was bringt ein raid 0 jetzt überhaupt?
 

hi-


viele sagen ein raid 0 würde bei dem durchschnittszocker keinen sinn machen...andere sagen dass es sinn macht...was stimmt nu?


ich spiele nämlich mit dem gedanken mir ein raid0 anzulegen und hab da noch fragen zu.


1-ich hab mom eine hd mit 7200 u/m ..... wieviel mehr speed hätte ich bei einem raid mit noch einer zweiten mit 7200 u/m (sagen wir ein level lädt mom 10 sek........wieviel würde es mit diesem raid ca laden?)

2-würde ein raid aus 2x 7200 u/m platten viel langsamer sein als eins aus 2x 10.000 u/m platten?

3-würde es lohnen wenn ich mir 2 raptoren mit 10.000 u/m kaufe?(sagen wir wieder ein level lädt mom 10 sek........wieviel würde es mit diesem raid ca laden?)





danke

guckst du im tutorial da steht raid ausführlich erklärt.

hab ich natürlich schon aber da steht weder was zu platten mit 10.000 umdrehungen noch zu wieviel schneller ein raid gegenüber einer einzelplatte ist.

unjd ich sagte ja schon....die einen sagen es bringt was die anderen sagen es bringt nix (das turtorial sagt es bringt nix aber andere sagen dass es sinn machen würde) deshalb auch meine konkreten fragen.

aus meiner eigener erfahrung --->die bringen schon was, aber ich finde dass es sich nicht lohnt...

Die kannst auch in Windows 2000/XP ein Software Raid einrichten.Das bringt auch schon einiges.
Ich finde Raid 0 bringt schon was und ich dass es sich lohnt!

Hi

"unserem" tuto kann ich nicht beistimmen, ich finde es macht sich schon gut bemerkbar
XP bootet nach neuinstall in 8-9 sec, mit allem drum und dran läd es imo bei mir in ca. 14 sec, mit bootvis getestet
bei games ist das unterschiedlich, oft werden daten geladen die noch aufbereitet werden müssen
dann hängt es natürlich auch von der cpu usw. ab
aber die meisten programme starten schon merklich schneller, das ganze system ist agiler, selbst große datenblöcke
sind ratz fatz eingelesen, ob es sich lohnt muss jeder für sich entscheiden, ich hatte vor jahren ein
ATA-66er raid mit 2x15GB platten, danach mit neuem rechner nur eine 80er barrakuda und ich habs vermisst
mein raid geb ich nicht mehr her :wink: naja, es sei denn es gibt was ... 8)


adele

ich würde mir dann meine momentane platte nochmal kaufen für 60€

aber 2 neue raptoren würden sich glaube ich nicht lohnen denn dann wäre ich über 200€ los.

ich muss nur gucken wo ich den 2ten aquadrive dann unterbringe denn ich hab eigentlich keinen platz mehr..............

ich glaube ich werde das cdrom laufwerk einfach in den rechner bauen.....das case hat ja ne tür und hey...wie oft wechselt man schon ne cd.

aber nochmal die frage

wieviel schneller ist ein raid0 das aus 2x10.000er platten besteht als ein raid 0 aus 2x7200er platten besteht.
ich glaube nicht dass sich eine neuanschaffung von 10.000er platten lohnt aber nur mal rein informativ.



2
Zad (oder jeden anderen der sich mit nem nf-7s auskennt)
kommt man eigentlich nur ins raid bios wenn man 2 platten angeschlossen hat? den momentan komme ich nicht rein.



danke

Hi

wieviel schneller das ist weiß ich aus erfahrungsmangel nicht :roll:
kann nur ein pic hier reinstellen,
zeigt den drivebench von sisoft meiner 2 raptoren, war aber ein besonders gutes ergebniss
normal liegts um die 67k :D

[img]http://www.arcor.de/palb/alben/39/3427239/640_6231303735633366.jpg[/img]

da ist ein raid0 mit 2 ATA's 7200 u/min zu sehn, schon was langsamer ...

wenn du min eine platte dranhängen hast müsstest du auch ins raidbios kommen
ist auf dem AN7 so, der raidcontroler ist so weit ich weiß bei unsern mobos gleich
einstellen kannst du mit nur einer platte allerdings nicht


adele

emmm kann das sein dass man ein raid nur mit serial ata und nicht mit ide platten machen kann?
also auf diesem board jedenfalls.

Ich würde es lassen, denn die Daten sicherheit sinkt rapide, da muss nir eine der beiden Platten versagen und das wars.

Kann ich Pirke nur zustimmen.Habe ein Raid 0 mit 3 120 er Maxtor Platten.Irgenwann hat bei einer angefangen das Lager zu rattern , und ist dann ausgestiegen.Habe die Platte auf den Kopf gelegt (Vermutlich das Lager entlastet) und sie ist dann wieder gelaufen.Alles gesichert -> Platte getauscht -> alles wieder aufgespielt.Fazit - Herz in die Hose gerutscht , und Daten Sicherung jetzt oberste Priorität.Ist nat. sau riskant!

@Zyrano - hast du eine ATA mit adapter an dem SATA hängen ?
ka - steht nichts im handbuch dazu
sollte aber auch mit IDE platten gehn, natürlich nur am SATA und nicht an den normalen IDE anschlüssen

wegen der sicherheit, klar - je mehr platten laufen, je höher ist auch das ausfallrisiko
aber grund zur panik :wink: glaub ich nicht
auch eine einzelne kann dir drauf gehn, ab und an die wichtigsten daten sichern
halte ich für sinnvoll, egal ob 1, 2, 3 oder mehr platten im rechner sind


adele

Wenn man schon Raid 0 anwendet, sollte man auch gleich Raid 1 anwenden, damit die Datensicherheit erhöht wird, bedeutet natürlich das man 4 Festplatten braucht ;)

[quote=Zad]@Zyrano - hast du eine ATA mit adapter an dem SATA hängen ?[/quote]

ne ganz normal ohne adapter am ide port
[quote=Zad]
sollte aber auch mit IDE platten gehn, natürlich nur am SATA und nicht an den normalen IDE anschlüssen
[/quote]


wiso den natürlich nur am sata port?

raid gabs auch schon vor sata.......

hab nämlich keine lust auf adapter etc.

@xtrm2k - oder man nehme platten die relativ sicher sind
jo hast schon recht, nur zeig mir ein nf2 mobo mit 4fach sata-raid on board
oder eine vernünftige 4fach pci-sata-raid karte
der rocketraid von HP ist schonmal schrott, der taucht noch nicht mal zum kaffeekochen :wink:
obwohl, in der zeit die der zum booten braucht kann man sich einen kaffee kochen :D

@Zyrano - die IDE sind die ganz normalen die jedes mobo hat
um raid nutzen zu können fehlt der raidcontroller
also, wenn du sowas machen willst geht es bei dem mobo nur über den SATA
oder du holst dir eine ide-raid karte für den pci-slot

sind so gut wie verkauft, endgültige entscheidung bekomme ich mitte nächster woche
wieso - interesse ? :wink:

adele

[quote=Zad]

sind so gut wie verkauft, endgültige entscheidung bekomme ich mitte nächster woche
wieso - interesse ? :wink:

adele[/quote]

naja nicht so richtig ........... ich wollte nicht so viel nur für ein raid investieren.

ich muss mal gucken ob ich mir den ganzen stress :wink: antun will.
adapter etc bla bla bla.



würdest du sagen dass sich ein raid aus 2x7200 lohnt?(im vergleich zu meiner mom konfig (1x7200))
da müsste ich nämlich 100€ investieren für platte adapter kabel etc.

winxp -> software raid wenns dir gefällt würde ich mir dann aber doch nen ordentlichen controller mit grooßem cache holen

ich hab nur win 2k ...... und 2mb cach.

guck mal in deiner verwaltung - > datenträger verwaltung ob du in dynamische datenträger konventieren kannst, wenn ja kannst du dort ein stripset erstellen (=raid0)

mit cache meinte ich eigentlich eigentlich nen RAID COntroller wo du noch nen RAM Riegel als Cache (so 128MB) draufpackst

wie der hier:

[url]http://www.adaptec.com/worldwide/product/proddetail.html?sess=no&language=English+US&prodkey=AAR-2400A&cat=%2fTechnology%2fRAID%2fATA+RAID[/url]

RAID 01 würde ich auch nicht machen, da es dann einfach zu teuer wird und die Geschwindigkeit aufgrund des zu sehr beanspruchten IDE Buses dann auch wieder mist ist.
Wenn man ein sicheres RAID mit geschwindigkeit braucht, sollte man direkt ein SCSI RAID 5 machen, daber das sind dann ganz andere preisregionen.
Ich hatte auch mal ein RAID 0 laufen, einen Geschwindigkeitszuwachs konnte ich nicht wirklich feststellen.

die highpoint rocket raid controller (454) können auch RAID5 -> IDE

moin

@telepornos - hehe, ist ja garnicht mal so ... billig :wink:

@Pirke - ich hatte auch mal ein raid mit den seagates das sogar deutlich langsamer war als eine einzelne platte

@Zyrano - mit 2 IDE wirds natürlich schneller, wenns nicht gerade die alten seagate barracudas sind


nochwas zu einem raptorenraid, imo schafft es anscheinend nur der intelchipsatz die performance so richtig auszuschöpfen
hier mal ein HD Tach von dem intel-mobo mit 2 Raptoren

[img]http://knightswift.bei.t-online.de/hdtachraptor.jpg[/img]
die kurve fällt nach hinten langsam ab - so wie es sein soll

und hier ein etwas älteres von mir auf einem NF2 mobo
[img]http://www.arcor.de/palb/alben/39/3427239/3764386531366330.jpg[/img]

gut zu sehn wie über ca. 2/3 die linie fast gerade verläuft und erst zum ende hin abfällt, sehr deutlich auch der unterschied im burst


meine meinung zu den thesen das ein raid nichts bzw nur wenig bringt
jeder hat doch sicher einen positiven unterschied
gemerkt als er seinen alten rechner mit alter festplatte gegen einen neuen rechner getauscht hat der dann auch
eine aktuelle und damit schnellere HDD hatte ?
so ein raid ist in etwas so als ob man seinen PC mit einer HDD der übernächsten generation ausstattet, es läuft
einfach alles geschmeidiger, setzt einem highendsystem noch einen drauf oder anders gesagt, es ist das tüpfelchen auf dem I :wink:
verhilft aber keinem PI zu ungeahnten höhenflügen


adele

du hattest wohl ein Seagate barracuda IV Raid, die hatten einige Platten, die absolut niocht RAID fähig waren, die hatten einen BIO Fehler, was die dann so bremste, mit einem kostenlosen Umtausch hättest du die dann auch schneller machen können.
meine beiden Barracud I4 hatten dieses Problem nicht.

jo das ist auch nicht der normalfall, im allg. ist ein raid 0 auf JEDEN fall wesentlich schneller als einzelbetrieb

ja - ich weiß, als das bekannt wurde hatte ich das raidsystem schon wieder auseinander gerissen und
baute gerade an meinem 2ten rechner wo eine seagate später auch verbaut wurde
die seagates legte ich mir kurz nach erscheinen zu, das die nicht im raid liefen kam erst monate später raus ...


adele

Hört sich ja gut an...Allerdings hab ich auch nur 1x IDE HDD an AN7 bzw. NF7-S (hab beide). N Kumpel hatte n Raid 0 mit 2x Barracuda 4 gemacht,
er meinte die Platten werden ganz schön warm, aber die Temp geht wohl im raid nicht auszulesen, stimmt das?

Eigtl. ist es (zb bei mir) doch nur sinnvoll wenn ich gleich 2 SATA platten nehme, als eine 2. IDE mit Adapter zu nehmen, oder?

Wenn ich mal Geld übrig habe (wird wohl z.Z. nicht werden) werd ich auch mal dran denken. unterschiede zw. 10000 und 7200 U/min würden mich auch mal interessieren

hmm also 1 ata koset eigentlich weniger al 2 sata und mit dynamischen datenträgern kostet auch der controller nix

temp auslesen: smart wert nr. C2 da isses egal in welcher art die platten zusammenhängen

SMART auslesen geht beim RAID Controler net so unbedingt, bei meinem PC gehts z.B. nicht.
Ich würde dir zu 7200er Platten raten, denn diese sind wesentlich leiser und lassen sich noch kühlen, bzw auch ohne Kühlung ganz gut betreiben (würde ich jedoch nicht empfehlen). Ich hatte ien Barracuda IV im Server laufen und die lief handwarm.
1000er Platten sind wesentlch lauter als 7200 und die haben auch ein sehr hohfrequentes Pfeifen, was die sache nicht angenehmenr macht.
ich würde dir auch zu SATA raten, denn die platten sind nur wenig teurer und wenn du den Controler hast nutze ihn.

meine raptoren pfeifen nicht, der anlauf ist zu hören - normal
und wenn die richtig rödeln höre ich die köpfe hin und her fegen
aber soooo laut finde ich das nicht
die neue 74GB raptor hat flüssigkeitslager, die ist merkbar leiser als die 36er
anlauf höre ich kaum, unter last höre ich nichts, was sicher an meinen 2x120er lüfter liegt :wink:
temperatur war leicht durch einen 80er fan, für beide platten, auf 5V zu regeln, brauchen nur ein wenig luftbewegung
hab noch was, für eine einzelne platte doch nicht schlecht - oder ?

[img]http://www.arcor.de/palb/alben/39/3427239/3563646362336435.jpg[/img]


adele

net schlecht - aber ich hab noch immer das pfiepen von meiner ersten 10k scsi erfahrung im ohr - da bleibt man skeptisch

ichhab irgendwas von software raid gelesen---->macht das sinn?
wie geht das? und wie funktioniert das? (man hat ja noch genauso viele lese/schreibköpfe/datenleitungen wie davor)


danke


ps hab win 2k

Software RAID geht auch nur bei 2 Physischen Datenträgern, du kannst dir damit dann den extra Controler sparen.
Windows 200 kann den RAID Controler quasi per Software selber machen.
Das geht, indem du in der Datenträgerverwaltung von Windows2000 die beiden Platten als dynamische Datenträger umwandelst.

nana das war der erste schritt, du musst schon zwei datenträger umwandeln und denen sagen sie sollen als stripset agieren

Klar, das geht dann da irgendwie :-)
Ich habe das noch nie mit Win2k gemacht...

also ich hatte ein Hardware Raid 0 mit zwei IBM 40 GB und ich kann nur sagen : Nein also Raid 0 und IBM nein.

Vieleicht wars auch "nur" ne ausnahme aber nach 0,5 Jahr machte die eine IBM plötzlich rrrtt rrrrt und schups alle 80 gb ab ins nirvana ...

aber jeder muss selber wissen was er tut.

@markus

[url]http://forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=8938[/url] :P

Ähm - wie wäre es denn mit nem ordentlichen Vergleich?

Naja - nen perfekten Vergleich bekommen wir alle net hin - aber man könnte doch mal alle Vergleichswerte hier posten?

Wäre doch mal ne Idee das ganze an den Raid Thread im Tutorials Bereich mit dran zu hängen!

Damit sollten wir uns hier aber genau über die Vorgehensweise - und über die verwendete Software einigen!

Ich hätte 2 Rechner mit Raid 0 zu bieten!
1* 2,8er P4 mit Sil Raid Chip und 2*120GB Samsung 8MB 7200 HDs
1* 1,4er P3 mit Promise Chip und 2*100GB WD1000BB 2MB 7200er HDs

Ich würde euch erstmal fragen - ob überhaupt Interesse besteht - sowas zu machen - und Vorschläge zu machen welche Software! Diese sollte frei verfügbar sein - damit jeder mit machen kann - sowie alle die selben Versionsnummern nehmen!

Ich bin am überlegen ob ich nicht n RAID 0 über 2 40er 7200er MAxtor aufmachen soll.
Und zusätzlich ne einzelne 40GB Platte laufen lasse.

Und die wichtigsten DAten kann ich ja bei mir nochmal auf den SErver regelmäßig schieben.

Und wenn BEIDES gleichzeitig abraucht, dann wars eben höhere Gewalt! :wink:

weiter gehts [url=http://forum.tweakpc.de/viewtopic.php?p=200495#200495]HIER[/url]

Exit - mach mal vorschläge wie das aussehen soll/könnte
nur so ne art benchmark aller sisoft oder hd tach
oder irgendwas anwendungsbezogenes wie zb. - ka :wink:


adele

Naja - Anwenderbenches wird schwierig - da es dafür große Suiten gibt - aber net jeder hat DSL um sich sowas zu holen!

Ich denke wir fangen mit sowas wie HDTach, Sisoft und PCMark an - und dort in der neuesten Fassung - welche auch immer das ist!

Dazu sollten wir eine genaue Hardware Auflistung machen - und ich würde das dann auch grafisch als Balkendiagramm aufarbeiten - und in den Tutorial Raid Thread mit aufnehmen!

@exit poste mal bitte die links zu obige zeuchs, thx

Ähm wir haben uns doch net mal auf die Versionen geeinigt??

OK - als Vorschläge:

[b]Sisoft Sandra 2004 V2004.10.9.89[/b] (steht nur 9.89 dahinter) circa 7,8MB
Download: [url]http://www.sisoftware.co.uk/index.html?dir=dload&location=sware_dl_x86&langx=de&a=[/url]

[b]PCMark 2004[/b] circa 35MB
Download: [url]http://www.futuremark.com/download/?pcmark04.shtml[/url]
Infos: [url]http://www.computerbase.de/artikel/software/pcmark_2004/1/#einleitung[/url]

[b]HD Tach[/b]
Wo bekommt man den eigentlich her??

[b]Nero Drive Speed Test[/b]
Wäre auch noch denkbar - sollten uns dort aber auf eine Version 5.5 oder 6.0 einigen!

Was meint Ihr dazu? Vor allem der Link zu HD Tach wäre noch sinnvoll - am besten zur Website des Autors - um alle die selbe Version zu haben!

[url]http://www.softpedia.com/public/scripts/downloadhero/13-8-70/[/url]

hd tach

der PC2004 taucht doch nichts :wink:
wiederstrebt mir etwas zuerst M$-software auf einen rechner zu pflanzen die ich
nicht brauche/haben will nur um einen benchmark laufen lassen zu können
mein vorschlag - HD Tach, sisoft und vielleicht noch PCMark 2002


adele

Von mir aus!

Es muß auch net jeder alle Benches machen - wobei es schon mindestens 2 sein sollten - um auch prüfen zu können ob alles rechtens ist ;-)

@Zad Du einer von diese bösen Linux Usern ;-) die nix anders zu tun haben als Viren wie MyDoom zu schreiben :D ???

:stress:[color=white][size=1]................[/size][/color] :wink:

So Mädels - ich würde Euch dann erstmal bitten Eure Systeme zu testen.

Dabei solltet Ihr folgendes Aufschreiben:

1. System:
1.1 CPU (Orginaltakt / aktueller Takt inkl. Einstellung - also Multi + FSB)
1.2 verwendetes Mainboard (inkl Chipsatzhersteller und Revision)
1.3 RAM (inkl. aktuellem Takt @ Timings)
1.4 Raid Controller (Hersteller; Typ)
1.5 verwendete Platten (Hersteller, Modell, Anzahl, wie angeschlossen)
1.6 verwendetes Betriebssystem

2. Messwerte
2.1 Sisoft Sandra 2004
2.2 PCMark 2004
2.3 HDTach 0.7
2.4 Nero Drive Speed Test (Version 6.0)

und weitere - falls Ihr welche habt! bitte immer Version angeben - und vielleicht woher man den bekommen kann! Bei Sisoft solltet Ihr auf jeden Fall mehrere Partitionen testen - und davon dann die schnellste hier angeben!

Weiterhin solltet Ihr vorher natürlich ordentlich defragmentieren - da dies großen Einfluß auf die Geschwindigkeit hat!