jetzige Budget einen Phenom 4Kerner zu quetschen / das Budget damit zu sprengen wenn eh der 6Kerner zum Einsatz kommen wird.

Der finanzielle "Verlust" der Übergangs-CPU ist beim X4 640er einfach weniger hart.

btw benötigt der AMD-Chipsatz auf dem Board keine aktive Kühlung, schon gar nicht ohne Übertaktung. Eine halbwegs gute Gehäusebelüftung (sprich: ein 120er im Heck z.B.) reicht dem. ^^

Bzgl. Deines RAM-Wunsches:
Mit erhöhtem Budget kannst Du das neue Paket dann halt direkt mit 8GB ordern. Ersetze obigen RAM einfach durch folgendes Produkt:

g.skill ripjaws dimm kit 8gb pc3-10667u cl9-9-9-24 | Preisvergleich - TweakPC.de

Dann biste bei ~250 mit kleiner CPU und weiterhin unter 300Eu mit der vorgeschlagenen X4-640-CPU.

greetz

poloniumium · 29.11.2010, 07:30

kannst du bitte nochmal kurz für ihn einschätzen wie weit ein cachebeschnittener athlon gegen einen q9650 (der ihm ja eingangs vorschwebte) abstinken würde, swatcher?
interessiert ja weniger wieweit man beim neuaufbau kommt, wenn er noch keine vorstellung hat auf welchem leistungsniveau er sich momentan dem gegenüber bewegt.

swatcher1 · 29.11.2010, 07:36

Ja, ein Q9650 wäre _jetzt_ vermutlich erstmal schneller.
"Vermutlich" muss ich sagen da ich mit nichts davon effektiv arbeite.

Jedoch hätte er weiterhin "nur" 4GB RAM und weiterhin wäre auf dieser Plattform einfach Ende. ^^

Kannst Du denn für Ihn abschätzen wie seine Programme jeweils mit einem Q9650 und einem Phenom X6 skalieren würden?

Ein Q9650 wäre meiner Meinung nach nur dann eine Empfehlung wenn er ihn günstig gebraucht schießen könnte, dann spräche da natürlich grundsätzlich nichts gegen.

greetz

poloniumium · 29.11.2010, 07:53

also willst du auch keine tabellen rausrücken für den recheneinsatz der cpus, ich finde auch nicht viel^^
die skalierung in vantage dürfte ja ansatzweise hinkommen *husthust*

man muss nämlich kerne samt takt auch mal im verhältnis zur rechenleistung pro mhz sehen (netburst ist ja vorbei) und was hat er davon, wenn er effektiv arbeitsleistung jetzt total einbüßt bis er nächstes jahr dann für nochmal die selbe summe erst auf was gutes kommt... du verkaufst ihm ja mit dem athlon auch nur mut zum durchhalten fürs eigentliche aufrüsten im nächsten jahr, was er davor abgelehnt hat^^

der q9400 wurde ja auch erwogen und da ist genauso platz um den ram aufzustocken...
jetzt den kleinen athlon anzuschaffen wirft auch schon wieder die option für einen kleinen i3 lynnfield auf 1156 zu nehmen auf. viele seiner genannten operationen profitieren nämlich von ht und damit werden aus 2 kerne auf einmal mehr als ebenbürtige kontrahenten für gleichwertige 3kerner oder pro mhz-schwache 4kerner...

man hats schon nicht leicht, wenn man im detail wissen will, wo man was für seine peseten bekommt

billige preise sind da immer das erste lockmittel, aber die trösten auch nur über andere sachen hinweg.

swatcher1 · 29.11.2010, 08:10

Zitat:

Zitat von poloniumium

viele seiner genannten operationen profitieren nämlich von ht und damit werden aus 2 kerne auf einmal mehr als ebenbürtige kontrahenten für gleichwertige 3kerner oder pro mhz-schwache 4kerner...

Dass HT eine höhere Leistung bei den gewünschten Programmen erbringt als ein echter (abgespeckter) 4Kerner ist mir schlicht nicht geläufig. ^^

Also schwadronier doch nicht rum sondern gib ihm ein Intel-System im Preisrahmen an die Hand, im Optimalfall mit Quellen hinterlegt bei was dies dann schneller / besser wäre. Na, wie wäre das mal?

greetz

poloniumium · 29.11.2010, 08:26

kleier i3 -> 90€ oder einen i5 für 150€ wenn es gleichteuer sein muss

kleines lynnfieldboard mit 4 ram-dimm-slots: ab 50€
beim ram können wir da jedes bundle reinnehmen, was dir auch passt

hier kann er dann nächstes jahr erst richtig auf was ganz dickes aufrüsten wie du es ja indirekt vorgeschlagen hast. nach oben hin ist beim i7-875k mit ebenso frreiem multi und 4kerne samt ht was kein 6kerniger phenom bietet schluß.
schade nur, dass der anwender nicht taktet. die teile sind in 32nm gefertigt und sparen damit strom bei noch höherer taktfreude, da könnte man noch ordentlich was reissen

zudem wieder gebrauchtkauf: sandy kommt raus und da gibts so kleinkram bestimmt wieder zum schleuderpreis. hab für meinen i5-650 auch nicht ansatzweise zum ladenpreis importiert :P

btw: ht bringt mehrleistung, weniger cache weniger, also zeig mal, dass es sich nicht mehr als nur angleicht vonj der leistung her

thescythe · 29.11.2010, 10:29

Zitat:

@ thescythe - Nein ich warte jetzt nicht bis Januar um mir dann Hardware einer komplett neuen Generation zu kaufen was mir 100%ig mein Budget sprengen würde (CPU, Board, RAM, Netzteil). Und wenn schon neu, dann AMD. Den überteuerten Intel-kram tu ich mir nie wieder an!

1. Woher weißt Du das es Dein Budget sprengen wird ?
2. Warum ein neues Netzteil ?
3. AMD Neu, warum nicht, nur sind Intel im Video/Grafikbereich eindeutig schneller !
4. Hmm Intel teuer ? Kleiner Vergleich auf Basis 1156 :
http://geizhals.at/deutschland/a507503.htmlhttp://geizhals.at/deutschland/a505015.htmlhttp://geizhals.at/deutschland/a577788.htmlOkay, über 240€ - Dafür gleich 2x 4GB Kit was für Dich nicht uninteressant sein dürfte und der Verkauf in Bucht der ollen Teile bringt auch nochmal ein paar Taler ein und würde auf das Budget dazu kommen - Zusätzlich bietet der Intel Dir den Vorteil die integrierte Grafikeinheit zu nutzen

Thema Aufrüsten:
Ein AM3 Sockel hätte den Vorteil später noch einen 6Kerner drauf zu pappen, nur Bulldozer wird darauf nicht laufen !

Ein 1156 Sockel hätte den Vorteil später noch einen i7-8xx mit HT 4+4 =8 nach zurüsten, aber auch hier wird SandyBridge auch nicht drauf laufen !

Preisliste kommender SandyBridge Prozessoren :
Komplette Preisliste und Zeitplan für ?Sandy Bridge? - 26.11.2010 - ComputerBase

Was Du Dir schlussendlich kaufen wirst, liegt nicht unbedingt in meiner Macht - Nur unter dem Motto "Intel ist Teuer" möchte ich das nicht stehen lassen

Habe fertig