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Alt 12.04.2006, 00:03   #1 (permalink)
Overclocker
 

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MaWaHe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard Defragmentierung

hi!
ich bin mir nicht sicher ob das der richtige thread dafür ist, wenn nicht dann kann diese anfrage ja verschoben werden.

folgendes!
mein alter rechner hatte beim defragmentieren alles in die "linke ecke"
der skala geschoben. ( system fat-32 )
mein neuer rechner macht das nicht. der schiebt die dateien zwar zusammen, aber blockweise. das heißt, ich habe mehrere blöcke die auf der skala verteilt sind. ( system ntfs )

ist das so richtig oder falsch, was mein neuer rechner macht?

gruß: mawahe_______



ps: ich habe xp-home
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Alt 12.04.2006, 00:48   #2 (permalink)
TweakPC Redakteur
 

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Andreas sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreAndreas sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

Standard AW: Defragmentierung

Das defragmentierungs Tool von MS macht das eben so mit NTFS Partionen. Dies ist nicht weiter schlimmt, da NTFS nicht so sehr unter Performanceeinbrüchen leidet wie FAT32.

Es gibt aber bessere Defragmentierungsprogramme, die da weit aus gründlicher defragmentieren und alles an den Anfang schieben (auf die linke Seite), da dort die Lese- und Schreibgeschwindigkeit grösser ist.

Ich kann da Diskeeper empfehlen. Man kann damit die Bootdateien und die Auslagerungsdatei defragmentieren und es so einstellen, dass es immer im Hintergrund läuft. Man sich also nie wieder darum kümmern muß. Andere Tools wie O&O Defrag sind vielleicht auch gut, aber nicht unbedingt unproblematisch. Und wenn die mal die Partion gekillt haben, dann ist es schwer die Daten wieder zu retten.
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Alt 12.04.2006, 00:55   #3 (permalink)
Overclocker
 

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MaWaHe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Defragmentierung

das war ja wieder eine schnelle antwort, danke!

aber kann man das system nicht umstellen, von ntfs auf fat32?
denn ich hatte eingentlich keine probleme unter fat32.
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Alt 12.04.2006, 01:50   #4 (permalink)
Daywalker
 
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Standard AW: Defragmentierung

mit Partition Magic 8 ist das Möglich. Ob es aber ratsam ist, ist eine andere Frage. Ich hatte mal von NTFS zu FAT32 konvertiert, leider ist der Rechner dabei stehen geblieben und alle meine Daten waren weg.

Abgesehen davon ist unter Win XP NTFS einfach die bessere Wahl. Zwar ist FAT32 ein wenig schneller, aber leidet mehr darunter in der Zeit langsamer zu werden. Und es kann vorkommen, das XP ständig beim booten chkdisk ( also Platten überprüfung( so wie bein win98 zeiten) ausführt.

Ich würde bei NTFS bleiben. Es läuft einfach stabieler und besser unter XP.

Gruß
Alex
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Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg!
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Alt 12.04.2006, 08:43   #5 (permalink)
TPC-InventarNr. 1337
 
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Standard AW: Defragmentierung

Die einzige Lösung die recht sauber funktioniert ist ie Konvertierung von FAT32 auf NTFS.

Da gibts bei Windows sogar ein eigenes Boardmittel dafür.

Ich persönlich würde bei NTFS bleiben.


Leider ist NTFS einfach schon sehr alt und im Vergleich zu aktuellen Unix-Filesystemen seeehr langsam...

Ich kann O&O Defrag empfehlen.
Bisher nur gute Erfahrungen damit gemacht.
Allerdings kann das erste Mal defragmentieren sehr lange dauern.
Auch wenn die Platte vom Windows-Defrag gerade defragmentiert wurde, wird der erste Durchlauf mit O&O sehr lange dauern.

Danach ist aber die Performance besser.
Kann man fast spüren würde ich sagen..... <<-- REIN subjektiv...

Diskkeeper ist auch nicht schlecht.
Ist sogar kostenlos so viel ich weiss; oder?
http://home.arcor.de/gill-dates/erika/post.jpg
peta: people eating tasty animals
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Alt 12.04.2006, 10:00   #6 (permalink)
Extrem Performer
 
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Standard AW: Defragmentierung

kann mich da nur anschließen, o&o is wirklich top
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Alt 12.04.2006, 14:58   #7 (permalink)
EoN
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Standard AW: Defragmentierung

Von O&O Defrag gibts auch Schüler und Studentenlizenzen. Damit kommst Du als Schüler oder Student günstiger weg als mit den normalen Lizenzen.
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Alt 12.04.2006, 15:32   #8 (permalink)
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MaWaHe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Defragmentierung

ja dann lassen wir mal "ntfs"!

aber was habt ihr von "diskkeeper" und "o&o"?
vollversionen oder freeversionen?
ich habe mich im netz mal umgeschaut, daher die frage.

mawahe_________
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Alt 12.04.2006, 15:45   #9 (permalink)
EoN
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Standard AW: Defragmentierung

Zitat:
Zitat von MaWaHe
ja dann lassen wir mal "ntfs"!

aber was habt ihr von "diskkeeper" und "o&o"?
vollversionen oder freeversionen?
ich habe mich im netz mal umgeschaut, daher die frage.

mawahe_________
O&O Defrag gibts in ner 30 Tage Testversion. Danach musst Du es kaufen.
Wie's bei Diskkeeper aussieht weiß ich nicht. Google doch einfach mal danach
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Alt 12.04.2006, 15:59   #10 (permalink)
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MaWaHe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Defragmentierung

habe ja schon gegoogelt!
darum hatte ich ja auch gefragt was ihr so habt.
ich habe da eine freewareversion (abgespeckt) von diskeeper gefunden,
version-7 in deutsch.
vielleicht kannst du mir ja sagen ob die version zugebrauchen ist,
denn als pc-profi möchte ich mich nicht bezeichnen, eher als anfänger.
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Alt 12.04.2006, 16:17   #11 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

Soweit ich weiß, ist der "Windowsdefragger" Diskkeeper. Nur halt mit wesentlich weniger Funktionsumfang. Der kommt halt von Executive Software (heißt jetzt Diskeeper Corporation), wie Diskeeper.

Für den normalen Gebrauch reicht dieser auch vollkommen aus. Windows macht ebenfalls automatisiert eine Boot-Defragmentation im Hintergrund in regelmäßigen Abständen.

O&O Defrag hat den Vorteil das man sich zwischen drei Defragmentierungsarten entscheiden kann. z.B. Nach Zugriff defragmentieren, dabei werden die Dateien nach häufigkeit des Zugriffs in die vorderen Bereiche der Platte sortiert.
Aber bis jetzt habe ich in einem normalen System zuhause kein Leistungsunterschied zwischen dem Windowsdefragger und einer anderen Anwendung (O&O Defrag) festgestellt. Auf einem SQL Server dagegen schon. Aber auch das ist rein subjektiv.

P.S.: aktuelle Version von Diskeeper ist die 10
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Alt 12.04.2006, 17:30   #12 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

tja, was soll ich sagen?

ich habe vorhin "diskeeper" getestet!
einmal die "freeversion7" und einmal die "diskeeper10 / 15tage-version".

das ist vielleicht alles etwas schneller, aber schiebt die dateien auch nicht zusammen, damit meine ich alles in die "linke ecke".
quasi bleiben hierbei auch die "blöcke" bestehen, und das wollte ich ja abstellen.

mein fazit: ich lasse erstmal alles so wie ist!

tschö: mawahe__________
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Alt 12.04.2006, 17:48   #13 (permalink)
EoN
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Standard AW: Defragmentierung

Zitat:
Zitat von MaWaHe
tja, was soll ich sagen?

ich habe vorhin "diskeeper" getestet!
einmal die "freeversion7" und einmal die "diskeeper10 / 15tage-version".

das ist vielleicht alles etwas schneller, aber schiebt die dateien auch nicht zusammen, damit meine ich alles in die "linke ecke".
quasi bleiben hierbei auch die "blöcke" bestehen, und das wollte ich ja abstellen.

mein fazit: ich lasse erstmal alles so wie ist!

tschö: mawahe__________
Probier mal den O&O Defrag aus. Der ist beim c't Test mit am besten weggekommen. Damit kannst Du auch die freien Blöcke zwischen den Dateien wegbekommen. Denn nur so fragmentiert Dein System auch in Zukunft nicht so schnell.
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Alt 12.04.2006, 19:20   #14 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

@EoN

jepp, ich werde das auch mal ausprobieren!
vielleicht ist das ja wirklich besser..................
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Alt 12.04.2006, 23:51   #15 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

O&O Defrag habe ich nun auch ausprobiert!
ist schon wesentlich besser. leider habe ich noch immer "2-blöcke",
aber damit kann man schon leben.

gruß: mawahe________
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Alt 13.04.2006, 00:16   #16 (permalink)
EoN
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Standard AW: Defragmentierung

Zitat:
Zitat von MaWaHe
O&O Defrag habe ich nun auch ausprobiert!
ist schon wesentlich besser. leider habe ich noch immer "2-blöcke",
aber damit kann man schon leben.

gruß: mawahe________
Führ's nochmal mit der gleichen Methode wie zuvor aus. Dann fügt er mir die beiden Blöcke eigentlich immer zam.
EoN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2006, 00:28   #17 (permalink)
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MaWaHe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Standard AW: Defragmentierung

ok, werde es mal ausprobieren........................
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Alt 13.04.2006, 08:53   #18 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

Was für "Blöcke" sind das denn? Wenn einer dieser Blöcke gelb ist, dann ist das normal. Die MFT wird von defragmentierungstools meistens nicht angerührt, wegen möglichem Datenverlust.
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Alt 13.04.2006, 13:42   #19 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

@EoN

hat leider nichts gebracht!
ich habe die halbe nacht dran gesessen und es immer wieder probiert.
mehrmals mit space, mit stealth und sogar mit complete.
es ist bei zwei dateiblöcke geblieben.




@Splatter

das wird schon so sein!
ich habe zwei blöcke dateien, und zwischen diesen beiden blöcken ist wie du schon sagtest ein gelblicher block (beige).
dieser block bzw leerraum bleibt bestehen, mit der begründung das dieser platz für mft reserviert ist.
(was immer auch mft ist)



ansich bin schon zufrieden. ich hatte vorher vier dateiblöcke die sich mit dem xp-defragmentier-programm nicht verschieben ließen.
aber der ursprung scheint doch zu sein das es am ntfs-system liegt.
denn mein alter rechner hatte das fat32-system, und dort gab es keinen freiraum.

tschau und gruß: mawahe________
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Alt 13.04.2006, 14:02   #20 (permalink)
EoN
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Standard AW: Defragmentierung

Im MFT werden Informationen zu den Speicherorten der Dateien und sonstige Zusatzinformationen gespeichert. Da das ein hoch kritischer Bereich ist, wird dieser nicht angetastet. Eigentlich von keinem Defragprogramm.
Es gab mal ne Beta Version von O&O die nur die MFT Defragmentieren sollte. Neugierig wie man nunmal ist hab ich das auch ausprobiert und promt alle Dateien auf dem Laufwerk verloren
Davon würde ich also strikt die Finger lassen. Auch wenn das vll das eine oder andere Defragprogramm anbieten sollte.
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Alt 13.04.2006, 14:04   #21 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

Die MFT (Master File Table) enthält eine Beschreibung der Dateien welche sich auf einer Partition mit dem Dateisystem NTFS befinden (u.a. Position, Größe, Berechtigungen). Je nach Größe der Partition, steigt auch die Größe der MFT. Außerdem ist sie mehrfach vorhanden, zur Sicherheit.
Das diese MFT nicht angerührt wird ist ganz normal und sollte eigentlich auch vermieden werden. Diskeeper z.b. hat mir einmal vorgeschlagen das die Größe der MFT angepasst werden sollte... was hinterher zum Datenverlust führte, weil bestimmte Indexe nicht mehr vorhanden waren.

Außerdem ist NTFS ein anderes Dateisystem als FAT32. Dementsprechend werden sie auch anders gehandhabt. Das nicht mehr alles an den Rand gepackt wird, wie bei FAT32, ist bei NTFS so üblich.

Edit: Da war wieder einer schneller
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Alt 13.04.2006, 17:45   #22 (permalink)
TweakPC Redakteur
 

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Standard AW: Defragmentierung

Diskeeper defragmentiert auch ordentlich. Man muss nur ein Mal die Option wählen die Daten beim Bootvorgang zu defragmentieren. Dann defragmentiert es auch wirklich alles. Wenn man dann Defragmentierung im Hintergrund nach Bedarf wählt, muss man sich nie wieder darum kümmern.

Jedenfalls geht es genauso gründlich vor wie O&O Defrag, wenn man weiß wie und macht im Gegensatz dazu auch keine Probleme mit Imagetools.

Also ich ziehe Diskkeeper O&O Defrag vor, schon allein wegen den Images, die ich öfter mache.
Andreas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2006, 18:34   #23 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

tja, man lernt eben nie aus


aber welches programm nun wirklich besser ist lasse ich mal offen.
diskeeper oder o&o, ich habe ja beide getestet und kann eigentlich nur sagen das beide gut sind.


ntfs "pro oder contra" fat32

obwohl mein alter rechner nur einen 1,7ghz prozessor hatte,
bin ich der meinung das der schneller lief unter fat32.
was wohl stimmt, der rechner war nicht so stabil.


tschau und gruß: mawahe________
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Alt 15.04.2006, 08:39   #24 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

warum das

ich habe spasseshalber mal das xp-defragmentierungsprogramm laufen gelassen, einfach nur mal so.
tja, und was macht das?
das hat mir wieder die ordnerblöcke auseinandergezogen
MaWaHe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2006, 20:00   #25 (permalink)
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Standard AW: Defragmentierung

Die Defragmentierung von XP und die von O&O unterscheiden sich anscheinend grundlegend.

Ich habe meine Platte mal mit dem XP-Tool komplett defragmentiert.

Danach bin ich mit O&O drüber gegangen und der hat mir die gesamte Platte nochmals umgeräumt...

Also soo optimal kann das Tool von M$ da nicht sein.
io.sys ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
defragmentierung


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