Hype um Wasserkühlungen?

[Exit]

Immer lese ich hier von Wasserkühlungen - und immer wieder scheinen die Leute ganz verrückt danach zu sein. Ich kann das irgendwie nicht ganz nachvollziehen - also klärt mich mal bitte mit ein paar Fakten auf.

Ich finde es ja gut - das Leute an Ihren Rechner rumschrauben - und was besonderes Einbauen - Freaks halt - die sich von der breiten Masse abheben wollen.

Aber was ist an der Wakü so toll? Seit dem Core2Duo sind die CPU Temperaturen doch wieder locker mit einer guten Luftkühlung zu schaffen - und die Temperatur erreicht eigentlich auch keine Dimmensionen mehr, die mit der Luftkühlung nicht zu schaffen wären - somit bringt es auch beim übertakten eigentlich nix mehr. Das man mit einer Wakü bei nem Pentium 4 oder D höher kommt ist klar - aber der stirbt ja gerade aus.

Mittlerweile habe ich gar die ersten Tests von einem Luftkühler gesehen, der besser war als eine "angeblich" (kann ich perönlich nicht bewerten) gute Wasserkühlung. Testbericht siehe hier Und besser bedeutet dabei nicht nur Leistungsfähiger - nein sogar leiser.

Ausserdem wäre mir auf Dauer das Risiko zu hoch - das doch mal was undicht wird. Strom und Wasser sind in meinen Augen eigentlich keine so gute Kombination - auch wenn ich bisher nur von einem Fall gehört habe - wo da doch was undicht geworden war (ja am Anfang war alles ok - und der Rechner wurde angeblich auch nicht bewegt). Das System war dabei am Ende natürlich Schrott.

Also klärt mich bitte mal auf - und bitte mit Fakten! Pauschalaussagen wie "Wakü ist total geil" werde ich entfernen.

Links zu Test von vertrauenswürdigen Seiten sind natürlich gern gesehen. (also kein Computerbild, THG oder ähnlichen Dreck bitte).

MfG Exit

PS: Ja ich weiß - ich habe es in Streitgespräche rein gesetzt - aber bitte trotzdem net streiten - sondern mit Wissen glänzen

[dr_Cox]

Hi,
Nun, eine Wakü hat schon Vorteile und auch wenn du das jetzt vielleicht nicht hören wolltest, aber sie macht optisch was her. Das ist gerade für Modder und Rechner-Ästheten ein nicht zu unterschätzender Aspekt, den man nicht einfach so beiseite lassen kann.

Dass sich seit der Einführung der C2Ds die Temperatur-Situation entspannt hat, ist klar. Aber das sind nur die CPUs. Wirf mal einen Blick auf die GPUs - da wird immer noch derart Watt in Wärme umgewandelt, dass so mancher Heizlüfter blass vor Neid wird. Gerade hier ist eine Wakü beim OC von entscheidendem Vorteil. Auch sind die Grafikkartenlüfter nicht gerade für ihre Qualität und Laufruhe berühmt - im Gegensatz zur Wakü.

Der Thermalright Ultra-120 Extreme, den du verlinkt hast, muss sich imo erst unter Realbedingungen beweisen. Nimm mir das jetzt nicht krumm, aber ich habe schon so viele Testberichte zu diversen (revolutionären) Produkten gelesen... und als die Produkte dann im Umlauf und verbreitet waren, stellte sich heraus, dass sie doch nicht sooo toll waren, wie sich viele User erhofft hatten; hat ja schließlich nicht jeder Laborbedingungen

Zum Thema Sicherheit: Waküs sind, denke ich, inzwischen durchaus als sicher zu bezeichnen. Es ist doch viel wahrscheinlicher, dass die Perphire einfach mal so den Geist aufgibt oder beim OC eine Komponente abraucht, als dass eine Wakü "platzt".
Außerdem weiß ich nicht, ob es wirklich so viel sicherer ist, sich immer schwerere Luftkühler ans Board zu hängen; da sind wir bald im Kilogramm-Bereich.

Also Fazit: Waküs sind sicher kein Produkt für Jedermann, aber sie haben durchaus eine Daseinsberechtigung - nach wie vor

LG

EDIT: Ich hoffe, du fühlst dich nicht genötigt, das zu löschen

[vcmob]

Hi,
ich oute mich mal als WaKü-Fan. In Zeiten von Heat-Pipe- und Gigant-Kupferkühlern ergeben sich bei der reinen Betrachtung der CPU-Temperatur kaum Vorteile für die Wasserkühlung. Das Problem ist aber nicht nur die Wärme von der CPU/GPU und anderen Komponenten wegzugekommen sondern diese auch noch aus dem Rechner zu befördern. Hierzu werden dann wieder zusätzliche Lüfter gebraucht was zu störenden Geräuschen (Bei WaKü-Anhängern auch als Krach bezeichnet) führt. Interessant wird es vor allem im Sommer, wenn sich die Luft im Gehäuse noch mehr aufheizt und der Wirkungsgrad der Luftkühler weiter nach unten geht. Bei einer WaKü hat man das Problem kaum, da Wasser eine viel höhere Wärmekapazität hat. Die Erwärmung des Kühlwassers während eines Durchlaufes liegt meist nur bei 1-5 Grad (je nach Pumpleistung).

Bei einer WaKü mit aussen liegendem Wärmetauscher ist die Wärme gleich aus dem Gehäuse raus und man hat Ruhe. Mit einem entsprechend grossen passiven Radiator erreicht man dann ein fast lautloses System. Vom Lärmpegel kann eigentlich keine Luftkühlung mit einer WaKü konkurieren. Man muss aber immer zwischen einer richtigen Wasserkühlung und einem 80 Eu Billig-Set unterscheiden.

Normalerweise wird bei einer ordentlichen WaKü nichts undicht. Wenn Wasser ausläuft dann sind es fast immer Bedienfehler oder falsche Wasserzusätze, welche die Dichtungen angreifen. Ob Eigenbau oder Komplett-Kaufsystem, jedem dem ich bisher eine WaKü aufgeschwatzt hab möchte das Teil nicht mehr missen.

Ciao MoB

[UnoOC]

Zum Risikio: Ich betreibe seit grübel 5 Jahren mehrere wassergekühlte Rechner. Es war bei mir noch nie irgendwas undicht - trotz der Tatsache, dass ich die von einigen bezweifelten Plug&Cool-Anschlüsse verwende. Die sind industriell eingesetzt und funktionieren dort seit Jahren problemlos. Wenn man die Verschlauchung ordentlich durchführt und keine Billigstprodukte einsetzt, ist das IMO nicht unsicherer als eine Luftkühlung.

Zur Lautstärke: Mag ja sein, dass aktuelle Systeme sich auch leise luftkühlen lassen. Moderne CPUs auf Grund der geringeren Verlustleistung sowieso, bei Grafikkarten sieht es ähnlich aus - allerdings ist das normalerweise nur mit Extra-Kühler (mit teilweise extremen Gewichten) möglich.

Allerdings ist es so, dass sich die Preise für eine Wasserkühlung nicht sehr von dem einer Luftkühlung unterscheiden. Beim Systemwechsel benötigt man (wenn überhaupt) eine neue Halterung - Pumpe, Radiator und den Rest kann man jahrelang verwenden und von System zu System "mitnehmen". Zudem muss man nicht zwingend einen Radiator bei einem H²o-Kühlungsshop kaufen - wenn man will bekommt man sowas für wenig Kohle auf dem Autohof oder bei eBay.

Zu den Temperaturen: mit aktuellen CPUs kann ich mit meinem "alten" System nix sagen - Bei mir ist im Sommer die Temperatur mit einer Wakü kaum höher als im Winter (vieleicht 3 - 4 °), wenn ich die Lüfter voll aufdrehe halte ich im Normalfall die Temps. Mit einem Zalman 7000 hatte ich Werte von knapp 60 °C - also bis zu 15 ° mehr als mit der Wakü


UnoOC

[disbelief]

Ich betreibe mein System auch seit Jahren mit Wasserkühlung und möchte sie nicht mehr missen. Hauptgrund war die Ruhe des Systems. So kannst du (ein ruhiges Netzteil, leise Gehäuselüfter und entkoppelte HDDs vorausgesetzt) ohne nervige Lüftergeräusche z.B. Filme gucken. Überhaupt arbeitet es sich viel angenehmer in ruhiger Umgebung. Zum zweiten ist die Kühlleistung erstklassig und du erreichst OC-Werte, die mit einer Luftkühlung kaum möglich wären. Außerdem besitzen nicht alle einen CoreDuo und ander CPUs haben deutlich mehr Abwärme. Da bringt die Wakü Vorteile und nicht zuletzt erhöht sich durch gute Kühlung die Lebensdauer der Komponenten. Zum dritten macht es einfach Spaß zu basteln und es sieht geil aus.

Vor dem Einbau wird natürlich auf Dichtheit geprüft. Ich hatte anfänglich auch bedenken wegen Wasser und Strom aber wenn du gute Komponenten kaufst und alles sorgfältig verbaust, gibt es keine Probleme. Einzig von borsti hier aus dem Forum habe ich gelesen, dass bei ihm mal der CPU-Kühler undicht war.

[jusque]

Also gegenüber nem A64 sind die Core2Duos Hitzköpfe, daher Wakü immer noch sninvoll.
Stimme auch zu, dasses einfach optische nen High Endigeren Eindruck macht, sieht nich so top aus, wenn man im Fenster nur ein überdimensionalen Alublock sieht...
Zudem treibt mein Wakülüfter auch die Hitze gleich ausm gehäuse und sorgt sogar dadruch noch ma für besseren Luftstrom.

Zum Auslaufen... da Wasserkühlungen mit destiliertem Wasser + nicht leitenden zusätzen betrieben werden sollten, tut selbst ein Leck meist keinen Schaden.
Hatte ma ein Board, dass unter wasser war...getrocknet und es funktionierte wieder einwandfrei

[vcmob]

Hi,

bei meinen ersten Slebsbauversuchen hab ich meine Graka auch mal "gewässert". Bild war dann streifig . Eine Nacht auf der Heizung und alles war wieder ok.

Ciao MoB

[Exit]

Wir hätten also erstmal den unumstrittenen Freakfaktor - steht ja schon oben.

Gehäuseoptik - ok - ist Geschmackssache - geht aber eigentlich mit Freakfaktor einher. Ich bin da eher konservativ - also eher keine Windows - dafür edles Alu - und keine bunten blinkenden Lüfter oder Zusatzbeleuchtung. Aber das ist jedem selbst überlassen.

Lautstärke - habe mich erst vor kurzem belehren lassen - Waküs sind nicht leise! In diversen Wakü Foren laufen recht viele Threads wie man das ganze leise bekommen kann. Die Pumpen machen angeblich Krach - und ein passiv Betrieb mit normalen Radiatoren (also noch tragbaren Gehäusen) kommt wohl auch irgendwann an seine Grenze. Somit laufen dann meist die selben CPU Lüfter mit der selben Drehzahl dann auf dem Radiator - teilweise noch aussen - und machen damit am Ende gar mehr Krach.

Graka Kühlung sehe ich ein - da werden oft Brülllüfter verbaut - aber nVidia gibt sich da in letzter Zeit doch recht viel Mühe. Und Spezialkühler für Grakas gibt es ja auch schon - auch wenn sie natürlich nicht ganz so effektiv wie Wakü's sind. Aber rechtfertigt das den Preis? Ich habe da vor kurzem gleich mal 80€ nur für nen Graka Kühler gesehen - das tut arg weh. Aber vielleicht gibt es ja mittlerweile auch billiger.

Vor allem wenn man mal alle Preise zusammen zählt - weil wenn man erstmal mit dem Virus infiziert ist - will man ja alles! CPU + Graka + Chipsatz sind ja der Anfang. Meist kommen dann die HDDs und ich habe gar schon was von nem Wakü Netzteil gehört - ahso Ram gibt es ja jetzt auch schon mit Wakü Anschluss. Für den Grundbausatz (CPU, Graka, Chipsatz) hat man die 300€ meist schon überschritten - lohnt das sich denn wirklich?

[disbelief]

Also zur Pumpe: Natürlich sollte man nicht ne x-beliebige Pumpe nehmen. Ich verwende ne Eheim 1046 und die hört man absolut nicht, außer du gehst mit dem Ohr ungefähr auf 5 cm ran .

An meinem Radiator habe ich zwei 12 cm Papst Lüfter auf 5 Volt drehen. Lautstärke = 0, außer.....richtig: du gehst ganz nah mit dem Ohr ran.

Meinen Grafikkartenkühler habe ich bei ebay gekauft für glaube ich 17 € incl. Schlauchanschlüssen. Der ist aus Kupfer und kühlt meine 7800-GT hervorragend.

Wenn ich mal überschlage, habe ich folgendes bezahlt:

Wakü GPU (Kupfer) 17€ (ebay)
Wakü CPU (Kupfer) 20€ (ebay)
Triple Radi 35€ (neu)
Eheim Pumpe 35€ (ebay)
Ausgleichsbehälter 12€ (neu)
2 Papst-Lüfter 20€ (ebay)
Wasserzusatz + Schlauch 10€ (neu)

Sind also ~ 150 €. Ist zwar ne Menge Lack, aber ich finde es lohnt sich aufgrund der vorher angeführten Vorteile.

Um meine Festplatten zu kühlen, habe ich einen langsam drehenden (ich glaube auf 7V) 80 cm Noiseblocker-Lüfter in den Festplattenkäfig eingebaut. So haben meine HDDs um die 35°, Wakü unnötig.

Das Enermax - Netzteil mit ner Wakü zu versehen, habe ich noch nicht gemacht, aber auch da tun 1 Papst Lüfter und 1 Noiseblocker Lüfter ihren Dienst hervorragend leise.

RAM Wakü find ich nicht nötig. Wenn man ne gute Gehäusebelüftung hat, bleiben auch die RAMs kühl. Ist glaub ich nur was für Extrem-Overclocker.

Also du als langjähriges Forenmitgied solltest doch etwas mehr Fachwissen haben


Lautstärke - habe mich erst vor kurzem belehren lassen - Waküs sind nicht leise!
Hunde auch nicht (Für den Fall dass der Zynismus nicht angekommen ist-> Es gibt solche und solche Hunde/Waküs)




In diversen Wakü Foren laufen recht viele Threads wie man das ganze leise bekommen kann.
Da laufen zu allem Threads

Die Pumpen machen angeblich Krach
Stimmt...unsere Schwimmbadpumpe ist echt laut

- und ein passiv Betrieb mit normalen Radiatoren (also noch tragbaren Gehäusen) kommt wohl auch irgendwann an seine Grenze.
CO²-Kühlung auch

Somit laufen dann meist die selben CPU Lüfter mit der selben Drehzahl dann auf dem Radiator - teilweise noch aussen - und machen damit am Ende gar mehr Krach.
-1->meist größere Lüfter
-2->bei gleicher Leistung geringere Umdrehung oder bei gleicher Umdrehung mehr Leistung als bei ner Luftkühlung

Graka Kühlung sehe ich ein - da werden oft Brülllüfter verbaut - aber nVidia gibt sich da in letzter Zeit doch recht viel Mühe. Und Spezialkühler für Grakas gibt es ja auch schon - auch wenn sie natürlich nicht ganz so effektiv wie Wakü's sind. Aber rechtfertigt das den Preis?
Ja

Ich habe da vor kurzem gleich mal 80€ nur für nen Graka Kühler gesehen - das tut arg weh. Aber vielleicht gibt es ja mittlerweile auch billiger.
Kommt drauf an was man haben will.......hab neulich en Ferrari für 200.000€ gesehen...aber vielleicht gibt es ja mittlerweile auch billigere

Vor allem wenn man mal alle Preise zusammen zählt - weil wenn man erstmal mit dem Virus infiziert ist - will man ja alles!
Da kann das "System-Wasserkühlung" aber nix für


Meist kommen dann die HDDs und ich habe gar schon was von nem Wakü Netzteil gehört - ahso Ram gibt es ja jetzt auch schon mit Wakü Anschluss. Für den Grundbausatz (CPU, Graka, Chipsatz) hat man die 300€ meist schon überschritten - lohnt das sich denn wirklich?
Muss man das denn alles kaufen?



Ej also echt......nix für ungut aber der Thread hätte auch von nem 5jährigen erstellt werden können.
Ich sag ja auch nicht "Hmm ja wenn ich mit dem Flugzeug fliege dann fliege ich gleich nach Australien.....aber lohnt der Preis"?
Wenn man nach Australien will gehts mit dem Zug nunmal eher schlecht.

Ich denke kein klar denkender Mensch kann die Vorzüge von einer Wakü in Frage stellen und nur weil das ein paar Idioten aus irgendwelchen Foren nicht schaffen ihr 80€-Komplettsystem sachgerecht zusammenzubauen kann man nicht das ganze Konzept in Frage stellen.
Wenn hier einer seine Treiber nicht hinbekommt sagst du ja auch nicht "Grafikkarten sind ******e.....ohne muss es doch auch gehen".

[swatcher1]

Da fühlt sich aber jemand MÄCHTIG auf den Schlips getreten, hm?

Leider entnehme ich Deinem Posting nicht ein einziges sachliches Argument, und besonders Deine Aussagen

Zitat von ZYRANO

Ej also echt......nix für ungut aber der Thread hätte auch von nem 5jährigen erstellt werden können...[...] Ich denke kein klar denkender Mensch kann die Vorzüge von einer Wakü in Frage stellen

finde ich recht daneben...

Nunja, however... *schulterzuck* Manche wissen zu kommunizieren und zu argumentieren, andere halt nicht...

greetz

PS: Da ich mich auch nie mit der Thematik Wasserkühlung beschäftigt habe: Wie schauts eigentlich aus mit dem Stromverbrauch, wie ist der einzuordnen gegenüber dem einzelnen Lüfter auf der CPU...? *neugier*

Warum soll ich auf einen unsachlichen Thread der 0,0 Fachwissen enthält mit ner richtigen Argumentation antworten. Wie soll ich denn etwas wiederlegen was nie gesagt wurde?

Egal.



Zu deiner Frage-> ca 5 Watt.

[dr_Cox]

Zitat von swatcher1

PS: Da ich mich auch nie mit der Thematik Wasserkühlung beschäftigt habe: Wie schauts eigentlich aus mit dem Stromverbrauch, wie ist der einzuordnen gegenüber dem einzelnen Lüfter auf der CPU...? *neugier*

Die Antort ist relativ: Das hängt immer von den Verbauten Komponenten ab. Manche Menschen haben ja nur 3 Lüfter: CPU, GPU, Netzteil. Andere haben Lüfter für CPU, GPU, Northbridge, 3 Gehäuselüfter, einen für die Festplatte(n) und nochmal 2 im Netzteil.
Genauso bei der Wakü: Die einen haben ein Starter-Set nur für die CPU mit einem Passiv-Radi, andere kühlen mit 2 Radis@4-langsame-Lüfter vielleicht sogar noch ihre Cola mit

Insgesamt ist der Stromverbrauch einer Wakü aber nicht der Rede wert.

In der Regel halt nur die Pumpe weil man die anderen Lüfter ja nicht mehr braucht.
Also werdne quasi die PC-Lüfter gegen die Radi-Lüfter getauscht.

[vcmob]

Hi,
zum Thema Stromverbrauch:

- meine Eheim 1048 (eigentlich Overkill) zieht laut Datenblatt 10 Watt
- Eheim 1046 (vollkommen ausreichend) zieht 5 Watt.
- CPU/GPU/Gehäuselüfter zieht in der Regel 1-2 Watt.
Bitte Mischen/Rechnen sie selbst.

Zum Thema Lautstärke und Pumpen-Mods angeht:
Hier geht es nicht um Krach in den Dimensionen eines CPU-Kühlers. Wenn die Pumpen-Modder sich austauschen geht es meist um die Region sehr leise > nach ünhörbar. Man will halt die minimalen Geräusche absolut wegbekommen.

Kostenfrage:
Eine vernünftige Wakü kauft man einmal und nimmt die von Rechner zu Rechner mit. Eventuell muss mal eine Halterung angepasst werden und das wars. Gute Pumpen (nicht die aus den 50 Eu Komplettsets) halten eigentlich ewig (meine Eheim ist jetzt 6 oder 7 Jahre alt). Wie oft mus man denn CPU-Kühler und Lüfter wechseln ?

Wenn man dann noch ein wenig Eigenbau betreibt wird es noch billiger. Nur beim Graka-Kühler muss man oft zwangsläufig investieren. Hier lohnt sich dann wirklich der Eigenbau. Entweder modde ich den Orignallüfter zum WaKü-Teil oder ich nehme einen passenden Arctic Silencer als Basis.

Ciao MoB