unerklärliche abstürze

n00b!e · 07.07.2006, 18:43

Hallo erstmal an alle

also mein problem ist folgendes:
bei quake 4 (und eig. NUR bei quake 4)
hängt mein rechner sich IMMER auf, jedoch immer auf andere Weise und es ist auch nicht so dass es immer an stellen bei dem spiel wär, an denen besonders viel action abgeht....
naja ich dachte dann das es ein quake 4 problem ist (obwohl es auf meinem alte pc einwandfrei läuft o.0) doch jetzt trat das problem erstmals bei einem anderen programm auf nähmlich: serious sam2

es ist stets einer dieser 3 abstürze:

-mir wird ganz selten (2 mal) ein bluescreen angezeigt (aber diese beiden bluescreens enthielten weder text, noch zahlen, noch irgendwas also einfach nur blau)

-meistens hängt einfach der sound für ein paar sekunden in ner schleife und dann zeigt mein monitor: kein signal erkannt - bitte kabel überprüfen

-manchmal fährt er sich auch einfach neu hoch (reboot)

treiber und directx sind natürlich auf dem neuesten stand.

ich habe keine ahnung wie ich herausfinden kann was dafür verantwortlich ist (evtl. irgendein teil z.b. grafikkarte defekt??)

deshalb bitte ich euch mir zu helfen den fehler zu finden da ich mir sicher bin das ihr mehr ahnung davon habt als ich....

mfg n00b!e

Mein Sys:
AMD Athlon 64 3200+ Venice
MSI K8T Neo 2 F v 2.0
1024 MB ram dualchannel (cl 2.5-3-3-8 @ 200Mhz)
Sapphire X800 GTO
Maxtor 80 GB
NoName Netzteil (550 Watt)

EDIT: Bei allen anderen Spielen (FEAR, Call of Duty 2, Need for Speed Most Wanted, GTA San Andreas, Act of War, Dungeon Siege 2, Half Life 2, Painkiller) passiert NIE NIE NIE etwas dergleichen (ich hoffe das dass auch so bleibt.......)

**EoN** · 07.07.2006, 18:45

Hast Du die neuesten Treiber für Dein System installiert?

Poste doch mal bitte die Leistungsdaten der einzelnen Voltschienen Deines Netzteils. Sollte normalerweise in ner Tabelle am Netzteilgehäuse vermerkt sein.

n00b!e · 07.07.2006, 18:58

Zitat:

Zitat von EoN

Hast Du die neuesten Treiber für Dein System installiert?

Poste doch mal bitte die Leistungsdaten der einzelnen Voltschienen Deines Netzteils. Sollte normalerweise in ner Tabelle am Netzteilgehäuse vermerkt sein.

Also Treiber sowie DirectX sind alle auf dem Neuesten Stand.

Auf meinem Netzteil steht:

ATX Power Switching 550 Watt
+3,3 V - 32 A
+5 V - 40 A
+12 V -24 A
-12V - 1 A
-5 V - 0,5 A
+5VSB - 2 A

Peak Output: Total 305 Watt

könnte es denn am netzteil liegen??

mondrian · 07.07.2006, 19:31

Kann es denn sein dass die Grafikkarte (oder ggf. CPU etc.) einfach zu heiß wird?

Oder dass, wenn auch nicht viel Action, dann doch ähnlich komplexe aufwändige Effekte vor den Abstürzen berechnet werden müssen?

n00b!e · 08.07.2006, 01:45

also die cpu-temperatur wird mir als 15°C angezeigt im idle und 20 unter last was DEFINITIV nicht sein kann, da ich nictmal nen guten kühler gekauft hab.
es gibt aber unter everest eine "aux-temperatur" die wohl meine cpu-temp zu sein scheint. Diese geht aber unter last auch nich über 50°C.

die temperatur der graka habe ich mit dem ati tray tool während des spielens ständig überwacht (hat ne funktion die einem in der ecke oben die ganze zeit die temp anzeigt), aber diese geht niemals (ausser bei fear) über 63°C (Fear 72°C)

aber bitte sagt mir doch mal ob die Netzteil-werte ok sind (weil das war so billig deshalb hoffe ich das da der fehler liegt)

EDIT: und was bedeutet beim netzteil dieses " Peak Output: Total 305 Watt" ich habe doch 550 Watt und nicht 305 o.0??

_SpyBytes_ · 08.07.2006, 02:10

Hast du die alten Treiber vorher ordentlich entfernt? Sprich erst über Systemsteuerung/Software und anschließend mit Driver Cleaner? Falls nicht tu dies und probier dabei mal nen Omega Treiber für ATI Karten aus! Oder ansonsten ne "ältere" Version vom ATI Treiber (6.2 oder 6.3).

Alten Chipsatz Treiber genauso entfernt? Falls nicht, siehe oben (ordentl. runter machen und neusten drauf).

Download - Driver Cleaner

Was die Daten deines NT's angeht so sind diese eigentl. ausreichend. Entscheidend sind meist immer die A auf der 12V+ Leitung und diese sind bei dir mit 24A angegeben und dies sollte ausreichen für dein System sein!

Peak Output= Spitzenleistung!

Hast du irgendwas übertaktet?

Teste deinen Ram bitte mal mit memtest auf Fehler, vll. liegt hier das Problem.

Download - memtest

Mehrere Stunden laufen lassen. Treten dabei Fehler/Errors auf sie kann ein Defekt am Ram vorliegen!

Hast du mal 3D Mark XX durchlaufen lassen um zu schaun ob hier Probleme/Fehler auftauchen? Falls nicht, vll. probieren.

Ebenso könntest du dein CPU auf Fehler/Defekt untersuchen.

Download - Prime95

Auch hier wieder, mehrere Stunden laufen lassen. Bricht Prime ab so kann ein Defekt an der CPU vorliegen!

(Die Test's musst du nicht machen)

Grüße _SpyBytes_

n00b!e · 08.07.2006, 02:21

Zitat:

Zitat von _SpyBytes_

Hast du die alten Treiber vorher ordentlich entfernt? Sprich erst über Systemsteuerung/Software und anschließend mit Driver Cleaner? Falls nicht tu dies und probier dabei mal nen Omega Treiber für ATI Karten aus! Oder ansonsten ne "ältere" Version vom ATI Treiber (6.2 oder 6.3).

Alten Chipsatz Treiber genauso entfernt? Falls nicht, siehe oben (ordentl. runter machen und neusten drauf).

Download - Driver Cleaner

also die treiber habe ich vorher gründlich entfernt und ich habe wohl auch scho ziemlich jeden treiber durch.....

aber die tests lasse ich jetz mal laufen....
ertmal memtest86 über nacht und dann morgen diesen prime 95

mondrian · 08.07.2006, 13:52

M.E. bringt dein Netzteil genug Leistung wenn es ordentlich funktioniert, den
Stromverbrauch (System mit der X800 GTO) vermute ich eher unter 300 Watt, aber
vielleicht kannst du ja mal mit entspr. Tools die wichtigsten Spannungen mal im
Betrieb überprüfen, wennd das NT Probleme bekommt dürfte das zu abweichenden
Spannungswerten, also zu hoch, andere u.U. zu niedrig, führen. Evtl. gibt es auch
auffällig große Schwankungen in der Abweichung.

Bei den relevanten Spannungen sollten die Abweichungen geringer sein als:

12 Volt 11,4 - 12,6
5 Volt 4,75 - 5,25
3,3 Volt 3,14 - 3,47

vgl. auch http://www.formfactors.org/developer...CPSU_DG_06.pdf
(Page 18, chapter 3.21, table 3.2)

n00b!e · 08.07.2006, 16:48

Also erstmal:

Ich habe Prime 95 + memtest jeweils ca. 6 Std laufen lassen und keines der beiden Programme hat irgendwelche Fehler angezeigt.

Heisst dass das ich den Prozessor sowie den Ram-Speicher von der Fehlersuche ausschliessen kann oder können auch leicht defekte teile diesen test bestehen???

Zitat:

Zitat von mondrian

Bei den relevanten Spannungen sollten die Abweichungen geringer sein als:

12 Volt 11,4 - 12,6
5 Volt 4,75 - 5,25
3,3 Volt 3,14 - 3,47

also everest zeigt mir an:
+12V - 13,44 (plus minus 0,2 - schwankend)
aber aufjedenfall mehr als die als maximum angegebenen 12,6 V.
könnte das vielleicht die abstürze hervorrufen (aber soviel zuviel ist das ja eig. auch nicht)???

die anderen werte stimmen jedenfalls mit den oben vorgegebenen werten überein....

**EoN** · 08.07.2006, 16:55

Zitat:

Zitat von n00b!e

also everest zeigt mir an:
+12V - 13,44 (plus minus 0,2 - schwankend)
aber aufjedenfall mehr als die als maximum angegebenen 12,6 V.
könnte das vielleicht die abstürze hervorrufen (aber soviel zuviel ist das ja eig. auch nicht)???

die anderen werte stimmen jedenfalls mit den oben vorgegebenen werten überein....

Die Spannung geht immer rauf, wenn das Netzteil nicht genug Strom liefern kann. Am einfachsten kann man sich das durch die Formel P = U * I verdeutlichen. Fällt der Strom den das Netzteil liefern kann ab (I) muss die Spannung (U) steigen um die gleiche Leistung liefern zu können.
Da die Abweichung in Deinem Fall größer als 5% ist, würde ich mal aufs Netzteil tippen. NoName Netzteile bringen oft nicht die Leistung, die sie versprechen.
Am besten ist Du leihst dir mal von nem Kumpel o.ä. ein Netzteil aus und testest es damit durch.
Sollte dies nicht möglich sein, so bleibt Dir da zum einen der Weg zum Händler Deines Vertrauens oder Du bestellst Dir ein gutes Netzteil im Internet und testest dies. Sollte der Fehler damit immer noch auftreten, so kannst Du es nach dem Fernabsatzgesetz binnen 14 Tagen immer noch zurück schicken und bekommst Dein Geld wieder.

n00b!e · 08.07.2006, 17:35

Zitat:

Zitat von EoN

Die Spannung geht immer rauf, wenn das Netzteil nicht genug Strom liefern kann. Am einfachsten kann man sich das durch die Formel P = U * I verdeutlichen. Fällt der Strom den das Netzteil liefern kann ab (I) muss die Spannung (U) steigen um die gleiche Leistung liefern zu können.
Da die Abweichung in Deinem Fall größer als 5% ist, würde ich mal aufs Netzteil tippen. NoName Netzteile bringen oft nicht die Leistung, die sie versprechen.
Am besten ist Du leihst dir mal von nem Kumpel o.ä. ein Netzteil aus und testest es damit durch.
Sollte dies nicht möglich sein, so bleibt Dir da zum einen der Weg zum Händler Deines Vertrauens oder Du bestellst Dir ein gutes Netzteil im Internet und testest dies. Sollte der Fehler damit immer noch auftreten, so kannst Du es nach dem Fernabsatzgesetz binnen 14 Tagen immer noch zurück schicken und bekommst Dein Geld wieder.

Danke für deine Tipps.
Ich werde direkt morgen mal versuchen das netzteil eines freundes zu bekommen...
(was nicht so leicht sein wird weil keiner bock hat an seinem pc rumzuschrauben)

EDIT:

Zitat:

Zitat von n00b!e

Ich habe Prime 95 + memtest jeweils ca. 6 Std laufen lassen und keines der beiden Programme hat irgendwelche Fehler angezeigt.

Heisst dass das ich den Prozessor sowie den Ram-Speicher von der Fehlersuche ausschliessen kann oder können auch leicht defekte teile diesen test bestehen???

n00b!e · 08.07.2006, 19:01

Sorry für den Doppelpost aber:

ich hab grad gesehen das es für die abstürze einträge in der ereignisanzeige gibt......

so sieht das dann aus:

Fehlgeschlagene Anwendung quake4.exe, Version 1.0.0.0, fehlgeschlagenes Modul atioglxx.dll, Version 6.14.10.5819, Fehleradresse 0x002a09cd.

Weitere Informationen über die Hilfe- und Supportdienste erhalten Sie unter http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp.

oder so:

Fehlgeschlagene Anwendung sam2.exe, Version 0.0.0.0, fehlgeschlagenes Modul gfxd3d.dll, Version 0.0.0.0, Fehleradresse 0x00007083.

Weitere Informationen über die Hilfe- und Supportdienste erhalten Sie unter http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp.

oder so:

Fehlgeschlagene Anwendung quake4.exe, Version 1.0.0.0, fehlgeschlagenes Modul quake4.exe, Version 1.0.0.0, Fehleradresse 0x0011829d.

Weitere Informationen über die Hilfe- und Supportdienste erhalten Sie unter http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp.

kann man daraus irgendetwas schliessen??

Ich verstehe davon nähmlich kein Wort davon aber denke dass es vielleicht doch wichtig sein könnte

_Smash_ · 09.07.2006, 10:50

Die 1. beiden Fehler sind Fehler in Dateien des Graphiktreibers. Der Letzte einfach in der Datei Quake4.exe.

Das das könnte einerseits auf deine defekte oder fehlfunktionierende Graphikkarte hindeuten.
Aber um beim Stromthema zu bleiben. Bekommt die Karte zu wenig Strom, dann könnten solche Fehler auch auftreten.

n00b!e · 09.07.2006, 15:18

Zitat:

Zitat von _Smash_

Die 1. beiden Fehler sind Fehler in Dateien des Graphiktreibers. Der Letzte einfach in der Datei Quake4.exe.

Das das könnte einerseits auf deine defekte oder fehlfunktionierende Graphikkarte hindeuten.
Aber um beim Stromthema zu bleiben. Bekommt die Karte zu wenig Strom, dann könnten solche Fehler auch auftreten.

wie kann ich denn herausfinden ob eine grafikkarte defekt oder fehlfunktionierend ist???
denn alle anderen spiele laufen einwandfrei (ich hab sogar gestern noch battlefield 2 + prey installiert und die machen auch beide überhaupt keine Probleme)

_Smash_ · 09.07.2006, 15:20

Hast du das mit dem Netzteil mal ausprobiert?

Es gibt wohl keinen Test, der dir dann sagt "Deine Karte ist kaputt". Du kannst graphiklastige Programme laufen lassen und die Symptome deuten. Aber mehr geht da wohl nicht.
Aber wie schon gesagt. Das kann auch durch zu wenig Spannung ausgelöst werden.
Also schließ erstmal das Netzteil aus, bevor du eine weitere Baustelle anfängst.

Andere Spiele können ja vieleicht auch funktionieren. Vieleicht erfordern sie nicht so viel IO-Last, oder reizen einen Effekt nicht aus, dessen Unit besonders viel Strom frisst. Das kannst du pauschal nicht sagen. Das musst du ausprobieren.