Diskussion zu "Marktübersicht Virenscanner & PFW"

[OFN-Johnny]

Laut der Zeitschriften, soll G-Data's AntiVir 2006 zur Zeit der Renner sein. Ich persönlich habe mal Symantec's Norton AntiVirus 2005 verwendet. Da Norton aber eine Menge Ressourcen frisst, und meine Lizenz eh abgelaufen war, dachte ich mir, ich probiere mal einen anderen Virenscanner aus. Natürlich habe ich mich vorher in div. Zeitschriften informiert, und habe mir dann Kaspersky Internet Security 6.0 gekauft. Ich muss sagen, das die Security Suit sehr gut ist. In Sachen Ressourcenfressen ist Kaspersky besser als Norton. Sollte es aber ein Antivirenprogramm für lau sein, dann ist laut der Zeitschriften "Avira AntiVir Classic" die beste kostenlose FW.

Bei den PFW scheiden sich die Geister. Die einen sagen PFW bringen nichts, die anderen sagen die oder die ist die beste. Wenn es eine PFW sein soll, dann schon eine von G-Data, Kaspersky oder Norton. Mit Norton und Kaspersky habe ich bis jetzt meine besten Erfahrungen gemacht. Sollte es auch hier eine PFW für lau sein, dann ist laut der Zeitschriften "Zone Alarm" die beste kostenlose PFW.

Wenn es nun wirklich sicher sein soll, dann sollte man auf jeden Fall eine Hardwarefirewall verwenden. Diese sind in den meisten Routern eingebaut, und helfen zu 100%. Trotzdem sollte man auch eine SW-PFW verwenden, um sich wirklich sehr gut zu schützen. Ohne PFW, aber mit Router kommt man aber auch gut zurecht.

[tele]

du vergisst bei deiner Betrachtung zum Thema Firewalls/Personal Firewalls die Transferrichtung (SoHo Router filtern nur eingehenden Verkehr) und die möglichkeit Ports oder Applikationen zu filtern (SoHo Router können systembedingt keine spezifischen applikationen blocken)

[Catweazle]

Zitat von OFN-Johnny

...
Bei den PFW scheiden sich die Geister. Die einen sagen PFW bringen nichts, die anderen sagen die oder die ist die beste. Wenn es eine PFW sein soll, dann schon eine von G-Data, Kaspersky oder Norton. Mit Norton und Kaspersky habe ich bis jetzt meine besten Erfahrungen gemacht. Sollte es auch hier eine PFW für lau sein, dann ist laut der Zeitschriften "Zone Alarm" die beste kostenlose PFW.

Wenn es nun wirklich sicher sein soll, dann sollte man auf jeden Fall eine Hardwarefirewall verwenden. Diese sind in den meisten Routern eingebaut, und helfen zu 100%. Trotzdem sollte man auch eine SW-PFW verwenden, um sich wirklich sehr gut zu schützen. Ohne PFW, aber mit Router kommt man aber auch gut zurecht. ...

Entschuldige bitte mal,

aber bevor Du in einem solchen Umfang Unsinn schreibst, solltest Du von dem Thema evtl. besser die Finger lassen.

Deinem Posting meine ich entnehmen zu können, dass Du dein Wissen hauptsächlich aus Zeitschriften (Computerbild?) entnimmst.

Du wirbelst Hardwarefirewall, Paketfilter und Router mal lustig durcheinander, ohne, dass ich den Eindruck habe, dass Du weisst, was Du meinst und behauptest dann noch, dass eine Hardwarefirewall 100% hilft (was meinst Du denn damit?).

In einem Router (was für einen Router meinst Du übrigens?) ist keine Hardwarefirewall integriert, ein Router verbindet (oder trennt) in der Regel zwei Netzwerke auf Layer 3 (iso/osi-Schichtenmodell) miteinander/voneinander und beherrscht in den meisten Fällen neben dem Filten von Paketen auch die Network Address Translation.
In den gängigen DSL-SOHO Routern ist ein GUI, mit dem man Paketfilterregeln konfigurieren kann, die Krux dabei ist, dass KEIN Paketfilter Schutz auf Applikationsebene bieten kann, da er nur auf Layer 3 funktioniert, es gibt zwar paketfilterbasierte Firewalls mit "Application Intelligence", die bis Layer 7 funktionieren (z.B.: Checkpoint NG - Firewall) wobei das wohlgemerkt Software ist und keine Hardware .

Also bitte, lies Dich in die Materie ein, bevor noch jemand das glaubt, was Du schreibst.

Gruß

Carsten

[Splatter]

Zitat von Catweazle

Entschuldige bitte mal,

aber bevor Du in einem solchen Umfang Unsinn schreibst, solltest Du von dem Thema evtl. besser die Finger lassen.

Deinem Posting meine ich entnehmen zu können, dass Du dein Wissen hauptsächlich aus Zeitschriften (Computerbild?) entnimmst.

Du wirbelst Hardwarefirewall, Paketfilter und Router mal lustig durcheinander, ohne, dass ich den Eindruck habe, dass Du weisst, was Du meinst und behauptest dann noch, dass eine Hardwarefirewall 100% hilft (was meinst Du denn damit?).

In einem Router (was für einen Router meinst Du übrigens?) ist keine Hardwarefirewall integriert, ein Router verbindet (oder trennt) in der Regel zwei Netzwerke auf Layer 3 (iso/osi-Schichtenmodell) miteinander/voneinander und beherrscht in den meisten Fällen neben dem Filten von Paketen auch die Network Address Translation.
In den gängigen DSL-SOHO Routern ist ein GUI, mit dem man Paketfilterregeln konfigurieren kann, die Krux dabei ist, dass KEIN Paketfilter Schutz auf Applikationsebene bieten kann, da er nur auf Layer 3 funktioniert, es gibt zwar paketfilterbasierte Firewalls mit "Application Intelligence", die bis Layer 7 funktionieren (z.B.: Checkpoint NG - Firewall) wobei das wohlgemerkt Software ist und keine Hardware .

Also bitte, lies Dich in die Materie ein, bevor noch jemand das glaubt, was Du schreibst.

Gruß

Carsten

Nuja, oftmals wird ja gerne die SPI oder das NAT als Firewall auf den Router-Packungen angespriesen. Sowas glauben halt viele gerne und gehen dann von "Sicherheit" aus.
Ich denke darauf bezieht sich Johnny.

Nicht immer so hart über die von Werbung geblendeten Urteilen .

[/quote]Diese sind in den meisten Routern eingebaut, und helfen zu 100%. Trotzdem sollte man auch eine SW-PFW verwenden, um sich wirklich sehr gut zu schützen. Ohne PFW, aber mit Router kommt man aber auch gut zurecht.[/quote]
@OFN-Johnny
Diesen Satz solltest du nochmal dringenst überdenken.

[tele]

Die helfen schon zu 100% - nur vor WAS ist die Frage. Sicher nicht vor Applikationen die raus wollen.

[Splatter]

Zitat von tele

Die helfen schon zu 100% - nur vor WAS ist die Frage. Sicher nicht vor Applikationen die raus wollen.

Schon richtig, hab ja auch nichts anderes behauptet. Aber ich bezog mich auf die suggerierte Sicherheit. Und diese ist nicht 100% solange man nicht alles mit einbezieht was wirklich relevant ist. Leider wird in dieser Hinsicht kaum Aufklärungsarbeit geleistet und der User nur mit Werbesprüchen gelockt. Sobald Sicherheit draufsteht, wirds gekauft.

[tele]

Ich persönlich finde es ja schon ne Frechheit die kleinen SoHo Kisten "Router" zu nennen. Jetzt häng das ding mal an ein LAN und versuch mal ne echte Route zu definieren


Ach übrigens gabs die Diskussion schonmal und ronald hatte sich alle Mühe gemacht immer nette Zusammenfassungen zu schreiben:

http://www.tweakpc.de/forum/230000-post74.html (und natürlich der ganzen Thread Firewall FAQ für Fortgeschrittene)

[Catweazle]

Hallo Tele,

Sie müssen erst einige Beiträge anderer Benutzer bewertet haben, bevor Sie tele erneut bewerten können.

...da waren sie wieder, meine drei Probleme .

Gruesslies

Carsten

[OFN-Johnny]

Zitat von Catweazle

Entschuldige bitte mal,

aber bevor Du in einem solchen Umfang Unsinn schreibst, solltest Du von dem Thema evtl. besser die Finger lassen.

Deinem Posting meine ich entnehmen zu können, dass Du dein Wissen hauptsächlich aus Zeitschriften (Computerbild?) entnimmst.

Du wirbelst Hardwarefirewall, Paketfilter und Router mal lustig durcheinander, ohne, dass ich den Eindruck habe, dass Du weisst, was Du meinst und behauptest dann noch, dass eine Hardwarefirewall 100% hilft (was meinst Du denn damit?).

In einem Router (was für einen Router meinst Du übrigens?) ist keine Hardwarefirewall integriert, ein Router verbindet (oder trennt) in der Regel zwei Netzwerke auf Layer 3 (iso/osi-Schichtenmodell) miteinander/voneinander und beherrscht in den meisten Fällen neben dem Filten von Paketen auch die Network Address Translation.
In den gängigen DSL-SOHO Routern ist ein GUI, mit dem man Paketfilterregeln konfigurieren kann, die Krux dabei ist, dass KEIN Paketfilter Schutz auf Applikationsebene bieten kann, da er nur auf Layer 3 funktioniert, es gibt zwar paketfilterbasierte Firewalls mit "Application Intelligence", die bis Layer 7 funktionieren (z.B.: Checkpoint NG - Firewall) wobei das wohlgemerkt Software ist und keine Hardware .

Also bitte, lies Dich in die Materie ein, bevor noch jemand das glaubt, was Du schreibst.

Gruß

Carsten

Das hätte man auch freundlicher sagen können! Ausserdem, was ist denn schon dabei sich in Zeitschriften wie CHIP, PC-Welt o.ä. über Internetsicherheit zu informieren? Bin ich deswegen ein Unmensch?

Also bitte, lies Dich in die Materie ein, bevor noch jemand das glaubt, was Du schreibst.

Junge bist Du hochnäsig. Komm mal von Deinem hohen Ross runter. Bist ja genauso wie diese Linux-Freaks die einen arogant und hochnäsig behandeln, nur weil man gerade mal in den Anfängen von Linux steckt und eben hierzu Hilfe braucht. Ausserdem ist an dem was ich geschrieben habe eine Wahrheit dran. Zudem wollten wir so grosses Fachchinesisch wie Du es oben erläutert hast garnicht hören. Hört sich sowieso eher nach irgendwas daher gelabert an um Eindruck zu schinden.

Soviel zu meiner Meinung.

[BomberD]

Catweazle hat sich ja gleich im ersten Satz entschuldigt. machmal zieht es halt Leuten die mehr details kennen die schuhe aus wenn sie halbwarheiten und falschinfos zu dem thema lesen.

AntiVir ist imo n virenscanner und keine PFW.

100% helfen tut gar nix ausser Internet stecker abziehen bzw wlan router ausschalten. Selbst dann kann man sich über disketten cd's o.ä. noch kram einfangen.

Sicher ist ein wenig schutz besser als gar keiner. aber 100% helfen tut nur pc verschrotten.

jede sicherheitsprerre kann ausgehoben werden. irgendwelche kniffe gibts immer.

Also bitte, lies Dich in die Materie ein, bevor noch jemand das glaubt, was Du schreibst.

muss ich leider zustimmen. ich finde es schön , dass du dich mit dem thema befasst aber du schreibst auch mit scheinbarer sicherheit(zumindest sieht das für aussenstehende so aus), über ein thema was du nicht wirklich verstanden hast.

ich hab davon auch keine ahnung deshalb beende ich hier mit meine kritik.

[OFN-Johnny]

Zitat von BomberD

AntiVir ist imo n virenscanner und keine PFW.

Hatte auch nichts anderes behauptet.

Zitat von BomberD

muss ich leider zustimmen. ich finde es schön , dass du dich mit dem thema befasst aber du schreibst auch mit scheinbarer sicherheit(zumindest sieht das für aussenstehende so aus), über ein thema was du nicht wirklich verstanden hast.

Wenn Du meinst... Ich geb auch nur das wieder was ich in den Zeitschriften gelesen und selber erfahren habe. Mehr sag ich dazu nicht.

[BomberD]

Zitat von OFN-Johnny

Hatte auch nichts anderes behauptet.


Wenn Du meinst... Ich geb auch nur das wieder was ich in den Zeitschriften gelesen und selber erfahren habe. Mehr sag ich dazu nicht.

Zitat von OFN-Johnny

"Avira AntiVir Classic" die beste kostenlose FW.

sry ich bin davon ausgegangen das FW Firewall heißt und nicht Antivierenscanner

Fühl dich doch nicht so angegriffen. Wie gesagt Sicherheit istn heisses Thema. Da kann man recht fix in Sackgassen laufen. Ichhab ehrlich gesagt auch gedacht SPI und NAt bringt mir etwas mehr Sicherheit. ich bin in dem bereich auch nur n ganz grüner hinter meinen ohren.

Aber wenn man einen beitrag shcreibt sollt eman auch kritik ertragen können. Egal ob die Kritik nu hart ist oder eher durch die blume.

[OFN-Johnny]

Zitat von BomberD

sry ich bin davon ausgegangen das FW Firewall heißt und nicht Antivierenscanner

Fühl dich doch nicht so angegriffen. Wie gesagt Sicherheit istn heisses Thema. Da kann man recht fix in Sackgassen laufen. Ichhab ehrlich gesagt auch gedacht SPI und NAt bringt mir etwas mehr Sicherheit. ich bin in dem bereich auch nur n ganz grüner hinter meinen ohren.

Aber wenn man einen beitrag shcreibt sollt eman auch kritik ertragen können. Egal ob die Kritik nu hart ist oder eher durch die blume.

Darf ich mich auch mal verschreiben?

[Splatter]

Zitat von tele

Ich persönlich finde es ja schon ne Frechheit die kleinen SoHo Kisten "Router" zu nennen. Jetzt häng das ding mal an ein LAN und versuch mal ne echte Route zu definieren

Aber auch da gibt es Ausnahmen. Dem Netgear RP614v3 zum Beispiel kann man statische Routen zuweisen mit Angabe des Gateways und der Metrik (was ich so bei noch keinem "Günstig-DSL-Router" gesehen habe) oder auswählen welches Routing Protokoll man bevorzugt. In der Praxis habe ich das aber noch nie getestet obs auch so funktioniert.

Zitat von OFN-Johnny

Wenn Du meinst... Ich geb auch nur das wieder was ich in den Zeitschriften gelesen und selber erfahren habe. Mehr sag ich dazu nicht.

Nur wie du siehst sagen auch die Zeitschriften manchmal nicht alles. Es ist aber auch ein recht komplexes Thema wo mal wieder viele Mythen und Unwahrheiten unterwegs sind, was oft ausgenutzt wird.

[Catweazle]

Zitat von OFN-Johnny

Zudem wollten wir so grosses Fachchinesisch wie Du es oben erläutert hast garnicht hören. Hört sich sowieso eher nach irgendwas daher gelabert an um Eindruck zu schinden.

Soviel zu meiner Meinung.

Ich denke mal, dieses Posting spricht für sich und bedarf keiner weiteren Kommentierung.