Wakü für folgende Hardware ... ?

longetto · 20.04.2009, 13:52

Hallo,

ich bin neu hier und habe bis dato keine Ahnung von einer Wasserkühlung, ich bin jedoch aufgrund einer Neuanschaffung daran interessiert. Ich habe diverse Forumsbeträge gelesen, aber bin mir nicht sicher, ob ich als Einsteiger eine Wakü in meinem System einbauen kann, daher suche ich Rat. Habe bereits viele Systeme zusammengebaut, eine Wakü war jedoch noch nie dabei.
Folgende Hardware (modifizierbar, noch nicht bestellt).

ASUS P6T Deluxe V2 oder Gigabyte GA-EX58-UD5
Corsair XMS3 Dominator DIMM Kit 6GB (3x2 GB)
Intel Core i7-920, 4x 2.67GHz
2x Seagate Barracuda 7200.12 500GB
Grafikkarte Radeon HD 4890, 1024MB GDDR5

Nun, welche Komponenten benötige ich für die Wasserkühlung? Ziel dabei ist, einen möglichst „lautlosten“ PC zu haben. Welche Hardware soll bei dieser Leistung gekühlt werden? Sollten neben der CPU und Graka auch RAM, Festplatten, Mainboard gekühlt werden? Welches Gehäuse ist für solch ein Projekt empfehlenswert? Welches Zubehör, also Schläuche, Verschraubungen, Anschlüsse sind notwendig? Wo sollen die(der) Radiator(en) im Gehäuse verbaut werden, damit die Pumpe einwandfrei fördern kann?

Danke im Voraus für eure Rückmeldungen!

Madddi · 20.04.2009, 16:42

Das einfache googeln von "wakü faq" hat schon mal folgende Links zu Tage befördert:

Googlen, selber suchen! Wenn du dann noch Fragen hast, wird dir sicherlich weitergeholfen. Es sollte nur ein gewisser eigener Enthusiasmus dabei sein.

DaKarl · 20.04.2009, 19:08

Zitat:

Sollten neben der CPU und Graka auch RAM, Festplatten, Mainboard gekühlt werden?

RAM-Kühlung ist eigentlich nur eine sinnlose Spielerei, der RAM produziert nich so viel Abwärbe als dass man da noch extra kühlen müsste. Außer vielleicht du hast vor, ihn extrem zu übertakten und overvolten.
Festplatten (vor allem wenn mehrere nah beieinander verbaut sind) sollten i.d.R. schon leicht gekühlt werden. Da reicht aber auch ein sehr langsam drehender Lüfter davor. WaKü für Festplatten nimmt viel Platz weg und kostet auch wieder unnötig Geld.
Beim Mainboard (Chipsatz/Spannungswandler) ist das recht unterschiedlich wie heiß die werden (je nachdem ob z.B. übertaktet wird, wieviel Strom die CPU verbraucht denn dann werden auch die Spannungswandler wärmer)). Eventuell reicht es, wenn in der nähe noch ein langsamer Gehäuselüfter dreht bzw. Wenn die Kühlkörper noch vom Luftsog des Netzteillüfters erfasst werden. Je nachdem wieviel du Geld zur verfügung hast kannst du ja entweder gleich Kühler für Chipsatz/Spannungswander mitkaufen oder du siehst dir erst mal an, ob es auch so geht, und wenn nicht kannst du im Notfall immer noch nachrüsten.

Zitat:

Wo sollen die(der) Radiator(en) im Gehäuse verbaut werden, damit die Pumpe einwandfrei fördern kann?

Völlig egal. Positionierung hat absolut keinen Einfluss auf die Pumpleistung.
Natürlich sollten die Schläuche immer möglichst kurz gehalten werden (Gegendruck), aber wichtiger ist dass der Radiator an einem Ort sitzt, wo er auch richtig kühlen kann (am besten immer außerhalb des Gehäuses)

Welche Schläuche, Anschlüsse usw. es gibt und welche Vorteile sie haben wurde schon oft genug erklärt, da kannst du ja selber mal suchen.

Madddi · 20.04.2009, 21:00

Was mein Vorredner schon sagt, kann ich bestätigen: Ich habe eine WaKü, eingebunden sind CPU, GPU und Northbridge. Vorne unten vor den HDDs und hinten oben noch je ein langsam drehender Gehäuselüfter reichen aus, um RAM und Platten auf gesunder Temperatur zu halten.

Wichtig zum Thema Kreislauf wäre vielleicht noch, dass zwar die Reihenfolge der Kühler grundsätzlich egal ist, es allerdings logischerweise nötig ist, den AGB vor die Pumpe zu bauen. Als Reihenfolge hat sich bei mir folgende als gut erwiesen:
Radiator -> Kühler -> AGB (Da kann das Wasser schon mal ein bisschen abkühlen) -> Pumpe -> Radiator (komplett runterkühlen) -> ...

Ausserdem ist es sinnvoll, wirklich einen Kreislauf zu bilden, sprich möglichst wenig Steigungswechsel. Einmal vom Radiator nach unten, dann wieder hoch zu AGB, Pumpe und Radiator. Das Wasser mehrmals hochzupumpen kostet unnötig Leistung.

borsti · 20.04.2009, 21:13

Zitat:

Zitat von Madddi

Wichtig zum Thema Kreislauf wäre vielleicht noch, dass zwar die Reihenfolge der Kühler grundsätzlich egal ist

Zitat:

Radiator -> Kühler -> AGB (Da kann das Wasser schon mal ein bisschen abkühlen) -> Pumpe -> Radiator (komplett runterkühlen) -> ...

Da is dir aber unterwegs deine eigene Logik abhanden gekommen

Die Reihenfolge der Kühler ist wurscht, das ist richtig.
Nun, warum ist das so?
Die hohe Wärmeleitfähigkeit und vor allem Wärmekapazität sorgen dafür, das es keine signifikanten Temperaturunterschiede des Wassers im Kreislauf gibt. Egal ob direkt hinterm Kühler oder direkt hinterm Radiator.

Sprich, erst im AGb ein bischen abkühlen dann im Radi etc ist dann unsinnig ...

Zitat:

Ausserdem ist es sinnvoll, wirklich einen Kreislauf zu bilden, sprich möglichst wenig Steigungswechsel. Einmal vom Radiator nach unten, dann wieder hoch zu AGB, Pumpe und Radiator. Das Wasser mehrmals hochzupumpen kostet unnötig Leistung.

Der Kreislauf einer Wakü ist idR geschlossen. Ein mehrmals hochpumpen gibt es dort nicht.

Die Pumpe muss nur die Kraft besitzen das Wasser einmalig in Bewegung zu bringen.

Ihr kennt sicher das lustige Experiment aus Physik in der 7ten Klasse als euer Lehrer Wasser aufwärts liefen ließ

Jede Steigung die das Wasser "hochgeschoben wird" hat eine folgende Senkung in der das Wasser "nachzieht".

Der wahre Kern an dem Tipp ist, den Kreislauf möglichst kurz zu halten um Strömungswiderstände klein zu halten.

MfG vorsti

DaKarl · 20.04.2009, 21:26

Zitat:

Zitat von borsti

Der Kreislauf einer Wakü ist idR geschlossen. Ein mehrmals hochpumpen gibt es dort nicht.

Die Pumpe muss nur die Kraft besitzen das Wasser einmalig in Bewegung zu bringen.

Ihr kennt sicher das lustige Experiment aus Physik in der 7ten Klasse als euer Lehrer Wasser aufwärts liefen ließ

Jede Steigung die das Wasser "hochgeschoben wird" hat eine folgende Senkung in der das Wasser "nachzieht".

Der wahre Kern an dem Tipp ist, den Kreislauf möglichst kurz zu halten um Strömungswiderstände klein zu halten.

MfG vorsti

Genau so isses. Hab auch grad an dieses Experiment gedacht:

Ergo: Höhenunterschiede sind ein einem "geschlossenen System" immer egal.
Wenn ich Wasser durch einen 1000m langen Schlauch Pumpen will, braucht das immer exakt die selbe Pumpleistung, egal ob der schlauch flach auf der Ebene liegt, oder ob er erstmal 500m nach oben auf einen Berg rauf und danach dann wieder 500m nach unten geht. Denn das nach unten fließende Wasser zieht das nach oben fließende Wasser ja hinter sich her (sonst müsste ja irgendwo ein Vakuum entstehen)

So, das wars mit dem kleinen Physik Exkurs

Madddi · 20.04.2009, 21:50

Hmmm... Erst denken, dann schreiben. Hat eine gewisse Logik, die ich allerdings leider nicht anerkennen kann, weil es mir mein Stolz verbietet. Ich hasse Naturgesetze.

Zum Thema Kreislauf (@"vorsti"

):
Mein AGB sitzt direkt auf einem DVD-Laufwerk, die soweit ich weiss schonmal recht warm werden. Wenn ich jetzt Wasser aus dem Radi in den AGB pumpe und von daort aus in der Kreislauf, ist doch das Wasser im AGB schon wieder etwas erwärmt worden und die Wärmekapazität nicht mehr so groß, oder nicht? Das war so mein Gedanke...

borsti · 21.04.2009, 14:19

Nein.

Wenn du wirklich Unterschiede im Kreislauf haben willst muss der schon gewaltig lang sein.

Wie gesagt, selbst direkt nach den Kühlern lässt sich keine wesentlich höhere Temperatur messen als direkt hinter dem Radiator.

Dafür sorgen einerseits wie gesagt die Wärme-Eigenschaften des Wassers, wie auch der hohe Durchsatz in einer Wakü. Das Wasser ruht ja nirgends länger um dort groß auszukühlen oder warm zu werden.

Madddi · 21.04.2009, 14:36

Ok

longetto · 21.04.2009, 20:37

Würdet ihr auch bei einer passiven Graka die Wakü mit einem Tripple Radi, um ein "lautloses" System zu erreichen, empfehlen?

Madddi · 21.04.2009, 20:42

Was? Verstehe ich nicht. Ein TripleRadi ist selten für eine passivkühlung geeignet...

borsti · 21.04.2009, 20:44

Du hast die Frage falsch verstanden.

Ersetzt man die wassergekühlte Graka durch eine passiv gekühlte, benötigt man dann immernoch einen 360er.

Ist sinnvoll, ein 240er würde es aber noch genauso tun.

Allerdings verstehe ich den Gedankengang von der Planung mit einer HD 4890 auf einmal zu einer passiven nicht... Ich habe aber auch allgremein Zweifel an dem ernsthaften Anliegen des Autors ...

longetto · 21.04.2009, 21:02

Zitat:

Zitat von borsti

Allerdings verstehe ich den Gedankengang von der Planung mit einer HD 4890 auf einmal zu einer passiven nicht... Ich habe aber auch allgremein Zweifel an dem ernsthaften Anliegen des Autors ...

Also ich hätte besseres zu tun als hier im Forum zu posten, wenn es mir nicht ein ernstes Anliegen wäre...

Ich möchte den Geräuschepegel einfach auf fast 0 herunterdrehen und ich bin mir nicht sicher, ob ich das durch die normale Luftkühlung inkl. CPU Lüfter schaffe. Ist es dann nicht sinnvoller, wenn man eher auf Geräuschminimierung aus ist eine passive Graka z.B. ATI 4670 (schlechtere Graka aber mit weniger Hitzeentwicklung) einzubauen ? Ist hier dann eine Wakü noch überhaupt notwendig bzw. sinnvoll?

21.04.2009, 22:18

Also ich glaube auch solangsam das selbe wie borsti... Wenn ich mir ein i7 kaufe, kaufe ich mir auch ne gescheide Graka dafür und nen H2O GPU Kühler dazu und somit is die Graka auch Lautlos! Am besten EVGA damit verliert man die Garantie nicht! Wenn es wirklich lautlos werden soll kann man ein Passiven Radiator kaufen allerdings was das bei einem i7+4890 für ein sin ergibt ist fraglich.

WIe gesagt wenn es lautlos sein soll:

WaKü mit Noiseblocker 120er (oder Passiv).
GPU mit in Kreislauf --> nVidia EVGA kein Garantieverlust beim Kühlertausch.
Dämmatten

Eine 4670 würden den i7 nur so ausbremsen das man sich gleich nen alten E4600 kaufen kann. Daher wenn man wirklich lautlos will kostet das aber man hat es lautlos.

Nun kommt es auf dich an was du willst Geld ausgeben um nen guten und leisen Rechner zu haben oder sparen und nichts ganzes haben.

borsti · 21.04.2009, 22:19

Nichts für Ungut - aber es wäre nicht der erste thread über Phantasien ...

Was mich halt wundert, ist das du im ersten post eine extreme Hardwareconfig präsentierst und dann auf einmal auf eine Passive Lösung die eben maximal im mittleren Leistungsbereich spielt.

Wofür soll der PC denn überhaupt genutzt werden?

Wenn er einfach nur leise sein soll:
45W Duacore Athlon auf einem 780G.

Das entspricht deinem einzigen genannten Kriterium, totaler stille. Kostet aber vielleicht ein fünftel des von dir genannten Systems... daher meine verwirrung ...