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necdoc 16.08.2005 22:43

Kriechstrom am CPU Kühler
 
Hi Leute,
hab mir heute auf mein P4 den FREEZER 4 von Artic cooling gekauft und auf´m Mainboard montiert.
Da wollte ich heute ABend mal ein Temperaturfühltest machen, mit meinen zarten Fingern. Von Temperatur hab ich nix gemerkt, nur ein Kribbeln so als ob der unter Strom steht. Sorry kanns nicht anders beschreiben.
Ich hab dann vor lauter Leichtsinn mal das Genäuse im Innern abgetastet, nirgendwo sonst was zu merken. Die Leitungen auch überprüft auf Isolationsschäden,nix.
Jetzt meine Fragen.
Woher kann das kommen?
Und das sind doch nur 12 Volt,oder?

bigfoot996 16.08.2005 22:56

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
[QUOTE=necdoc]Hi Leute,
hab mir heute auf mein P4 den FREEZER 4 von Artic cooling gekauft und auf´m Mainboard montiert.
Da wollte ich heute ABend mal ein Temperaturfühltest machen, mit meinen zarten Fingern. Von Temperatur hab ich nix gemerkt, nur ein Kribbeln so als ob der unter Strom steht. Sorry kanns nicht anders beschreiben.
Ich hab dann vor lauter Leichtsinn mal das Genäuse im Innern abgetastet, nirgendwo sonst was zu merken. Die Leitungen auch überprüft auf Isolationsschäden,nix.
Jetzt meine Fragen.
Woher kann das kommen?
Und das sind doch nur 12 Volt,oder?[/QUOTE]


moin moin,

vielleicht ist das kein "stromkribbeln" sondern nur "vibrationskribbeln"???

ändert sich denn was, wenn du deine finger dran hältst?? also von der tempertatur?? kanst ja mal deine finger in eiswasser stecken bis sich ar$ch kalt sind und dann mit 2 fingern an die diode dran (vorher finger abtrocknen ;) ) und mal schaun, ob sich was tut.

und ja es sind 12volt!

FÜR EVENTUELL ENTSTEHENDE SCHÄDEN ÜBERNEHME ICH KEINE HAFTUNG!!!!

MfG
bigfoot996

necdoc 16.08.2005 23:00

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Na ich als Nichtelektriker sage mal das ist ein "Stromkribbeln".

bigfoot996 16.08.2005 23:12

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
[QUOTE=necdoc]Na ich als Nichtelektriker sage mal das ist ein "Stromkribbeln".[/QUOTE]

wenn du ein "nichtelektriker" bist, warum kannst du dass dann so genau beurteilen??

aber ich verstehe dein problem irgendwie nicht.

nur weil es da kribbelt??

so lange es funktioniert... :inflames:

NPM | Destructor 16.08.2005 23:14

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
schonmal an strom gewesen? da bekommst du normalerweise kein kribbeln sondern eher nen schlag, war bei mir immer so weil wenn strom über dich abgeleitet wird dann sollte das NT sich eigentlich abschalten
(eigentlich kann bei der spannung und der stromstärke kein strom über dich abgeleitet werden dazu ist der widerstand des körpers zu hoch)
das einzige derartige was ich mir vorstellen kann ist das der kühlkörper sich statisch auflädt bei den magnetischen kräften die im pc auftreten, is aber auch net so warscheinlich denke eigentlich im ersten moment das es schwingungen vom lüfter sind

bigfoot996 16.08.2005 23:19

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
[QUOTE=NPM | Destructor]schonmal an strom gewesen? da bekommst du normalerweise kein kribbeln sondern eher nen schlag, war bei mir immer so weil wenn strom über dich abgeleitet wird dann sollte das NT sich eigentlich abschalten
(eigentlich kann bei der spannung und der stromstärke kein strom über dich abgeleitet werden dazu ist der widerstand des körpers zu hoch)
das einzige derartige was ich mir vorstellen kann ist das der kühlkörper sich statisch auflädt bei den magnetischen kräften die im pc auftreten, is aber auch net so warscheinlich denke eigentlich im ersten moment das es [b]schwingungen vom lüfter sind[/b][/QUOTE]

wie ich schon sagte.
also was anderes kann ich mir im moment auch nich denken.

Heaver 16.08.2005 23:41

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
wenn der strom klein genug ist, merkst man ein kribbeln.
wenn er zu groß ist bekommt man einen "schlag"
und wenn er zu klein ist, merkt man garnichts

Desaster 16.08.2005 23:43

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
haste nen phasen prüfer oder strommessgerät ? iss wahrscheinlich die einfachste lösung !
n phasen prüfer (diese schraubenzieher) können auch kriechströme anzeigen !
wenns geht nicht abrutschen denn dann haste keine probs mehr mit kriechströmen ;)
wenne dann wirklich was misst dann wirds schwierig wenn du die kabel schon nach defekten untersucht hast !

Desaster

Heaver 17.08.2005 00:05

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
die schraubenzieher zeigen aber nur was an wenn 230V anliegt ;)

Stefan 17.08.2005 00:42

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
halt ne diode dran und schließ das andere ende an den +/- pol des netzteils je nachdem, wenns bei einem leuchtet weißte dass es strom ist


ich übernehm keine haftung für schäden...

Desaster 17.08.2005 02:14

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
[QUOTE=Heaver]die schraubenzieher zeigen aber nur was an wenn 230V anliegt ;)[/QUOTE]

weiss ja net was du für einen hast ! aber den den ich hab
[IMG]http://www.dspeckmann.de/phasen.jpg[/IMG]
hab ich grad nomma an ner 1.5v batterie getestet und er hat aufgeleuchtet !
haben halt verschiedene messbereiche !
meine das der den wir haben von 1 - 400v geht !

Desaster

necdoc 17.08.2005 07:47

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Phasenprüfer hab ich nicht, den werd ich mir gleich im Baumarkt kaufen.
Naja, das einzige Problem ist jetzt auch noch, das mein PC gestern ABend dann auch noch 2 mal "eingefroren" ist. Ging nix mehr, nur noch Resettaste.

Nachtrag:

Im Baumarkt haben die nur Phasenprüfer die von 150 bis 250 Volt reichen. Hab mir dann so´n billiges Multi Messgerät gekauft. Zu Hause dann die Spannung am Kühler gemessen. Zeigte kurzzeitig was von 0,02 Volt an und ist dann gleich auf 0 gesprungen. Hoffe nur das ich richtig gemessen habe. Bin doch nicht Elektriker

Bertha 17.08.2005 16:08

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
du solltest viellecit den strom (Ampere) messen und nicht die Spannung).ist vielleicht interessanter!

|Nuke| 17.08.2005 16:39

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
und nich auf zwei punkten auf dem kühler sondern ziwschen ZB gehäuse und kühler

Desaster 17.08.2005 21:16

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
@ bertha
elekriker? meiner meinung nach iss entweder A u. V messbar (wenn auch ein kleiner/grösser als das andere ) oder nix von beiden !

mess auch mal zwischen gehäuse und irgendner erde ... also heizung oder diese dingers an der seite inna steckdose (mir fehlt grad ma das wort;) )
nicht das nacher auch das gehäuse net richtig geerdet ist !
und messen wie gesagt am besten cpu kühler gehäuse oder cpu kühler und erde (heizung/ dingers in steckdose ;)

Desaster

Bertha 17.08.2005 21:26

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
[QUOTE=Desaster]@ bertha
elekriker? meiner meinung nach iss entweder A u. V messbar (wenn auch ein kleiner/grösser als das andere ) oder nix von beiden ![/QUOTE]

sorry aber raff ich nich was du von mir willst!und ja werde bald ein Informationselektroniker sein. klar spannung (v) da is is auch Strom (A) da.

necdoc 17.08.2005 21:49

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Ohje, was soll ich dazu sagen, bin doch nur Schlosser. Kann mit Vorschlaghammer umgehen, aber bei Elektrik??
Ich hab auch nochmal den Kühler abgebaut, um zu sehen ob die CPU beschädigt ist. Alles i.O. danach den PC wieder gestartet und Fingertest gemacht.
NICHTS kein kribbeln mehr! Hab auch nen Dauertest mit Battlefield 2 gestartet, ne Stunde, keine Abstürze.
Noch ne Frage, wenn ich zwischen Kühler und Erde (Heizung,Gehäuse) Messe, kann mir da nicht eventuell irgendwas wegknallen?
Sorry, wenn ich so doofe Fragen stelle

Desaster 17.08.2005 22:19

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
wenn ihr nen fi habt ja ! da reichen schon kleine ströme um die die sicherung ballern zu lassen ! aber mehr als sicherung fliegen kann nicht passieren !

@ betha
hä? wieso soll er denn dann A messen ? wenn er wie er gesagt hat kein V misst bracht er doch net mehr weitermessen ! darum versteh ich net was das soll das du sagst miss mal A
und ps weder diese noch meine andere aussage sollten dich angreifen !

Desaster

necdoc 17.08.2005 22:32

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
AHHH, schon wieder, mein PC wieder eingefroren. Wieder FIngertest gemacht, und siehe da ein "kribbeln". Dann mal aus reiner Neugier finger zwischen Kühler un Netzteilgehäuse gelegt, da ist ein stärkeres "kribbeln".
Dann noch zum Messgerät gegriffen, Messpunkte Kühler und Gehäuse, und Kühler und Heizung. Eine kurzzeitige Anzeige von ca. 0,4 Volt.
Nicht das ihr denkt ich veralbere Euch.
Aber ich ruf wohl mal mein Elektriker an.
bekomme langsam ne Krise

Desaster 17.08.2005 22:39

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
wenn du keine kabelprobs hast ist es glaub ich auch noch möglich das deine cpu beschädigt ist und da stom herkommt !

bin mir da aber net ganz sicher ! meine nur mal sowat gehört zu haben
ansonsten gehen die "stomquellen" aus !

Desaster

necdoc 17.08.2005 22:40

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Ich muss erstmal Frust trinken machen, dann seh ich weiter, melde mich morgen nochmal.

Bertha 18.08.2005 17:21

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
@desaster

habe ich auch nich als angriff gewertet.hab vielleicht meine antwort ein wenig hart formoliert.


denke mal das kribbeln sind vibrationen.wenn du nur kurzzeitig mal 0,4 V misst und es dann gleich wieder auf null springt ist das nen mess fehler!

VL 18.08.2005 17:32

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Doofe Frage nebenbei: berührt irgendein Abstandshalter vom Gehäuse das Board an einer nicht vorgesehennen Stelle?

Qndre 18.08.2005 17:33

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Stromstärke (also Ampère) würde ich nicht messen, nur Spannung. Denn Strommessungen wirken wie ein Kurzschluss (sie sind sehr niederohmig), das heißt wenn da wirklich fälschlicherweise was anliegen sollte, dann schließt Du wenn's ne Leitung vom Netzteil ist dieses kurz bzw. wenn's die CPU-Core-Voltage ist schließt Du die Spannungswandler des Mainboards kurz.

Spannung messen schadet hingegen Energiequellen eher nicht. Mess' mal Gleich- und Wechselspannung (also DC-Volt und AC-Volt). Wechselspannung im Rechner ist zwar extrem ungewöhnlich aber man kann ja nie wissen.

necdoc 18.08.2005 21:40

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
ich werd mal demnächst die Abstandshalter kontrollieren, das waren so seltsame, nur einer zum Schrauben, und den Rest musste man im MB einhaken.
Das Messen werd ich mal nen Elektiker überlassen

Qndre 18.08.2005 21:51

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Es kann auch sein, dass das Gehäuse nicht geerdet ist. Dann hat man dort manchmal auch Spannung drauf, keine Ahnung warum, ist aber so.

necdoc 18.08.2005 22:12

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
Wie geht denn die ganze Erdung beim PC? Also Grundkentnisse hab ich ja bei Elektrik.
Ist das Gehäuse vom Netzteil z.B. dierekt am Schutzleiter dran?Und wie wird das PC Gehäuse geerdet?

NPM | Destructor 18.08.2005 22:31

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
das gehäuse des NTs ist normalerweise durch die steckdose geeredet und da das gehäuse durch das NT geeredt wird ist das normaleriwse kein problem, wenn man jedoch das NT entkoppelt wegen der lautstärke ist das gehäuse nicht mehr geeredet

Qndre 18.08.2005 22:48

AW: Kriechstrom am CPU Kühler
 
[QUOTE=NPM | Destructor]das gehäuse des NTs ist normalerweise durch die steckdose geeredet und da das gehäuse durch das NT geeredt wird ist das normaleriwse kein problem, wenn man jedoch das NT entkoppelt wegen der lautstärke ist das gehäuse nicht mehr geeredet[/QUOTE]
Genau. Und da das Gehäuse normalerweise als Erde verwendet wird sind dann einige Verbraucher zwischen Pluspol der Energiequelle und Gehäuse geschaltet. Dadurch liegt dann eben diese Spannung am Gehäuse an.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 22:45 Uhr.

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