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Alt 02.05.2016, 14:56   #1 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Stöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein LichtblickStöhnie ist ein Lichtblick

Standard Verlustleistung ausrechnen

Kann mir einer sagen wo oder wie ich die Verlustleistung eines Phenom II X4 945 berechnen kann?

Ich weiss, mit CPU-Z ausgelesen, das die max. TPD bei 1,35V und 3Ghz 93,6Watt ist. Nun läuft der aber mit 1,56V und 3,66Ghz.
[FONT="Tahoma"]
AMD Phenom II X4 945 @ 3,645 Ghz (15x243Mhz) ++ Gainward Nvidia GTS 450 GLH @ 950/2210/1900Mhz ++ MSI 790GX-G65 HT @ 2,187Ghz | NB @ 2,43Ghz ++ 8 GB DDR3 RAM 1600er Corsair Vengeance Blue LP @ 810 Mhz ++ 128GB SSD 2x 250GB HDDs ++ Win 10 Pro 64bit
[/FONT]


http://www.tweakpc.de/forum/members/2875-stoehnie/

Geändert von Stöhnie (02.05.2016 um 16:38 Uhr)
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Alt 02.05.2016, 17:15   #2 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Dafür bräuchtest du ein Zangenamperemeter für den 12 Volt Anschluss der CPU. Dann hättest du die Spannung und die Stromstärke, womit du die Eingangsleistung berechnen könntest. Wobei dann noch der Strom fehlt, welcher direkt über die Platine in die CPU geht.

Somit ist das sinnvollste und einfachste, ein Strommessgerät am Gerät anzuschließen. Vorher messen, nachher messen und dann die Differenz berechnen.
Legion of the Damned ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2016, 18:48   #3 (permalink)
Mega Hyperaktiver Nerd
 
Benutzerbild von Profi Overclocker
 

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Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Zitat:
Ich weiss, mit CPU-Z ausgelesen, das die max. TPD bei 1,35V und 3Ghz 93,6Watt ist.
CPU-Z hat das nicht "ausgelesen", CPUz weiß das
Ist die standart TDP der CPU.

Intels CPUs ermitteln das wohl selbst. AMD hatte das zu der Zeit nicht und wie das bei den FX ist, keine Ahnung

Aber wie erwähnt: Einfach ein Strommessgerät zwischen Netzteil und Steckdose packen, das liefert dir eigentlich die interessanteren Zahlen ^^

Weil: CPU OC --> CPU verbraucht mehr --> Spawas verbrauchen mehr --> Netzteil "verbraucht" mehr.
Da gibts vermutlich noch ein paar kleinere Stellen, aber das sind die Hauptverschwender, die betroffen wären :P

Main:
ASUS ROG MAXIMUS X FORMULA|Intel Core i9 9900k @ 5 GHz|DUAL AMD RX VEGA 64 @WATER
|Samsung 950 Pro NVMe M2 256 GB|BeQuiet DarkBase 900 Rev. 2|Corsair AX 1600i

Server:
ASUS Z6PE-D18|Intel Xeon X5670|Intel Xeon X5670|96GB RAM Hynix DDR3 1333 RDIMM ECC|HP P410 1GB FBWC|4x 2TB Curcial MX500

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Alt 02.05.2016, 19:39   #4 (permalink)
Hardware Freak
 
Benutzerbild von poloniumium
 

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Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

ein anderer ansatz wäre die volumenstrom-bestimmung die durchs gehäuse (fluid: luft) geht und dann mittlere temperaturen für in und out raten. so kommst du auch an den "wandlungs-anteil".
kann der gelernte einfach als ideales gas rechnen wenn nicht zu viele fussel mitfliegen
450mm or bust!

Wenn Kritik nicht kritisch ist, ist sie zu kritisieren.
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Alt 02.05.2016, 20:27   #5 (permalink)
Bitte nicht füttern!
 
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Robert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz seinRobert kann auf vieles stolz sein

Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Kann man das nicht näherungsweise berechnen.

1.35 V bei 71 A und 3 GHz = 96 Watt
1.65 V bei X A und 3.66 GHz = Y Watt

geht man mal davon aus das die GHz = Geschwindigkeit den Elektronenfluss beinflussen macht man daraus die A

also proportional mal 86.7 A bei 1.65 V sind 143.146 Watt



ich weiß klingt verrückt, deshalb muss das jetzt einer in der Praxis nachprüfen
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Profi Overclocker (03.05.2016)
Alt 02.05.2016, 20:47   #6 (permalink)
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Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Das Board unterstüzt ja bis 140Watt CPU´s. Werde mir mal ein Strommessgerät besorgen.
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Alt 03.05.2016, 05:11   #7 (permalink)
sp
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sp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblick

Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Dann bitte auch ein vernünftiges, hatte mal ein Billigheimer (Multimeter) aus dem Discounter. Naja, die Messung an Buchsen eines regel NTs hats nicht überlebt

Die Rechnung von Robert könnte sogar funktionieren, währe vermutlich nicht so einfach drauf gekommen. Hab das ganze mehr oder weniger 8Jahre nicht gebraucht.
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Alt 03.05.2016, 08:36   #8 (permalink)
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Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Zitat:
Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Kann man das nicht näherungsweise berechnen.

1.35 V bei 71 A und 3 GHz = 96 Watt
1.65 V bei X A und 3.66 GHz = Y Watt

geht man mal davon aus das die GHz = Geschwindigkeit den Elektronenfluss beinflussen macht man daraus die A

also proportional mal 86.7 A bei 1.65 V sind 143.146 Watt



ich weiß klingt verrückt, deshalb muss das jetzt einer in der Praxis nachprüfen
http://www.tweakpc.de/forum/cpus-ram...twicklung.html

Bitteschön: Da wird nur der Takt verändert und das ganze skaliert linear

Wenn ich mich recht entsinne, war die Skalierung durch die Spannung doch quadratisch

Das müsste mal einer nach messen
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DaKarl (03.05.2016)
Alt 03.05.2016, 08:55   #9 (permalink)
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Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Zitat:
Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Kann man das nicht näherungsweise berechnen.

1.35 V bei 71 A und 3 GHz = 96 Watt
1.65 V bei X A und 3.66 GHz = Y Watt

geht man mal davon aus das die GHz = Geschwindigkeit den Elektronenfluss beinflussen macht man daraus die A

also proportional mal 86.7 A bei 1.65 V sind 143.146 Watt



ich weiß klingt verrückt, deshalb muss das jetzt einer in der Praxis nachprüfen
So einfach ist das nun auch wieder nicht

Folgendes gilt allgemein (meines Wissens nach):
  1. Die Verlustleistung steigt linear mit der Taktrate (gilt allgemein)
  2. Die Verlustleistung steigt exponentiell mit der Temperatur, d. h. umso besser die Kühlung, umso geringer der Stromverbrauch (gilt allgemein für Halbleiter. Bei metallischen Leitern wäre es natürlich umgekehrt.)
  3. Die Verlustleistung steigt linear mit der Spannung (Ohmsches Gesetz, gilt aber nur wenn man Tunnelströme vernachlässigt)
  4. Die Tunnelströme steigen exponentiell mit der Spannung und machen bei modernen Prozessoren bereits einen Großteil der Verlustleistung aus (Tunnelströme treten nur bei sehr kleinen Strukturen auf, d. h. bei modernen Prozessoren wird der Effekt viel stärker sein, bei sehr alten Prozessoren mit gröberen Strukturen war der Effekt noch klein)
Da mit höherer Spannung und Taktrate die Verlustleistung und gleichzeitig auch die Temperatur steigt, verstärken sich die Effekte auch noch gegenseitig.
Der Stromverbrauch wird also deutlich stärker als linear ansteigen, wenn man Takt und Spannung erhöht.
DaKarl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2016, 10:51   #10 (permalink)
Bitte nicht füttern!
 
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Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Naja das es nicht genau stimmt, war mir auch klar, aber als abschätzung nach unten sollte es klappen.

Das ganze zu messen ist auch nicht so einfach. mit einem Multimeter kann man es nicht messen, denn die messen in der Regel bis 10 A. man braucht entweder einen extra Shunt oder ein Zangenamperemeter.
Robert ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2016, 11:18   #11 (permalink)
sp
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sp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblicksp ist ein Lichtblick

Standard AW: Verlustleistung ausrechnen

Das stimmt natürlich, ein Multimeter reicht vermutlich nicht. Das Zangenamperemeter ist natürlich das richtige
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Stichworte
ausrechnen, verlustleistung


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