Linux eigentlich kostenlos
 

Linux ist ja ein open-source Programm und dann eigentlich kostenlos ,wieso kann
Suse und andere Firmen dafür Geld verlangen, obwohl Linux unter dem GNU copright steht?:?:

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[QUOTE=+AMD USER+]Linux ist ja ein open-source Programm und dann eigentlich kostenlos ,wieso kann
Suse und andere Firmen dafür Geld verlangen, obwohl Linux unter dem GNU copright steht?:?:[/QUOTE]
der Kernel und viele andere Programme der SUSE Distri stehen und der GNU und dafür kann SUSE kein Geld verlangen und muss auch die Quellcodes mitliefern (was ja auch der Fall ist) im Prinzip kassiert SUSE Geld dafür, dass sie dir die Distribution auf DVDs presst und einen Support bietet, das ist alles, denn der Inhalt ist eigentlich kostenlos und wie man sieht, kann man auch SUSE Linux mittlerweile downloaden, allerdings nicht kommerzielle Linux Software, da diese natürlich was kostet und deswegen nur bei der Kaufversion vorhanden ist

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Das Geld zahlst Du nur für den Eigenaufwand von SuSE, die müssen Maschinen zum Pressen der DVDs betreiben, die DVD-Rohlinge kosten was, es sind gedruckte Handbücher dabei, da muss der Betrieb der Druckmaschinen bezahlt werden, das Papier, den Toner. Außerdem kriegst Du ja noch Support, der kostet auch was.

Wenn Du nen DVD-Brenner hast, kannst Du Dir SuSE 9.2 Professional auch kostenlos laden: [url=http://www.novell.com/products/linuxprofessional/downloads/ftp/eval_de.html]Download-Site[/url]
Lass' Dich nicht von dem "Eval" stören, es ist keine abgespeckte Live-Version oder sowas sondern entspricht der Retail-Version die auch verkauft wird, da soll nur einige "non-GNU" Software fehlen, hab ich allerdings noch nicht bemerkt.

[b]EDIT:[/b] Da war jemand schneller. :wink:

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Wenn ich also eine Firma gründe ,könnte ich eigentlich dafür geld verlangen ,dass ich Linux auf Dvds brennne?

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Du kannst es auch so, Du kannst wenn Du es nem Kumpel brennst die Kosten für den DVD-Rohling und den Strom den Dein PC während des Brennvorgangs verbraucht berechnen. Aber es muss realistisch sein, da Du keine Handbücher und keinen Support bietest fallen diese Leistungen natürlich weg, das heißt Du darfst es nicht so teuer verkaufen sondern z.B.: für 5 € oder so. :wink:

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Gibts das auch für Cd ,also dass die Dvd aufgeteilt ist?

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Nein, weil dann müsste das Installationsprogramm und so ja auch entsprechend umgestaltet werden. Das kannst Du nur dann machen, wenn Du selbst compilierst, ich hab aber kein Plan wie das geht. Also endweder Du hast einen DVD-Brenner oder Du hast verschissen.

Es gibt noch eine andere Möglichkeit, die aber noch unwahrscheinlicher ist: Wenn Du einen NIS+ Server in Deinem Netzwerk hast, kannst Du eine spezielle "NIST-Version" laden und es über Netzwerk installieren.

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es gibt aber z.b. von gentoo eine version mit 4CDs neben der version auf einer dvd

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Bei SUSE Professional liegen auch CDs zum Installieren bereit. Du kannst dir auf der SUSE-Homepage auch eine Network-Install-CD herunterladen, mit der Booten und dann lädt sich das Setup alle benötigten Dateien während der Installation aus dem Internet.
Das einfachste dürfte aber sein: DVD-Brenner kaufen, die Dinger kosten nun wirklich nix mehr. Zumal das Retail-Paket von SUSE genauso viel kosten würde, wie ein DVD-Brenner ;)

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[QUOTE=Jlagreen]der Kernel und viele andere Programme der SUSE Distri stehen und der GNU und dafür kann SUSE kein Geld verlangen [/QUOTE]

das ist so nicht ganz korrekt - auch für Programme die unter der GPL stehen, kannst du Geld verlangen, musst aber dennoch die Quellen frei verfügbar machen. Es wird dann nur keiner für das Programm was bezahlen, da er sich das ja auch selber kompilieren kann, aber prinzipiell möglich ist das schon.

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[QUOTE=tele]das ist so nicht ganz korrekt - auch für Programme die unter der GPL stehen, kannst du Geld verlangen, musst aber dennoch die Quellen frei verfügbar machen. Es wird dann nur keiner für das Programm was bezahlen, da er sich das ja auch selber kompilieren kann, aber prinzipiell möglich ist das schon.[/QUOTE]
stimmt, aber so war das "kann" ja auch gemeint, da die Quellen eh "frei" sind ;)

wenn ich geschrieben hätte "dürfen nicht", dann wärs natürlich falsch :)

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Sind eigentlich Programme für Windows und Games inkompitabel mit Linux?

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nunja ein anderes OS außer windows versteht .dll und .exe files nunmal nicht so gut, allerdings gibt es auch programme die auf andere platformen portiert werden und auch games.

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Half-Life läuft im OpenGL Mode unter Linux, Valve hat sich wirklich gute Mühe gegeben, möglichst wenig API-Funktionen zu verwenden, auch wenn die damals bestimmt noch nicht an WINE gedacht haben. :inflames: Notepad läuft auch auf Linux. :mrgreen:

Allgemein kann man sagen: Manches läuft, anderes nicht. Musst also ausprobieren.

Außerdem gibt es Open-Source Abbrevanten der meisten Windows-Software, zum Beispiel LICQ als ersatz für ICQ, der Mozilla Firefox wurde ja eh für Linux entwickelt, als Gnutella-Client gibt es Gnucelus, als mIRC Ersatz gibt es LIRC, ...

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Also könnte ich es mit meinen Games ausprobieren ob das auch geht z.b Medal of Honor

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Sagen wir mal so, wenn das Game OpenGL unterstützt, dann ist die Wahrscheinlichkeit dass es auf Linux läuft um einiges höher.

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Qndre hat sich etwas missverständlich ausgedrückt.

1. Alles was direkt für Windows unter windoes kompiliert wurde und zudem Betriebssystemabhängige Ressourcen verwendet geht NICHT unter einem anderen OS

2. es gibt eine Emulator ähnliche Software namens WINE die unter Linux läuft und .exe dateien ausführt. Diese kann aber nicht alles.

3. Es gibt Games, wie z.b. Half life, Quake3 und Tribes2 die nativ unter Linux laufen, da sie direkt auf dieser Plattform kompiliert wurden, allerdings ist das dann nicht eine setup.exe o.ä. -> game herstellerseite konsultieren

4. mir ist nicht ganz klar, warum du mit einer solchen Signatur um dich wirfst, aber offenbar gar nicht weißt wovon du sprichst

Gruß tele

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Ja, sry, demnächst wieder etwas präziser, es ist schwierig ein Optimum zu finden zwischen allen notwendigen Informationen die man vermitteln muss und möglichst wenig rumzutexten, weil wenn ich hier Romane poste, dann sind nur alle verwirrt oder überlesen die Hälfte. :inflames:

Also Half-Life sollte mit WINE laufen. Generell ist es bei Games wahrscheinlicher dass sie auf dem Emulator (der leider die Ausführung etwas bremst (weniger Framerate)) laufen, wenn sie für OpenGL entwickelt worden sind, so wie es bei Half-Life der Fall ist.

[quote]Es gibt Games, wie z.b. Half life, Quake3 und Tribes2 die nativ unter Linux laufen, da sie direkt auf dieser Plattform kompiliert wurden[/quote]
Wo iss diese native Half-Life Version? Will ich laden! :inflames:

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[QUOTE=Qndre]Ja, sry, demnächst wieder etwas präziser, es ist schwierig ein Optimum zu finden zwischen allen notwendigen Informationen die man vermitteln muss und möglichst wenig rumzutexten, weil wenn ich hier Romane poste, dann sind nur alle verwirrt oder überlesen die Hälfte. :inflames:

Also Half-Life sollte mit WINE laufen. Generell ist es bei Games wahrscheinlicher dass sie auf dem Emulator (der leider die Ausführung etwas bremst (weniger Framerate)) laufen, wenn sie für OpenGL entwickelt worden sind, so wie es bei Half-Life der Fall ist.


Wo iss diese native Half-Life Version? Will ich laden! :inflames:[/QUOTE]


Von Half Life gibts AFAIK nur den Dedicated Server für Linux. Alles andere musst du emulieren.

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Jo, so hatte ich das auch immer in Erinnerung, aber die Emulation läuft recht gut. Momentan nich weil ich ne Radeon Karte hab aber weil ich ja bald auf 64-bit und damit zwangsweise PCIe und damit zwangsweise 6600GT umsteige...

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[QUOTE=Qndre]Jo, so hatte ich das auch immer in Erinnerung, aber die Emulation läuft recht gut. Momentan nich weil ich ne Radeon Karte hab aber weil ich ja bald auf 64-bit und damit zwangsweise PCIe und damit zwangsweise 6600GT umsteige...[/QUOTE]

Wieso must du, wenn du auf 64 Bit umsteigst auf PCIe umsteigen?
Für den Athlon 64 gibt es mehr als hinreichend Boards mit AGP...

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Sagen wir mal so, ich möchte weil PCIe Grakas rul0rn. ^^

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[QUOTE=Qndre]Sagen wir mal so, ich möchte weil PCIe Grakas rul0rn. ^^[/QUOTE]
Und worauf stüzt du diese ach so gut argumentierte Aussage?

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[QUOTE=Pirke]Und worauf stüzt du diese ach so gut argumentierte Aussage?[/QUOTE]
auf die werbung :-D

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Naja, die 6600GT rul0rt nunmal total (siehe [url=http://www.legionhardware.com/html/doc.php?id=367]hier[/url]) und das ne native PCIe-Karte. Die AGP-Version der Karte soll ja angeblich niedriger getaktet werden hieß es ja außerdem wird AGP wohl "aussterben" so wie es der 16-bit ISA auch ist, als der 32-bit PCI kam.

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[QUOTE=Pirke]Und worauf stüzt du diese ach so gut argumentierte Aussage?[/QUOTE]
frage ich mich auch :?

außerdem ist PCIe noch total überflüssig und nicht so wichtig wie alle meinen, vor allem da es schon in weniger als 2 Jahren von PCIe II abeglöst werden soll :roll:

naja jedenfalls zum Zocken würde ich Linux vorerst noch nicht nehmen, denn wenn man etwas exotische Hardware hat, kann einem auch der Suse Installer nicht helfen :inflames:

außerdem frage ich mich grad wie eigentlich die Linuxunterstützung für PCIe ist :gruebel:
--> ist aber auch egal, ist nur witzig wie stark diese 64Bit Werbung wirkt, denn Qndre ist da voll aufm Hype :inflames:

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AGP wurde damals entwickelt, damit die Grakas genügend bandbreite hjaben um auch System rRAM nutzen zu können, schön und gut, hat nie ein Spiel genuzt...
Dann wurde AGP bis auf 8fache Gewschwindigkeit aufgebohrt: Schön und gut, hat nichts gebraucht, weil der "normale" AGP im prinzip reicht, wozu braucht man da PCIe wenn netmal AGP voll ausgelastet ist?
Und die PCIe Chipsätze für den A64 sind alle recht neu, da würde ich erstmal ein paar Revisionen ins Land ziehen lassen...

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[QUOTE=Pirke]AGP wurde damals entwickelt, damit die Grakas genügend bandbreite hjaben um auch System rRAM nutzen zu können, schön und gut, hat nie ein Spiel genuzt...
Dann wurde AGP bis auf 8fache Gewschwindigkeit aufgebohrt: Schön und gut, hat nichts gebraucht, weil der "normale" AGP im prinzip reicht, wozu braucht man da PCIe wenn netmal AGP voll ausgelastet ist?
Und die PCIe Chipsätze für den A64 sind alle recht neu, da würde ich erstmal ein paar Revisionen ins Land ziehen lassen...[/QUOTE]
das Problem ist einfach, dass der AGP derbs lahm ist und soweit ich weiss AGP 8x gerade mal ~4GB/s Daten schaufeln kann, PCIe 16x kann glaube ich das doppelte oder wars mehr?

naja und meine 6800GT greift auf ihren RAM mit 32GB/s zu, also sollte die Graka Schnittstelle schon schneller werden :roll:

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[QUOTE=Jlagreen]ist aber auch egal, ist nur witzig wie stark diese 64Bit Werbung wirkt, denn Qndre ist da voll aufm Hype :inflames:[/QUOTE]
Nunja, es ist eben jetzt nicht mehr nur die hohe Zahl sondern es gibt ja inzwischen schon reichlich (GPL) Software dafür, die ich auch nutzen möchte und dafür ist dann halt ein 64er erforderlich. Außerdem lohnt sich für mich ein Upgrade meines 32-bitters überhaupt nicht mehr, ich hab ne CPU von 2001 und da kommt auch keine 32-bit mehr um sie nen Monat später doch gegen nen AMD64 auszuwechseln. Es ist einfach so, dass sich 32-bit nicht mehr lohnt, vor allem weil die Preise für die 64er extrem gefallen sind. Für einen Winchester 4400+ pretested zahl ich nur noch 5 € mehr als für nen 3000+.

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[QUOTE=Qndre]Nunja, es ist eben jetzt nicht mehr nur die hohe Zahl sondern es gibt ja inzwischen schon reichlich (GPL) Software dafür, die ich auch nutzen möchte und dafür ist dann halt ein 64er erforderlich. [/QUOTE]
äh welche Software, hat denn solch hohe Anforderungen? 8O

ich mein das geht sicher auch in 32Bit

--> eigentlich will ich auch nur klar machen, dass man die ganze 64Bit Geschichte (noch) nicht so ernst nehmen sollte, da softwaremäßig noch viel getan werden muss und dass es eine Heidenarbeit für die Programmierer ist, deswegen kommt ja die Portierung auch so verdammt langsam voran

--> ich habe mir den A64 nicht gekauft, weil er 64Bit kann, sondern weil er zum Kaufzeitpunkt die schnellste AMD 32Bit CPU war ;)

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Hat nichts mit hohen Leistungsanforderungen zu tun, es sind halt einige Programme für nen AMD64 entwickelt worden.

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[QUOTE=Jlagreen]das Problem ist einfach, dass der AGP derbs lahm ist und soweit ich weiss AGP 8x gerade mal ~4GB/s Daten schaufeln kann, PCIe 16x kann glaube ich das doppelte oder wars mehr?

naja und meine 6800GT greift auf ihren RAM mit 32GB/s zu, also sollte die Graka Schnittstelle schon schneller werden :roll:[/QUOTE]
Ehm, der Graka RAM geht ja nicht über die Schnittstelle, der hängt ja direkt am Chip dran, also ists da egal ob AGP oder PCIe und die Daten die von der CPU kommen passen auch locker durch AGP 4, denn sonst hätte man von 4 zu 8 eine wesentliche Leistungssteigerung bei den Grakas gemerkt, hat man aber nicht...
Ergo: Ist egal ob AGP oder PCIe..
ist ähnlich wie bei Festplatten: Wozu SATA, IDE reicht für einzelne Platten aus, da diese eh max 60 - 80 MB/s schaufeln und IDE 133 MB/s kann...

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[QUOTE=Pirke]Ehm, der Graka RAM geht ja nicht über die Schnittstelle, der hängt ja direkt am Chip dran, also ists da egal ob AGP oder PCIe und die Daten die von der CPU kommen passen auch locker durch AGP 4, denn sonst hätte man von 4 zu 8 eine wesentliche Leistungssteigerung bei den Grakas gemerkt, hat man aber nicht...
Ergo: Ist egal ob AGP oder PCIe..
ist ähnlich wie bei Festplatten: Wozu SATA, IDE reicht für einzelne Platten aus, da diese eh max 60 - 80 MB/s schaufeln und IDE 133 MB/s kann...[/QUOTE]
ich wollte eigentlich den Grund zeigen wieso AGP so wenig benutzt wird bzw. das Verfahren, das dahinter steckt, weil einfach die Bandbreite so gering ist, dass es sich absolut nicht lohn Daten ins RAM zu schaufeln und deswegen ist ja klar, dass der Unterschied AGP 4x, 8x, PCIe 16x etc. so gering ist, denn die Schnittstelle wird ja kaum benutzt und für das, was da rübergeschaufelt wird, reicht auch AGP 4x, wenn nicht sogar AGP 2x

[QUOTE=Qndre]Hat nichts mit hohen Leistungsanforderungen zu tun, es sind halt einige Programme für nen AMD64 entwickelt worden.[/QUOTE]
zum Beispiel?

bin etwas neugierig, denn ich könnte die ja mal testen :inflames:

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[QUOTE=Jlagreen]ich wollte eigentlich den Grund zeigen wieso AGP so wenig benutzt wird bzw. das Verfahren, das dahinter steckt, weil einfach die Bandbreite so gering ist, dass es sich absolut nicht lohn Daten ins RAM zu schaufeln und deswegen ist ja klar, dass der Unterschied AGP 4x, 8x, PCIe 16x etc. so gering ist, denn die Schnittstelle wird ja kaum benutzt und für das, was da rübergeschaufelt wird, reicht auch AGP 4x, wenn nicht sogar AGP 2x
[/QUOTE]

Was bringts dir, wenn PCIe 1000Terrabyte könnte, dein Systemram aber max 6400MB schafft???
Und da muss ja auch noch was für das System frei bleiben...ergo bringts nix...

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[QUOTE=Jlagreen]zum Beispiel?

bin etwas neugierig, denn ich könnte die ja mal testen :inflames:[/QUOTE]
SuSE Linux Professional 9.2 64-bit Edition :inflames:

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[QUOTE=Qndre]SuSE Linux Professional 9.2 64-bit Edition :inflames:[/QUOTE]
jo ist dann alles doppelt so schnell, nä? weil 32+32=64 sind, richtig?

p.s. omg....

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Ja klar... :wink: 64-bit hat nur was mit breiteren Registern zu tun, dann muss man das aber auch ausnutzen und das wird eben nur bei ULTRAGROSSEN Zahlen ausgenutzt... +omg+

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find lieber erstmal raus wie man bei suse einen screenshot macht, bevor du dich hier so checkermässig aufblähst. :lol:

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stimmt... ^^ :inflames:

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[QUOTE=Pirke]Was bringts dir, wenn PCIe 1000Terrabyte könnte, dein Systemram aber max 6400MB schafft???
Und da muss ja auch noch was für das System frei bleiben...ergo bringts nix...[/QUOTE]
Für mich klings so, als meint ihr beide das gleiche:
Der System RAM wird nicht genutzt, da die AGP / PCIE Banbreite im Gegensatz zum on Chip RAM viel zu klein ist ;)

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eigentlich ist gemeint, das die bandbreite des rams im vergleich zu AGP/PCIe zu klein ist, normaler DDR400 ram macht 3,2GB agp 8x glaub ich etwa 8,1GB was bringt dir dann PCIe wenn du agp netmal ansatzweise ausnutzt und teilweise sogar agp4x reichen würde?

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medal of honor geht unter linux musst halt nur die windows exe gegen die ausführbaren linux dateien tauschen hab auf meinen root server auch nen paar moh server laufen aber mal ne andere frage kann mir wer suse linux 9.2 eval edition auf dvd brennen ? würde auch kleine gebühr 5 euro oder so zahlen habe ja leider noch keinen dvd brenner ^^^

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[QUOTE=Redlion] suse linux 9.2 eval edition [/QUOTE]


Was ist denn das?

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http://www.novell.com/de-de/products/linuxprofessional/downloads/suse_linux/index.html

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kann mir nun wer das auf dvd brennen gegen ein kleine endgeld ?? ^^

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[QUOTE=Qndre] außerdem wird AGP wohl "aussterben" so wie es der 16-bit ISA auch ist, als der 32-bit PCI kam.[/QUOTE]

bist du dir da so sicher? schau mal im gerätemanager unter systemgeräte nach, ob du da so recht hast. (tip: schau auf die brücken)

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Gerätemanager iss nich, Du hast vergessen dass ich vollständig auf Linux umgestiegeh bin. Also: "Kontrollzentrum -> Hardware-Information"

Unter was soll ich nachschaun? Brücken oder Bridges steht keine seperate Kategorie. Alles durchschaun dauert ein bissn lange, der zeigt hunderte Devices an, allein in der Kategorie "CPU" weil der alle Controller listet die überhaupt nur antworten und dabei das ganze nicht als ein Gerät sieht wie Windows sondern jeden einzelnen Controller listet (wobei ein Gerät wie "Mainboard" ja durchaus mal 50 Controller enthalten kann).

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hmm sind ned Sensoren etc. über ISA angebunden?

wobei das heißt bei nvidia SMB, was auch immer das ist :gruebel:

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[QUOTE=Qndre]Gerätemanager iss nich, Du hast vergessen dass ich vollständig auf Linux umgestiegeh bin. Also: "Kontrollzentrum -> Hardware-Information"

Unter was soll ich nachschaun? Brücken oder Bridges steht keine seperate Kategorie. Alles durchschaun dauert ein bissn lange, der zeigt hunderte Devices an, allein in der Kategorie "CPU" weil der alle Controller listet die überhaupt nur antworten und dabei das ganze nicht als ein Gerät sieht wie Windows sondern jeden einzelnen Controller listet (wobei ein Gerät wie "Mainboard" ja durchaus mal 50 Controller enthalten kann).[/QUOTE]

rofl...hast du jetzt sogar linux-hardware? :lol:

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das trifft auf jede hardware zu
nur weil windows des unter den teppich kehrt heisst es net das es net mehr geräte gibt

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Genau, Linux listet halt einfach nur jede Hardware die ne Gerätekennung hat, egal ob das nun ein RAM-Baustein ist oder sonstwas, der listet jedes Detail was die Hardware gibt.

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ja ne iss klar, linux beamt z.b. den 'isapnpdatenleseport' einfach weg.... :mrgreen:

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[QUOTE=Stöhnie]ja ne iss klar, linux beamt z.b. den 'isapnpdatenleseport' einfach weg.... :mrgreen:[/QUOTE]
hast du was besonderes geraucht? oder nur zu tief ins glas gschaut?
vllt. kannst du dir evt. unter umständne auch vorstellen das ein anderes OS anders arbeitet? und vllt. die controller anders sortiert und die kategorieen und namen für die controller differieren?

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[QUOTE=NPM | Destructor]hast du was besonderes geraucht? oder nur zu tief ins glas gschaut?
vllt. kannst du dir evt. unter umständne auch vorstellen das ein anderes OS anders arbeitet? und vllt. die controller anders sortiert und die kategorieen und namen für die controller differieren?[/QUOTE]
nein. die hardware, die physikalisch fest ist, kann nicht verändert werden. wenn du so nett bist und mit deiner allwissenheit mal in dein win gerätemanager und dann in deine linux systemadministration nachschaust wäre ich beruhigt. sicher, linux zeigt die ganzen komponenten in anderer art an, aber weg sind sie dadurch natürlich nicht - ich dachte das wäre klar.:roll:

ansonsten beschränke deine flameattacken und beleidigungen auf pn´s danke

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jo um das mal aufzulösen: in jedem heutigen rechner ist immernoch der - laut dir ausgestorbene - isa-bus drin.
und wie jlagreen schon sagte sind zb die hardwaresensoren direkt an den isa gebunden.

und linux hat nicht zwingend was mit kontrollzentrum zu tun :-) wollt ich nur mal so sagen.

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[QUOTE=_Smash_]und linux hat nicht zwingend was mit kontrollzentrum zu tun :-) wollt ich nur mal so sagen.[/QUOTE]
loooool

jetzt wo du es sagst, ist es mir auch aufgefallen und noch besser finde ich ja die Parallele Kontrollzentrum + Gerätemanager :roll:

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irgendwie is in diesem Thread das Niveau ziemlich niedrig.. :?

aber @topic: Morgen kommt Suse 9.2 Pro auf meinen kleinen Server.. bzw dann, wenn das Festplattencase fertig is

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[QUOTE=smoek]@topic: Morgen kommt Suse 9.2 Pro auf meinen kleinen Server.. bzw dann, wenn das Festplattencase fertig is[/QUOTE]
btw, was konkret ist denn hier eigentlich das "topic"?
--> nach 4 Seiten kommt plötzlich was von ISA :inflames:

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[QUOTE=smoek]
aber @topic: Morgen kommt Suse 9.2 Pro auf meinen kleinen Server.. bzw dann, wenn das Festplattencase fertig is[/QUOTE]


ich will dir keineswegs reinreden, aber ist suse pro nicht etwas dick für einen kleinen server? ich meine du kannst zwar alles mögliche aus- bzw dann auch abwählen, bei der installation. aber da wird warscheinlich immer mehr dabei sein, als bei den schlanken distris.

iss nur so ein gedanke.