Findet ihr Windows eigentlich nicht zum kot.zen?

Xeon · 14.12.2005, 10:02

womit wir wieder bei der aussage angelangt wären: Mac for Productivity, Palm for Portability, Linux for Stability, and Windows for
Solitaire

_Smash_ · 14.12.2005, 14:54

Zitat:

Zitat von Xeon

Mac for Productivity, Palm for Portability, Linux for Stability, and Windows for
Solitaire

[philosophy]
Hm bedarf es denn nicht einer gewissen Stabilität, um produktiv zu arbeiten, und ist daher im Gegenzug Produktivität ohne Stabilität zu erreichen?

Von daher wäre nach dieser Auffassung das beste Betriebssystem "Macux"

[/philosophy]

PS: Der Author (ich) hat keinen Plan von Mac´s und zieht hier nur Rückschlüsse aus dem Gesagten...

GrandMasterSeksay · 14.12.2005, 19:54

Hmm... interessante Meinungen die hier vertreten sind.

Ich finde WinXP ganz ok. Kein anderes OS hatte die Möglichkeit mich zu überzeugen, liegt wohl daran, dass ich sehr gerne zokke, und kein anderes OS so sehr unterstützt und propagandiert wurde.

Aber, mit Windows kann man auch vieles machen bzw erreichen. Kommt immer auf den Benutzer an... und die Logik der Programmierer reicht nicht annähernd an die Logik der Benutzer von WinXP ran...

_Smash_ · 14.12.2005, 20:07

Zitat:

Zitat von GrandMasterSeksay

. und die Logik der Programmierer reicht nicht annähernd an die Logik der Benutzer von WinXP ran...

Kannst du den Satz nochmal erläuter? Kapier ich irgendwie net.

monsterpups · 14.12.2005, 20:17

Ich finde Windows ok.
also es hat seine macken, teilweise schon mehr, aber mit geduld, verständniss und nen bisschen können klappt es meistens...
Ich finde, es ist umfangreicher und komfortabler als Linux....

mfg

GrandMasterSeksay · 14.12.2005, 20:21

Zitat:

Zitat von _Smash_

Kannst du den Satz nochmal erläuter? Kapier ich irgendwie net.

Naja, die intelligenten Programmierer denken in ihrer eigenen Welt. Sie denken schon so gut, dass sie die Probleme der normalen Heimanwender nicht mehr verstehen. Aber der Otto-Normalo bekommt halt hier und da immer noch fast einen Herz-Kasper wenn er mehr mit dem PC macht, als Texte im WordPad schreiben

.
Wenn man die Lösungsweg eines Problemes kennt, ist es immer einfacher.

Hoffe ^^ ich konnte meine Gedanken jetzt verständlich rüberbringen. Wenn nicht, probier ichs mal mit französisch

.

kerri · 14.12.2005, 20:40

Zitat:

Zitat von GrandMasterSeksay

Naja, die intelligenten Programmierer denken in ihrer eigenen Welt. Sie denken schon so gut, dass sie die Probleme der normalen Heimanwender nicht mehr verstehen. Aber der Otto-Normalo bekommt halt hier und da immer noch fast einen Herz-Kasper wenn er mehr mit dem PC macht, als [beliebige Aktion]

.[...]

Das ist doch genau der Kritikpunkt, der bei Linux immer vorgebracht wird. Das das doch nur von Freaks programmiert ist, die nicht wissen, was der normale Heimanwender so will und ihm alles so kompliziert wie moeglich machen. Wobei sich doch Winzigweich immer ruehmt, das Windoofs ja soooooo intuitiv und unkompliziert ist, das es jeder sofort bedienen kann.

Ist gerade ein wenig verkehrte Welt hier im Forum? Ich bin mal mit Zyro einer Meinung und hier wird Windows vorgeworfen, nicht intuitiv zu sein. Kann mich bitte einer wecken?

Gruesse, kerri

tele · 14.12.2005, 22:37

Zitat:

Zitat von GrandMasterSeksay

Naja, die intelligenten Programmierer denken in ihrer eigenen Welt. Sie denken schon so gut, dass sie die Probleme der normalen Heimanwender nicht mehr verstehen. Aber der Otto-Normalo bekommt halt hier und da immer noch fast einen Herz-Kasper wenn er mehr mit dem PC macht, als Texte im WordPad schreiben

.
Wenn man die Lösungsweg eines Problemes kennt, ist es immer einfacher.

Hoffe ^^ ich konnte meine Gedanken jetzt verständlich rüberbringen. Wenn nicht, probier ichs mal mit französisch

.

Vorlesung: Interaction Design, Berufsakademie Mannheim, 5. Semester, Applied Computer Science, heute klausur geschrieben. Hier noch ein Bild, welches deine Gedankengänge ein wenig ordnen kann, von eine(m/r) gewissen Alice Cooper

GrandMasterSeksay · 15.12.2005, 08:13

Ja das Bild ergibt Sinn. Aber hilft nicht bei der Überlegung, warum Programmierer nicht einfach mal "abschalten" können, und wie normale Heim-PC-Benutzer denken können.
Windows kann Probleme machen. Bei der richtigen Bedienung, macht es nur ganz wenige davon.

tele · 15.12.2005, 08:28

Das Problem ist doch einfach, dass nicht wie in der restlichen Welt der Zugriff in der Regel design wird - von professionellen Interface Designern, sondern von den "Bauarbeitern" einfach reingehackt wird. (zumindest in mittelgroßer bis kleiner software).

Bronks · 15.12.2005, 10:18

Zitat:

Zitat von tele

Das Problem ist doch einfach, dass nicht wie in der restlichen Welt der Zugriff in der Regel design wird - von professionellen Interface Designern, sondern von den "Bauarbeitern" einfach reingehackt wird. (zumindest in mittelgroßer bis kleiner software).

Unfug! Serialisierung von Informationen und Handlungen in Kombination mit boolscher Logik eröffnen ganz andere Denkweisen, welche ein Programmierer annehmen muß, um sich mit dem Computer zu verstehen.

Jemand der ein Softwarekonzept macht muß mindestens ein guter Programmierer sein. Deshalb kommt manchmal etwas raus worüber sich der User wundert.

Fehler machen selten die Architekten, Entwickler oder Programmierer und schon garnicht die Programme oder Computer, sondern in 99,99999...% der Fälle die User, weil Sie durch Ihr Handeln Ausnahmen ausrufen. So kann man z.B. aus einem Brunnen Wasser holen, der Depp fällt rein und der Ausnahmezustand ist da.

tele · 15.12.2005, 10:24

Ich geh einfach mal davon aus, dass dies böseste Ironie und Sarksasmus ist, da ich mir dies als ernsthafte Meinung einfach nicht vorstellen kann.

nur für den Fall, dass es ggf. doch ernst gemeint ist:

Ein Programmierer, der der Meinung ist, sein Programm müsse so verstanden werden, wie das Implementierungsmodell steht, ist meiner Meinung nach nicht in der Lage das Ziel des Benutzers, welches dieser mit der Software erreichen will, zu sehen.

Und dein Brunnenbsp: ein richtiger "Brunnenarchitekt" würde daher ein Gitter über den brunnen machen, um diese Exception zu handlen, damit auch DAUs damit arbeiten können.

**Exit** · 15.12.2005, 16:19

Zitat:

Zitat von tele

Und dein Brunnenbsp: ein richtiger "Brunnenarchitekt" würde daher ein Gitter über den brunnen machen, um diese Exception zu handlen, damit auch DAUs damit arbeiten können.

Nur wenn da ein Gitter über dem Brunnen ist, bekommt man ja den Eimer nicht mehr durch - um das Wasser umzufüllen!

Genau dies beschreibt doch das Problem. Der Entwickler kann gar nicht alle Eventualitäten vorher sehen - um alles abzufangen. Aber dies beschreibt ja gar nicht das Problem!

Eigentlich muss jemand, der sich mit User Design befasst, eine Oberfläche schaffen, die sich intuitiv von circa 95% aller Menschen bedienen lässt - besser wären noch 100% aber dies ist meist nicht wirklich schaffbar.

Wenn das ein normaler Programmierer tuen muss - hat man meist den Salat - das er das halt mit seinem Programmierstil macht - und eben diese Denkweise nicht unbedingt mit den Usern überein stimmt.

Ich habe dieses Problem auch manchmal am Hals - da ich über die Herangehensweise des Users nicht unbedingt nachgedacht habe - und im Nachhinein gibt es vielleicht einen deutlich einfacheren und vielleicht sogar leichter zu implementierenderen Weg.

_Smash_ · 15.12.2005, 16:26

Zitat:

Zitat von Exit

Nur wenn da ein Gitter über dem Brunnen ist, bekommt man ja den Eimer nicht mehr durch - um das Wasser umzufüllen!

Dann würde vom Programmierer verlangt werden eine Klappe zu implementieren, die sich automatisch öffnet, wenn ein Eimer durchwill und sich schließt, wenn wenn irgendwas anderes droht durchzufallen.

15.12.2005, 16:42

Aber dann müsste man diese Klappe noch hier und da sichern weil sich irgendwo immer was durchschmuggeln kann