Soundsystem...
 

Moin,

bevor ich anfange, hier erstmal eine Skizze meines Zimmers:

So, ich hab die Skizze hochgeladen. Ist nur eine kleine Editor Datei, schaut sie bitte an bevor ihr irgendwas postet:

[url=http://de.geocities.com/zerberuz87/zimmer_skizze.txt]Mein Zimmer[/url]

Ok, aber zu meiner eigentlichen Frage.
Mal abgesehen von meiner schiefen Zeichnung ist mein Zimmer ja net so optimal für ein 5.1 oder 7.1 System.
Ich würde das System gerne auf meinem Schreibtisch ausrichten, da ich von dauaus Musik höre und Games zocke.
Ich bin mir noch nicht ganz sicher was ich mir holen soll.
Ich brauch auf jeden Fall neue Boxen, ich find das GigaWorks S750 THX 7.1 von Creative net schlecht. Dazu bräucht ich dann halt noch ne Anlage für Radio, CD und so weiter, wenn mein Computer mal aus ist und dann bräuchte ich noch eine neue Soundkarte, wahrscheinlich ne Audigy 2 von Creative.

ABer wie richte ich die Boxen am besten aus?
5.1 oder 7.1?
Welche Boxen, welche Anlage, welche Soundkarte?

Es sollte schon ein gutes System sein, da ich vor allem bei meiner Musik sehr anspruchsvoll bin (ich höre HipHop, Rap, R'n'B).

Der Preis ist erstmal net so wichtig. Für die Boxen hatte ich so 300€ gerehcnet, für die Soundkarte 100€ und für die Anlage nochmal 100€
Lieg ich mit meinen Berechnungen richtig oder was sollte ich preismäßg hinlegen um eine einigermaßen gescheite Anlage zu kriegen?

So, das wars erstmal.

MfG, WhiteHawk

Re: Soundsystem...
 

[quote=WhiteHawk]Es sollte schon ein gutes System sein, da ich vor allem bei meiner Musik sehr anspruchsvoll bin (ich höre HipHop, Rap, R'n'B).
[/quote]

Wenns unterm Strich primär für Musik sein soll, macht ein 5.1er bzw. 7.1er System aber nicht viel Sinn.
Für Musik ist und bleibt 2.0 bzw. 2.1 erste Wahl, da man dort fürs Geld einfach sehr viel bessere Qualität bekommt.

Es kommt mir sehr auf die Musik an.
Allerdings zock ich auf dem PC auch viele Games mit denen ein Sourround System einfach cooler ist.
Oder ich hab mir letzte Woche Last Samurai angeschaut. Einmal in meinem Zimmer mit meinen Kumpels und einmal unten im Wohnzimmer wo die Anlage von meinem Vater steht. Das ist ein riesen Unterschied. Ich hab meine jetzige Anlage vor ein paar Jahren zum Geburtstag gekriegt und mein Vater hat sich seine für ein paar tausen Euro geholt und dieser Unterscheid ist echt Wahnsinn.
Also wenn schon dann bräuchte ich ein Surround System. Und Musik aus jeder Ecke zu hören ist doch auch net schlecht...

ich hab gehört hier bei TwekPC das die Soundsysteme von Teufel ( [url]http://www.teufel.de/index.cfm[/url] ) sehr gut sein sollen, ich denke dann auch für deinen Bedarf, ich selber muss sagen die Creative Soundsysteme sind zwar sehr gut aber richtig teuer ... aber ich rate dir zu einen 5.1 Soundsystem, 7.1 sind einfach sinnlos

als Soundkarte leg ich dir die Audigy 2 ZS an Herzen, die is richtig richtig gut und genau richtig für deinen Bedarf

wie man ein Soundsystem so richtig positioniert bei deinen Raum is schwierig, da bin ich selber nen totaler Anfänger

Kennt sich jemand hier mit der positionierung aus?

Und was soll ich mir in Sachen Anlage holen?

Ich frag mich was ihr nur alle mit Soundsystemen habt.... Mein PC hängt an nem PIONEER Verstärker, weil ich eh über Anlage Musik höre. Also WinAmp Streaming Audio... in 96kbps MP3pro.
Demnächst steht hier eh ein Kenwood KRF 8090.

Also, bevor du dir irgendwas Schwachsinniges holst. Schau dich nach nem 5.1/6.1 System um. Als Verstärker kannst du ruhig einen kleinen Kenwood oder Yamaha oder JVC nehmen. Die sind nicht teuer und haben ne Top Leistung. Als Boxen System kann ich dir auf jeden Fall das ELTAX Century aus dem Conrad empfehlen. Das hat Klang ohne Ende.
Als Soundkarte tuts ne Terratec 5,1/6,1/7,1....
Ich selbst hab momentan den Creative Soundblaster 5,1 Digital. Der reicht völlig aus für meine Zwecke.
Kommt alles schon richtig fett wenn man nen Film guckt. Ich kann es nur empfehlen den PC über die Heimkomponenten laufen zu lassen.
Es muss auch kein MEGA Verstärker sein. Ein Pioneer bringt auch nur 35Watt Sinus pro Kanal aber macht eichlich Spektakel. Watt allein sind uninteressant. Frequenzgang und Schalldruck iss entwscheident. Ich bekomm bei mir Bässe unter 16Hz durch... iss cool... du hörst nichts, aber alles Vibriert wie sau *g* :lol:

Edit: In deinem Zimmer wird es verdammt schwer nen 5.1er System unter zu bringen. Ich kenn mich übrigens mit Positionierungen aus

Ich hab mir grad mal die Seite von Teufel angeschaut. Mag ja sein das die wirklich super Anlagen herstellen, aber mir wächst leider kein Geld aus'm A****
Also wenn ich mir die Preise da anschau. Das fängt ab 500€ an für die Einsteiger, dann 1000-2000€ für die Mittelklasse und dann ab 10.000€ gehts richtig los...
Und da sagst du die von Creative wären teuer :lol:

Ich hab doch gesagt... Kleinen Dolby Receiver bei Holen... Gibs von YAMAHA, Kenwood, Harman Kardon, Pioneer, JVC... kosten 150€ aufwärts. Haste gleich Tuner mit drin und gut iss.
Dann nen Ordnetliches Boxenset vom Conrad... kosten... 99€ aufwärts... dann die kleine Creative SB 5,1 Digital für 30€ und schon haste alles


[url]http://shop.mediamarkt.de/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=36801&catalogId=5000&langId=-3&storeId=5000&categoryId=11101[/url]

Aktiv Set .... reicht doch


oder Sowas: [url]http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7B40F59714%2D1F97%2D454D%2D8D83%2D0AB947665FA2%7D&gid=CC63D9FF%2D8D73%2D11D3%2DB533%2D0050042A5230&mscssid=%7B639AC901%2D5AD7%2D4D14%2DA0F1%2DEC7F9B99C98D%7D[/url]

Das Ding wär Optimal:
[url=http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7B79B77421%2DE5AC%2D4086%2DAE03%2DFBCED5856D99%7D&kid=&gid=56B62EA0%2DBA2C%2D4E40%2D9F51%2DB6051F2A99A6&cid=&mscssid=%7B639AC901%2D5AD7%2D4D14%2DA0F1%2DEC7F9B99C98D%7D]Receiver[/url]

Dazu noch Soundkarte und Boxen und dann haste es doch :!:

Hier noch die Boxen:
[url=http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7B02199BB4%2D2CD1%2D4514%2D9930%2D0C1E4165C5C0%7D&kid=&gid=56E4BAC5%2D1D10%2D49A7%2DB953%2D819090E73987&cid=&mscssid=%7B639AC901%2D5AD7%2D4D14%2DA0F1%2DEC7F9B99C98D%7D]5.1 System[/url]


Und hier die Soundkarte:
[url=http://www.e-bug.de/cgi-ssl/preise.cgi?IDU=613bf7724227a7eb692ed80a2e2f1215a8852b57145398828b4b9bfddc07e64fde8ea6adbc6471223148ee6346175b422645&pi=25563&pinr=9233&piname=]Soundkarte[/url]


So, vom rest Geld ne Schachtel Kippen und Chips und Cola, und dann haste doch alles

@weberli
Bitte formatier deine Links mal venünftig - die machen den Thread ja quasi unslesbar ;)

@topic
Wenns wirklich was gutes sein soll, wirste nicht drum herum kommen die Boxen mal im Laden Probe zu hören (würde ich eh immer bei allen halbwegs teuren Boxen machen) und erst dann zu entscheiden.
Guter Klang ist teilweise auch Geschmackssache, gerade bei Systemen mit Subwoofer!

Also ich hab Momentan meine ELTAX Boxen... bin zufrieden. besonders der Bass bereich ist heftig. Hab beim Verstärker Bass auf -12 stehen weil allein das Loudness alles zum brummen bringt! Hab Passiv, net Aktiv!

Mein Kumpel hats noch elegater. Den Großen KENWOOD an 4 Standboxen, nem JBL Center Teil und ner 35er PYLE Bassröhre die eigentlich ins Auto gehört.
Der Bass von dem räumt den Küchenschrank leer

Ja, die Boxen werd ich vorher erstmal ausprobieren.

Aber wer hilft mir jetzt bei der Positionierung?
@Weberli:
Du kannst das doch, wie würdest du sie denn positionieren? Und nach was muss man denn schauen wenn man die positioniert? Oder sollte ich gar mein Zimmer umstellen?

[img]http://download.serveftp.net/www.das-weberli.de.vu/Beispiel.JPG[/img]

So also, das nenn ich kleines Beispiel

Die Positionierung wird bei Dir echt nicht optimal werden...

Zu Speakern: geh' mal bei teufel links auf "best buy"; dort sind die runtergesetzten Concept-Systeme, sogar aktiv. Du bräuchtest also nicht einmal unbedingt einen Receiver oder Verstärker, um die Teile zu betreiben. Für den Preis definitv jedem Creative o.ä vorzuziehen, vor allem, weil die auch einigermaßen für Musik geeignet sind...

Zu den Geräten: hast Du ein DVD-ROM-LW, oder willst Du einen DVD-Player? Willst Du auch einen Dolby-Receiver? Du redest nämlich von einer "Anlage" und dann aber von einem Budget von 100€. So billig sind die Teile leider auch wieder nicht. Oder meinst Du etwa eine Kompaktanlage?

Also, nen DVD-Player brauch ich net. CD-Player wär net schlecht brauch ich aber ansich nicht.
Was kann ich mir unter Dolby-Receiver vorstellen?

Der Receiver hat (Oben der JVC) hat Tuner und Optische und Koaxiale Digital Eingänge für Quellen wie CD, DVD, usw,
Kannst da praktisch alles dran hängen. Mein PC hängt über KOAXIALES Kabel am Receiver. Das macht schon was her, besonders vom Klang her. Digital bringt kein Rauschen mit, wie Analog.
Das Digitale Signal was aus dem PC/DVD Player.... usw. Kommt rechnet der Receiver halt in ein Signal für deine Boxem um. Ist schon ne Feine Sache....
Meinen Vorschlag hast du... was du letztendlich nimmst iss deine Sache. Denk dran das meine Idee erweiterbar ist.

Ich glaub ich werd deine Idee nehmen. Also den JVC.

Boxen weiss ich noch net. Vielleicht nehm ich da die von Teufel für 150€
Kennt jemand ein Fórum für Hifi Kram oder ein Online-Shop der auf Hifi spezialisiert ist, dass ich mich mal ein bisschen umhören und umschauen kann?

Und Soundkarte ist ja klar. Ne Audigy 2.


Ich werds mal mit der blauen Aufstellung versuchen, wie der Klang ist. Ich muss dazu sagen, dass mein Schreibtisch schräg steht, das heißt ich schau nicht auf die Wand sondern auf die Ecke. Mal sehen was sich da machen lässt.

Und vielen Dank für die Hilfe...

Das hier klingt sehr gut für den Preis. Kann ich nur empfehlen: [url=http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTE0NTIwODI3NTg=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&p_init_ipc=X&~cookies=1]Eltax Cinema[/url]

Ansonsten würd ich sagen greif tiefer in die Tasche.

Das ist meins: [url=http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTE0NTIwODI3NTg=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&p_init_ipc=X&~cookies=1]Meins[/url]

Wenn du den LFE Kanal auf die Front Boxen legst kannst du sogar den Sobwoofer wegdenken, denn die machen ganz schön Spektakel die Kleinen! Woofer hab ich nen 30er Rockford in ner Marke Eigenbau Kiste. Also Bretter von nem alten Schrank zu ner Kiste geform. Bass Reflex Rohr hinten dran und ab gehts. Das drückt wie sau

[quote=Weberli]
Als Soundkarte tuts ne Terratec 5,1/6,1/7,1....
Ich selbst hab momentan den Creative Soundblaster 5,1 Digital. Der reicht völlig aus für meine Zwecke.
[/quote]

das ist schön, wenn man aber einmal ne Audigy 2 richtig gehört hat, sagt man das nimma. Ich dachte das gleiche mit meiner Aureon 5.1 Fun aber jetzt ist das anders. Wer auf 3D Sound viel Wert legt und besonders viel MP3's anhört, kann ich nur sagen, der kommt um einer Audigy nicht vorbei.

Ich weiss das! Nur hab ich keine Kohle. Okay, die kleine Audigy kostet 40~45€ aber die hat net alle Features.
Ich kann mich aber nicht beschweren über meine Creative SB.
Vor allem weil beim Onboard dreck die Hochtöner Kreischen wie blöd und die Terratreck etwas Dumpf klingt.

ich konnt das mit dme ELTAX net lesen.
Schreib mal wie das heißt und ich such es mir bei conrad mal raus.

ELTAX CINEMA 1 SILBER 5.1 SPEAKER
Artikel-Nr.: 350491 - 13
War die Empfehlung von mir

Und ELTAX DOLBY SURROUND SET UNIVERSE BUCHE
Artikel-Nr.: 340568 - 13
ist meins

Die ELTAX DOLBY SURROUND SETS hat ich mir auch grad angeschaut. Die sind net schlecht, vielleicht sollt ich mir die holen. Hab ich das richtig gelesen das bei dem System die Woofer dabei sind, also das die Woofer in allen 5 Boxen inegriert sind?

Sorry, nichts gegen Eltax, aber das ist leider eher eine billig-Marke. Deshalb finde ich die Teufel für gerade einmal 50 Euro mehr ein megafettes Schnäppchen (die Magnum für 200 sind mit größeren Speakern und Fernbedienung auch sehr günstig). Zumal ja hier der Verstärker eingebaut ist und ein Receiver zwar wie immer empfehlenswert, aber erstmal nicht unbedingt nötig wäre.

Zu dem großen Set: das ist ein 5.0 Set, also es ist kein Subwoofer dabei. Die integrierten Tief-/Mitteltöner in den Standboxen werden einen Subwoofer niemals richtig ersetzen können, erst recht nicht bei 5.1-Material.

Falls Du einen Receiver möchtest, dann würde ich Dir für einen geringfügigen Aufpreis eher diesen [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=316132]Pioneer[/url] empfehlen. JVC klingt zwar oft genauso gut, doch lassen die in der Leistung schneller nach. Zwar wird das für diese kleinen Speaker allemal reichen, aber ich denke da auch etwas an die Zukunft.

Falls Du Dich noch genauer informieren möchtest, dann besuche mal [url]www.hifi-forum.de[/url] und das beste Forum für Homecinema-Fragen: [url]www.beisammen.de[/url]

Das mit den Woofern musst du mir nochma erklären.
Bei den ganzen guten Anlagen, siehe Teufel Seite, sind keine Woofer dabe weil die alle in den Boxen singt. Das bringts doch viel mehr, wenn du den Klang von allen Seiten kriegst, oder net?

Naja, egal. Also wenn ich mir die Bewertungen die unter dne Produkten von Teufel stehen anschau, dann sollte ich wohl doch eher zu Teufel greifen. Vor allem bei dem Magnum, weil da die Wertung von Gamestar drunter steht und die Boxen ja für PC's richtig gut sein sollen.

So, ich schau jetzt erstmal im Hifi-Forum und bei dem anderen Forum vorbei.

Ich weiß ja nicht, auf welcher Teufe-Seite Du warst, aber jedes System hat einen Speaker, der viel größer und unhandlicher ist als die anderen Speaker im Set. Das ist der Subwoofer.

Er ist verantwortlich für die tiefsten Frequenzen. Meistens übernimmt er die Frequenzen unter 60-70Hz. Wenn die Front- und Centerspeaker aber ausreichend bestückt sind und ihrerseits schon relativ tiefe Bässe reproduzieren können (z.B. mit einem 20 oder 25 cm Basslautsprecher), dann bekommt der Subwoofer noch tiefere Frequenzen.

Das Surround-Gefühl kommt bei ortbaren Frequenzen auf, weshalb die Hauptlautsprecher auch alle (zumindest paarweise) gleich sein sollten. Die Frequenzen, die ein Subwoofer aber übernimmt, wenn man ihm nicht zu hohe Frequenzen gibt, sind (fast) nicht ortbar und deshalb ist es auch egal woher sie kommen. Es muss also nicht in jedem Speaker ein Subwoofer integriert sein.

Das, was wirklich ortbar ist, sind die höheren Frequenzen, also der Stimm- und Hochtonbereich. Deshalb ist deren Platzierung auch viel wichtiger als die des Woofers. Der Subwoofer hingegen kann den Raum vornestehend genauso gut mit Bässen füllen, wie wenn er hinter Dir stehen würde.

Bei ihm musst Du allerdings wieder darauf achten, dass der Abstand zur Sitzposition so gewählt ist, dass ein "Wellenbauch" Deine Ohren trifft. Der Schall kommt ja in Form von Wellen durch die Luft. Diese Wellen haben abwechselnd Berge und Täler. Wenn Dein Ohr genau von einem Tal getroffen wird, ist der Bass überraschend lasch. Dann musst Du ihn entweder etwas näher bringen oder etwas von Dir entfernen, sodass wieder ein Wellenberg auf Deine Ohren trifft (nur mal so als Zusatzinfo).

ja, hast recht. ich hab wohl nicht genau hingeschaut...

Also die Leutz in dem Forum sind ja net so freundlich.

In dem Hifi-Forum.de antwortet keiner. Da sind ziemlich viele Beiträge unbeantwortet und in dem anderen kann man sich net mal anmelden...

nicht jedes Forum ist eben so wie dieses Forum

Als erstes [b]FINGER WEG VON PIONEER[/b] Ich hab einen und klar verbreitet er etwas Bass und so aber Leistungsmäsig kannste den In die Tonne treten. Im Stereo Betrieb kriegt er´s nicht mal gebacken die Eltax Boxen zu speisen! Da siehste mal wie das Display schwach (kaum lesbar) wird und dann entweder "POWER OFF" oder "OVERLOAD" im Display steht.
Ich komm nichtmal auf dreiviertel mit dem Lautstärkeregler, weil das Ding einfach aus geht.
Am besten sind immer noch die Kenwood!!! Der JVC ist wirklich nicht schlecht! Nen Kumpel von mir hat nen JVC und der klingt sau gut und kackt nich so rum wie der Pioneer. Ich werd mir auch bald nen neuen holen. Da steht dann KENWOOD oder YAMAHA druff...mal schauen.

Dann... schon mal den Unterschied zwischen ELTA und ELTAX kennen gelernt? ELTA baut schrott! Eltax ist nen dänisches Unternehmén die echt Ahnung vom Boxenbau haben. Klar gibt´s besseres, aber allein vom Klang sind die >ELTAX besser als z.B. die Magnat Standboxen.
Was den Woofer angeht! Selbst ohne Woofer brummt bei mir die ganze Hütte. Wenn´s so in den Bereich von 50HZ abwärts geht haste nen dauerdröhnen auf der Couch und das ohne WOOFER.
Leider geht das nur bei mittleren Laustärken. Denn reiss ich richtig auf hör ich "KLICK" von dem Relais im Pioneer und dann diesen "OVERLOAD"

Naja, die ELTAX werden eh rear Speaker werden wenn ich die Infinity SM150 hab :wink:

Mein Bass hab ich übrigens... mit STUNDEMLANGEN Ausrichten hin bekommen

Wie sieht'n das aus wenn ich mal richtig Party mache und mal richtig aufreiße.
Machen das die Teufel mit?
Ich bin mir noch net ganz sicher ob Teufel oder Eltax. Aber wenn du sagst das die Eltax auch ohne Woofer abgehen, dann wär das natürlich in Ordnung. kennst du einen der ne Teufel Conecpt E (Magnum) hat?

hups, vergessen einzuloggen.
Das eben war ich.

Kenn keinen der Teufel hat.... was zum Teufel ist eigentlich Teufel? Hab ich noch nie von gehört.
Also, wir haben mal Party gemacht... Da hatten wir den Kenwood KRF X9070DS
[img]http://www.kenwood.de/images_home/krfx9070s.jpg[/img]

Dann 4 mal [url=http://www.lauras-shop.yatego.com/site/p_3fb6a70b33482_3faa1f581c2816.8_2-eltax-lautsprecher-boxen-200-watt-buche.htm]Eltax Century[/url]

Als Woofer diese Pyle Röhre: [img]http://i19.ebayimg.com/01/i/01/e7/c0/a0_1_b.JPG[/img]

Und als Center die hier: [url=http://international.jbl.com/home/products/product_detail.asp?ProdId=ATX10C/230&SerId=ATX&language=GERMAN] JBL Center BOX[/url]

Was glaubst du was die zusammenstellung für ein Spektakel gemacht hat. Vor allem das Zusammenspiel der Röhre mit dem Rest. Wir Haben die Röhre perfekt in ne Ecke gelegt und an dem Verstärker alles was mit Bass zu tun hat raus genommen, sonst wär´s unerträglich in dem Raum gewesen!
Wir hatten nen Lebkuchenherz am Schrank hängen. Du hättest mal sehen müssen wie das vor lauter Bums umherghüpft ist :lol:

Leider leider ist der Kenwood Verstärker/Receiver teuer! 700€ kannste für den hinlegen, aber er ist sein Geld wert.
Aber die abgespeckte Version von dem für 249€ macht auch gut Laune.... bums hat der Kleine auch :wink:

Die Qualtität eines Soundsystems definiert sich nicht gerade nach der Stärke des Basses - für den Liebhaber qualitativer Musik ist ein starker Bass sowieso eher ein Nervtöter ;)

Da werden sich die Nachbarn gefreut haben. Aber das ihr auch immer so übertreiben müsst...


Kennst du eigentlich nen guten Online Shop für Hifi Kram?
Wo ich alle möglichen Marken finde und auch alle möglichen Artikel von Einzel Boxen über Sets über Reciever und so weiter.
Kennst du sowas?

@Live:
Es ist die Mischung aus Quantität und Qualität.
Die Leute im forgeschrittenen Alter bevorzugen natürlich reine Qualität. Aber wenn man zu sowas noch nen gescheiten Bass hat, dann ist das Gold wert. Vor allem bei HipHop. Natürlich will ich mir nicht andauern den Schädel wegblasen lassen, aber ohne Bass wär das irgendwie langweilig.

EBEN... wenn du nen Symphonie Orchester in der Bude haben willst dann kannste dir die Infinity Symphony Serie in die Bude Stellen.
Den passenden Verstärker hätte ich. Nen 30Jahre alten Grundig Verstärker. Der hat Klang!!!
Oder mein Nachbar hat im Keller nen Philips Röhren Verstärker. Wenn der Einschaltet musste mal den Stromzähler sehen!

Aber nochmal zu meiner Frage.
Wie sieht'n das aus von wegen Online Shop?

Hab grad mal bei eBay vorbei geschaut. Wie siehts denn mit sowas aus:

[url=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=23950&item=3818526378&rd=1]eBay[/url]

Du kennst dich doch mit sowas aus. Sagen dir die Daten was? Ist sowas irgendwie brauchber?
Bei eBay kriegt man den Kenwood Reciever neu für 400€ den ihr auf eurer Party hattet...

JO, das geht schon.
Hätte ich nichts dran auszusetzen. Der Verstärker von meinem Kumpel kommt direkt von Sound City. Sowas holt man net bei E-bay! Und er schon garnet! :lol:

[quote=WhiteHawk]@Live:
Es ist die Mischung aus Quantität und Qualität.
Die Leute im forgeschrittenen Alter bevorzugen natürlich reine Qualität. Aber wenn man zu sowas noch nen gescheiten Bass hat, dann ist das Gold wert. Vor allem bei HipHop. Natürlich will ich mir nicht andauern den Schädel wegblasen lassen, aber ohne Bass wär das irgendwie langweilig.[/quote]

Ein lauter Bass ist kein guter Bass, das wollte ich damit sagen...

Ein Bass soll nicht laut sein! Ein Bass soll unter 50Hz liegen und vibrieren was das Zeug hält.

Ich hab ne Test CD von Infinity... die hat 104Tracks drauf. Alles einzele Töne und Frequenzen. Am liebsten mag ich Track 86 -> 22HZ. Das haut rein! Die CD ist dazu gedacht Boxen perfekt auszurichten

[quote=Weberli]Ein Bass soll nicht laut sein! Ein Bass soll unter 50Hz liegen und vibrieren was das Zeug hält.[/quote]

Hmm, naja dann haben wir wohl verschiedene Ansichten - ich erwarte von einem Bass keine starke Vibration, er muss eine Einheit mit dem restlichen System bilden ohne dass dort eine Komponente zu sehr im Vordergrund steht. Ein zu primärer Bass ist der Tod angenehmer Musik. Naja, auch egal ;)

Naja, er soll vobrieren aber den rest nicht übertönen.
Wär ja auch einfach, einfach am PC nen EQ schnappen und alles von 5-70Hz hoch ziehen auf +10db und den Rest runter auf -10db....

Ich bin ehrlich... Da WinAmp z.B. erst ab 60Hz hoch zieht nehm ich manchmal den Nero Media Player zur Hand wenn ich Abend am PC meinen Stream über Kopfhörer höre. Da nehm ich dann die 31HZ .... 62Hz hoch und den Rest runter und dann die Höhen ab 8Khz etwas hoch.
Das kommt mit dem Panasonic Kopfhörer echt Fett!
Aber das könnt ich nie über die Boxen laufen lassen. Weil das nen dauerbrummen ergeben würde das alles an Mittel und Hochton übertönt!

Und wie siehts jetzt mit dem Online Shop aus, wo ich mich mal ein bisschen informieren kann über Marken, Preisklassen, Können?

Wow, Weberli, so oder so ähnlich habe ich auch gedacht, als ich noch keine Ahnung von Qualität hatte und Lautstärke bei mir das Wichtigste war. Aber mit dem Alter wird man ja bekanntlich reifer, wobei ich aber gar nicht weiß, ob Du nicht vielleicht älter bist als ich... :wink:

Ich gehe jetzt mal eure Beiträge seit meinem letzten durch und sage was dazu, wo ich es für nötig halte:


Ich weiß nicht, ob ihr, Weberli, vielleicht Pech hattet mit dem Pioneer, aber ich habe für meinen Bruder einen gekauft und eingestellt und selbst mit recht großen Acoustic Research Speakern kackt der nicht ab. Im Gegenteil, der geht ab wie noch was. Er ist zwar nicht ganz mein Geschmack, weil er zu kühl und spitz klingt und ich eher auf warmen Klang stehe, aber schlecht klingen tut er sicher nicht. Ich habe ihn aber ehrlich gesagt auch nur empfohlen, weil er eben unter den billigsten mit Abstand etwas mehr Qualität rüberbringt.

Dass der mit der von Dir vorgeschlagenen Preisklasse nicht annähernd konkurrieren kann, ist dabei ja klar. Kenwood, Yamaha, Denon, Onkyo, Marantz und ähnliche sind natürlich ein Stück besser, aber man muss auch die Preise im Auge behalten. Schließlich hat auch Pioneer in dieser Preisregion richtig fette Receiver wie den VSX-AX3. Ach, übrigens, der 9070 kostet bei günstiger.de nur 420€, der 8070, der auf THX verzichtet, nur 350€ und der 7070, der auch noch auf den 6. Kanal verzichtet, sogar nur 250€. Das alte Modell 8060, das sich vom 8070-er nicht unterscheidet kostet auch nur 250 Euro. Man muss also in den seltensten Fällen auch den UVP zahlen.

Mir brauchst Du nicht zu erzählen, dass Elta und Eltax unterschiedliche Marken sind. Aber Eltax ist fast genauso ein Schrott wie Elta (nur mal zum Test: klopf an die Gehäusewände der Speaker und Du wirst merken, wie hohl und tieffrequent das klingt - gute Boxen sind akustisch tot, man hört also nur einen ganz kurzen und eher hochtönigen Klack). Nur weil die angeblich aus Dänemark kommen, ist das noch lange keine Qualitätsgarantie. Schließlich ist Elta ja auch Made in Germany. Ich rate nur in aller Regel von Schrotthaufen ab, weil die sich auf die Dauer nicht rechnen. Wieso soll ich nicht Teufel kaufen, wenn die kaum mehr kosten?

Apropos Teufel: dass Du die nicht kennst, zeigt ja eigentlich nur, dass Du nur mit Massenware zu tun hast :wink:. Teufel zählt sicherlich zu den besten deutschen Lautsprecherbauern und hat deshalb auch einen Namen auf der ganzen Welt. Deshalb ist hier meiner Meinung nach nicht einmal nötig, dass man überlegt, ob Teufel oder Eltax, weil die Entscheidung absolut klar sein müsste. Außerdem kann man bei Teufel 8 Wochen lang [b]uneingeschränkt[/b] testen. Probehören in den eigenen vier Wänden wäre also kein Problem und sehr ratsam. Und ein weiteres Mega-Kriterium ist ja wohl, dass man hier 12 Jahre Garantie auf [b]alles[/b] bekommt, also auch auf die Subwoofer-Elektronik. Das gibt es so gut wie nirgendwo.

Außerdem rate ich nochmal mit Nachdruck zu einem System mit Subwoofer, wenn man mit dem Set auch Filme gucken will. Normale Speaker können diese tiefen Frequenzen einfach nicht wiedergeben. Wenn es bei Dir bei ca. 50Hz am lautesten ist, bedeutet das, dass einige Hertz darunter schon alles abflaut. Wenn Du aber schon mal Tests von Subwoofern gelesen hast, dann wirst Du bemerkt haben, dass billige Woofer, die nicht unter 35Hz kommen, als schlecht dargestellt werden. Es wird ohne Subwoofer bei Filmen niemals der gleiche Eindruck geschaffen wie mit Woofer, wenn man nicht die edelsten und fettest bestückten Hauptlautsprecher hat. Bei Musik reichen allerdings schon gute Standboxen. Außer Du hörst Black, denn da gehen die Bässe ja richtig in den Keller.

Bei der Lautstärke der Teufel würde ich mal sagen, dass die mehr schaffen, als ihre Größe vermuten ließe. Mein Bruder hat ein sehr gutes Kompaktsystem, das von der Größe her dieselbe Bestückung hat, wie das Teufel und die Lautstärken sind so immens, dass man es in einem 20m² Zimmer nicht mehr aushält. Ich denke also schon, dass Teufel da einiges rausgeholt haben wird, denn 40W RMS sind eine ordentliche Belastbarkeit.

Allerdings müssen, wie Live sagte, eigentlich für guten Klang alle Tonbereiche in angemessener Relation stehen. Wenn man den Woofer in die Ecke stellt, wie Weberli das beschrieb, dann wird er anfangen zu wummern und sehr unsaubere Bässe machen. Das mag im ersten Moment zwar faszinieren, ist dem Klang aber nicht unbedingt zuträglich. Wenn man, wie ich, Bassfetischist ist, dann müssen die Bässe laut sein, aber das ist eben nicht gleichbedeutend mit unsauber. Es gibt auch Bässe, die gut klingen und trotzdem die Wände einreißen.

Klang ist eben sehr wichtig, weshalb ich Dir, Whitehawk, von dem Set bei ebay abraten würde. Da muss ich Weberli recht geben: dieses Magnat Set ist absoluter Schrott und sogar schlechter einzustufen als das Eltax-Set. Die Speaker haben so dünne Wände, dass die Bässe nur wummern können und insgesamt ist die Verarbeitung eher dürftig.

Was den Kauf allgemein angeht, würde ich sagen, dass Du bei [url]www.hifi-regler.de[/url] eine ordentliche Auswahl hast, wo Du Dich über die Teile informieren kannst. Das geht genauso gut auch bei [url]www.guenstiger.de[/url]. Der Vorteil bei letztgenannter Seite ist außerdem, dass Du gleich die niedrigsten Preise angezeigt bekommen würdest. HiFi-Regler hingegen ist nicht immer ganz so billig. Bei einigen Receiver-Modellen lohnt es sich durchaus auch mal bei ebay zu schauen, weil einige Sachen doch erstaunlich billig sein können. Wenn man von einem Powerseller oder einem sonstigen Händler kauft und seine zwei Jahre Gewährleistung bekommt, dann spricht ja nix dagegen.

Es hört sich vielleicht ein wenig so an, als würde ich hier schlecht machen, was Weberli gelobt hat, aber dem ist nicht so. Ich glaube halt nur, dass ich etwas mehr Erfahrung habe und deshalb alles auch ein wenig anders betrachte und auch meine Ansprüche etwas höher sind als bei manch einem anderen. Ich habe seit fast einem Jahrzehnt mit allerhand Hifi-/Video- und sonstigen Geräten Erfahrungen sammeln dürfen und kann nur zu dem Entschluss kommen, dass sich Qualität immer rentiert, dass aber Sprüche wie "Qualität hat ihren Preis" leider auch allermeistens stimmen. Wenn man also das Geld hat, dann sollte man sich die Qualität wirklich gönnen. Und die ist bei Teufel ganz sicher da, denn sonst würde es sicherlich keine 12 Jahre Garantie geben und die hätten nicht diesen Ruf.

Und was würdest du mir für 500€ empfehlen?
ich hab ca. 500Euro für Reciever und Boxen zusammen. Wenn ich mir die Teufel Concept E Magnum hol hab ich noch 300€ für den Reciever, reicht das?

edit:
Wieviel kostet denn ein CD-Player von derselben Firma wie der Reciever und wenn möglich im selben Design?

Also die im Hifi-Forum meinten, dass ich mir erstmal nur zwei Standboxen holen sollte. Denn wenn ich richtig Musik hören will, ist das Surround erstmal egal und wenn man Musik holen will sollte man sich schon was richtiges hören. Aber was mach ich dann mit Subwoofern? Und was für Standboxen hol ich mir, Teufel bietet keine an...

Ja, leider ist das in den Hi-Fi-Foren immer der Fall. Die empfehlen einem jedesmal Stück für Stück einzukaufen. Aber wenn Du jetzt erstmal Deine kompletten 500€ für ordentliche Standboxen verbrauchst, dann brauchst Du alle anderen Komponenten ja immer noch. D.h. Du musst nach und nach Center- und Rearspeaker kaufen, dann den Subwoofer, den Receiver usw....

Dann ist man leider schnell mal bei 2000€ angelangt. Deshalb halte ich von diesen Vorschläge nie wirklich viel. Ich bin z.B. jemand, der sich was in den Kopf setzt und das dann auch haben will. Wenn ich heute Lust habe auf Homecinema, aber leider Schüler oder Student bin, dann muss ich noch einige Jahre warten, bis die Anlage komplett ist. Das ist dumm.

Deswegen spare ich lieber bis ich irgendwann merke, dass genug Geld da ist und dann kaufe ich mir alles auf einmal. Wenn DU aber wirklich Schritt für Schritt aufrüsten möchtest, dann kann ich Dir auch gerne einpaar gute Standboxen empfehlen.

Nun aber mal zur bisherigen Zusammensetzung: wie Du vielleicht weißt, sind Lautsprecher mit Abstand das wichtigste Glied in einer Anlage. Deshalb könnte die Aufteilung Deiner 500€ auch etwas zugunsten der Speaker erfolgen. Also etwas vom Receiver-Budget wegnehmen und bei den Speakern reinstecken.

Wenn wir bei einem 5.1 Set bleiben, dann hätten wir die Teufel. Das Concept Magnum ist ja mit Fernbedienung und hat darüber hinaus die besagten 12 Jahre Garantie. Für knapp 200 Euro echt fett. Bei Vorkasse bekommt man bei Teufel ja auch noch 3% Skonto, sodass das Porto kaum mehr ins Gewicht fällt.

Ein wirklich ebenfalls sehr gut klingendes Set kommt von [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=310054]Canton[/url]. Dieses Set ist sehr schön verarbeitet und sehr fein, auch im Klang. Einem Cousin habe ich diese "eingebaut" und war vom Potential überrascht. Sie sind aber nicht gerade die fett-laut-Speaker.

Das teuerste System, das ich evtl. auch nahelegen möchte, ist das [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=310797]SCS20[/url] von JBL. Es geht klanglich etwas mehr in Richtung Blackmusic und ist im Vergleich schon viel erwachsener (nur mal als Anhaltspunkt: die Satelliten sind ca. 10 cm höher und auch entsprechend breiter und tiefer als die der kleinen Systeme). Dieses Set macht bestimmt ordentlich Dampf. Sogar die viel kleineren ECS138, die ich ausgiebig getestet habe, waren angenehm powerful.

Sonst gibt's in diesen Preisklassen leider nicht allzu viel Alternativen. Vielleicht nochmal hier und da ein Set von Quadral, aber von Magnat und Heco, die ja großteils baugleich sind, rate ich aus persönlicher Erfahrung mit zwei Systemen ab.


Zum Receiver: wenn wir mal als Speaker von den etwas günstigeren Sets ausgehen, dann haben wir in der Tat noch fast 300€ für den Receiver:

- Der zuerst von mir empfohlene Pioneer für 171€ ist immer noch eine Empfehlung wert, auch wenn Weberli leider schlechte Erfahrungen damit machen musste. Für ein kleines Set reicht außerdem die Leistung schon. Allerdings klingt er, wie gesagt, etwas zu hell und nicht ganz so bassfreudig (aber trotzdem sehr sauber). Also vielleicht eher was für Klassik-Fans.

- Ein für den Preis ebenfalls mehr als ordentlicher Receiver ist dieser [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314943]Panasonic[/url]. Wir befinden uns, wohl gemerkt, noch am untersten Ende der Receiver-Preisskala.

- Der erste dann wirklich preismäßig geile ist dieser [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314555]Yamaha[/url]. Keine Sorge, er ist hierzulande nicht in Champagner zu bekommen. Dafür ist die Leistung ordentlich, der Klang top und mit 6 Endstufen ist man auch für die Zukunft gerüstet, wenn sich 6.1 mal durchsetzt. Natürlich muss man hier auf einige Anschlussmöglichkeiten verzichten, aber für die notwendigsten Geräte reicht es eigentlich locker aus. Für den Preis ist das Teil ein absolutes Schnäppchen (Auslaufmodell).

- Mich wundert's hier gerade selber wie billig die Dinger geworden sind. Hier z.B. ein [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=248902]Onkyo[/url] zwar kein 6-Kanal, aber dafür ebenfalls top Leistung und top Klang. Aber eher auf Musik als auf Filmsound ausgelegt. Heißt aber nicht, dass er schlecht ist bei Filmen. Aber der Yamaha ist vorzuziehen.

- Hier mal ein etwas ausgefalleneres Gerät. Ein [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=311944]Harman-Kardon[/url]. Typisch amerikanisch: puristisch ausgestattet, eher etwas billig anmutendes Platik, aber dafür super warmer und saftiger Klang und Leistung satt. Lass Dich von den Watt-Angaben nicht täuschen. Harman-Kardon untertreibt traditionell bei den Leistungsangaben und gehört zu den laststabilsten Marken überhaupt.

- Der [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314554]größere Bruder[/url] des Yamaha. Nur etwas mehr Ausstattung und Leistung als der kleine. Wenn man den geringen Aufpreis betrachtet, eine Überlegung wert.

- Mit 6 Kanälen, saftigem Klang und richtig guter Leistung ist das hier aber meine Top-Empfehlung:[url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=208288]Kenwood 8060[/url]. Es ist zwar nicht mehr das neueste Modell, aber traditionell ändert sich bei Kenwood zu den alten Modellen nicht sehr viel (bis gar nichts). Hier hast Du außerdem noch den Vorteil, dass analoge Aufnahmen zusätzlich zu Dolby Prologic II und DTS Neo6 auch mit Circle Surround II aufgearbeitet werden können. Viele empfinden das sogar als das bessere System. Dieser ist also meine Empfehlung, wenn Du auch in der Zukunft komplett sein willlst.

- Es folgt eigentlich nur noch der [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=324831]Nachfolger[/url] des vorhin gezeigten Yamaha 440-ers. Der ist rein von der Leistung her dem alten sehr ähnlich, hat aber wie alle Geräte, die jetzt auf dem Markt kommen, Dolby Prologix II[b]x[/b]. Mit dem alten DPLII konnte man nur in 5.1 gucken, das "x" ermöglicht nun auch den analogen Genuss in 6.1 und 7.1. Da sich diese Systeme aber nie richtig etabliert haben und Dein Zimmer ja nicht fussballstadiongroß ist, finde ich das eher für überflüssig. Du wirst ja jetzt noch nicht einmal 6.1 brauchen.

- Jetzt noch der [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314553]große Bruder[/url] der alten Serie mit nochmal etwas mehr Leistung und Ausstattung. Dass Du's weißt: Yamaha ist ein Hersteller, der über den Homecinema-Bereich ins Hifi-Geschäft eingestiegen ist. Deshalb ist deren Spezialgebiet eher der Klang im Film. Für abnormal hohe Qualität bei Musik ist dann schon etwas mehr Geld nötig und außerdem Marken wie Onkyo, Marantz & Co. Mir reicht die Musikleistung der Mittelklasse allerdings schon fast.

- Und zu guter Letzt noch ein schönes Gerät von [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=316138]Pioneer[/url]. Leistung, Klang, alles gut, aber wegen des Preises insgesamt nicht konkurrenzfähig gegen den 40€ billigeren Kenwood.


Zum Player: leider wurden CD-Player weitestgehend von DVD-Playern verdrängt. Nur noch Musikliebhaber greifen zu CD-Playern, zahlen dann aber auch massig Geld. Zu dem Preis kommt noch, dass CD-Player oft nicht mehr dem aktuellem Standard alle Rohlings-Formate abzuspielen, gerecht werden können. Deshalb ist ein DVD-Player die logische Alternative für Dich.

Vielleicht muss man dabei gewisse Kompromisse eingehen, was den reinen Musikklang angeht, aber für normale Menschen mit sonst auch normalen Geräten im System reichen sie allemal. Digital angeschlossen klingen auch sie sehr sauber. Für Freaks vielleicht nicht gut genug, aber für uns definitiv ausreichend.

Deshalb hier die [url=http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?suche=&sort=preis&kid=40&sub=&HID=]Liste der DVD-Player[/url] bei günstiger.de. Je nachdem für welchen Receiver Du Dich entscheidest, nimmst Du einfach den passenden Player dazu. Harman-Kardon und Onkyo haben allerdings einen etwas high-endigeren Anspruch, weshalb die Player auch relativ teuer sind.

Von der Qualität her würde ich die restlichen dann in dieser Reihenfolge setzen: Kenwood - Yamaha & Pioneer - Panasonic. Den besten Kompromiss bei den Playern bietet also Panasonic. Pioneer ist dem sehr dicht auf den Fersen. Yamaha ist etwas billig gebaut, hat aber solide Qualität und auch Progressive Scan (von Vorteil fürs Bild, wenn Du z.B. einen Projektor betreiben willst). Kenwood hinkt komischerweise in diesem Bereich noch hinterher. Die haben in keinem Teilbereich der DVD-Player das Niveau der anderen Großen erreichen können, sei es Verarbeitung oder Qualität. Schlecht sind sie aber ganz, ganz sicher auch nicht.


So, hoffe geholfen zu haben...

LOL.... ich hab mir das jetzt nicht alles durch gelesen... aber ich sag es mal so. Mein Jetziger Pioneer kannste knicken. Hat man mir Empfohlen und was ist? Es ist der letze Haufen! Davor hatte ich nen PIONEER SX 205 RDS, genau so ein Dreckhaufen. Das coolste an dem war der Bassregler, der anscheinend erst Bässe ab 150Hz hoch zieht. Alles darunter wurde mal eben ausser acht gelassen! :roll: WAS SOLL DAS PIONEER!!!
Ich muss kräftig mit dem PC Nachhelfen das da mal tiefe Frequenzen durch geblasen werden.
Vor dem ganzen Pioneer Kram hatte ich den LEGENDÄREN Grundig V7200 HiFi Verstärker aus den 80er Jahren. Ich hab es so bereuht den her gegeben zu haben. Ich versuch gerade bei E-Bay nochmal einen zu kriegen. Was der an Kraftvollem Bass durch gedrückt hat war der Hammer. Einfach den Regler beim Bass auf -5 und dann auf den LIN Knopf drücken und da rockt der die Bude besser als der Pioneer mit seinen 2 x 50Watt.

Sorry wenn ich dich jetzt Enttäusche aber die ELTAX Boxen machen KLACK nicht DUCK wenn du dran klopfst.
Was mir übrigens nicht so an INFINITY gefällt... die Hochtöner kreischen zu sehr. Das ist heftig!

dbBones... du vergisst ständig das er ein Zimmer und kein SAAL oder Mega Wohnzimmer ausrüsten will. Da kommt er mit dem was ich empfohlem hab auf jeden Fall hin! evtl. nen Kenwood oder Yamaha Receiver dazu und alles ist gut

Also, dann hab ich mich wohl glaube ich langsam entscheiden. Als Reciever werde ich wohl auf jeden Fall den von dBones geschriebenen Kenwood nehmen, da er den als TopModell beschreibt und Weberli mir auch Kenwood empfohlen hat.
Bei den Boxen bin ich mir noch net so sicher, da mir auch in den anderen Forun überall von den ELTAX abgeraten wurden und wenn die SCS20 von JBL für Blackmusic geeignet wären, dann wäre das natürlich perfekt.

Also werde ich wohl insgesamt etwas tiefer in die Tasche greifen müssen und von 500Euro auf 600Euro aufsteigen. ABer wenns das wert ist solls mir Recht sein...

Ich werd jetzt erst nochmal wegen den ELTAX schauen, ob die wirklich schlecht sind oder ob die nicht doch ein echtes Schnäppchen sind...

[quote=Gagamel]aber ich rate dir zu einen 5.1 Soundsystem, 7.1 sind einfach sinnlos[/quote]
Für DVDs sind sie absolut nicht sinnlos! Ich bin vor geraumer Zeit selbst von einem 5.1-System (Creative DTT2200) auf ein 7.1-System (Creative GigaWorks S750) umgestiegen, und muss sagen, dass die Raumklangwirkung [b]deutlich[/b] besser ist - was übrigens, um Missverständnisse auszuschließen, nicht nur an der besseren Qualität der neuen Lautsprecher liegt: ich hab das neue System nämlich auch mal testweise als 5.1 laufen lassen.
Außerdem gibt es nicht wenige DVDs mit 6.1-Sound (Dolby Digital EX oder DTS ES), die auf einem 5.1-System schon nicht mehr wiedergegeben werden können "as it was meant to be"!
(6.1-Lautsprecher machen aus diversen Gründen allerdings nicht viel Sinn; hier sollte man schon besser zu 7.1 greifen)

Auch bei Spielen mit EAX-Sound ab Version 2 (bei fast allen Spielen der letzten 2-3 Jahre Standard) werden [u]alle[/u] Lautsprecher eines 7.1-Systems ausgenutzt und lassen entsprechend bessere Ortung und Surroundeffekte zu.

Der einzige Bereich, in dem 7.1 keinen nennenswerten Vorteil gegenüber 5.1 hat, ist Musik - aber da reicht ja, wie Live schon sagte, ohnehin ein 2.0/2.1-System.

[quote=WhiteHawk]Kennt sich jemand hier mit der positionierung aus?[/quote]
[url=http://forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=17934]Jap.[/url] :wink:

[quote=Weberli]Ein Bass soll nicht laut sein! Ein Bass soll unter 50Hz liegen und vibrieren was das Zeug hält.[/quote]
Was hat denn die Frequenz mit der Lautstärke zu tun? :gruebel:
Bei guten Lautsprechersystemen sollten eigentlich alle Frequenzbereiche gleich laut dargestellt werden.
Und wieso du willst, dass dein Bass vibriert, will ich gar nicht wissen... :wink:

[quote=Dr. BeSt]
Und wieso du willst, dass dein Bass vibriert, will ich gar nicht wissen... :wink:[/quote]

muhahahaha :kugel:

Du hast dir also Creative Boxen geholt? Zu "Computer-Boxen" hab ich noch nix gehört. Wie sind denn die von der Qualität und so? Kann man mit denen auch ordentlich Musik hören?

edit:
Der Link zur Boxenaustellung geht bei mir net. Also ich komm zwar zu dem Thread, aber der Link von Dolby funzt net, beide net. Kannst du nochmal nachschauen?

Naja, für mich waren die ELTAX nen Mega schnäppchen. Die gab´s nämlich für 15€ das Paar bei Penny Markt.
Die stammen aus ner Lagerauflösung. Ist die alte Century Serie.. und die sollten meine Eigenbau Standboxen ablösen in denen sogar Pro Box ein 30er Magnat Woofer saß.
Nur Leider haben die Eigenbau Dinger einfach keinen Bums mehr gemacht. Die Magnat Wooder waren nach 3 Jahren so richtig weich und ausgelutscht... die hatten kaum noch wiederstand drinne und wenn ich richtig Bums drauf gemacht hab, haben die Membrane aufgeschlagen und das nach 3 Jahren. Darum hab ich die Eltax gekauft und der Hammer war ja das ich 3mal so viel Bums auf meiner Couch hatte. Werksangabe iss 45 - 22000HZ. Auf 28Hz komm ich runter, alles andere hört man net mehr. Da schwingen nur dumm rum!
Receiver Kenwood, joooooo, die drücken auch nich schlecht! Ich hab meinen neuen bei Ebay entdeckt. ein YAMAHA :wink: .. die haben dieses Stufenlose Loudness. Ich liebe das :twisted:

@ Whitehawk

Der Kenwood 8060 ist echt ein Sahneteil. Allerdings kann der Grund für den niedrigen Preis sein, dass er nur noch in schwarz lieferbar ist. Außerdem kann er schon bald vergriffen sein und Du wirst Dich ankotzen, dass Du ihn Dir hast entgehen lassen. Da Du für den Preis nichts Besseres bekommen wirst, solltest Du gleich zugreifen, auch wenn die Lautsprecher noch nicht feststehen. Apropos, die solltest Du mit Bedacht wählen und evtl. auch mal Tests und User-Erfahrungen studieren: [url]www.ciao.com[/url], [url]www.dooyoo.de[/url], [url]www.yopi.de[/url], [url]www.testberichte.de[/url] usw.

Ich finds übrigens schön, dass Weberli mit den Eltax glücklich ist. Aber was man von einem 7,50€ Speaker vom Penny Markt halten darf, kann man sich ja denken. Wobei ich doch sicher bin, dass das ein wahres Preis-/Leistungswunder ist. Denn für den Preis ist es schon gut, dass sie überhaupt funktionieren :wink:.


@ Doc

Bist Du sicher, dass 6.1 keinen Sinn macht im Vergleich zu 7.1? Schließlich ist der Back Surround ja sozusagen Mono, also sechster und siebter Kanal bekommen ja dieselben Infos. Dann ist es doch nicht nötig in einem kleinen Zimmer noch einen zweiten Back Surround zu installieren. Bei großen Räumen liegt der Vorteil ja auf der
Hand. Und dass der Back Surround überhaupt Sinn macht, ist meiner Meinung nach auch sehr logisch.

[quote=WhiteHawk]Du hast dir also Creative Boxen geholt? Zu "Computer-Boxen" hab ich noch nix gehört. Wie sind denn die von der Qualität und so? Kann man mit denen auch ordentlich Musik hören?[/quote]
Sicher kann man mit denen ordentlich Musik hören! :)
Sind ja normale Lautsprecher, d.h. nicht speziell auf PC-Anwendungsbereiche zugeschnitten.
Das GigaWorks würde ich auch im Musikbereich in der Oberklasse ansiedeln; die Qualität ist meinem Gehör nach ähnlich der von der HiFi-Anlage meiner Mutter, die vor Längerem Testsieger in der Zeitschrift "stereo" war. Lediglich der Bass ist etwas sehr dominant - aber das läßt sich selbstverständlich nachregeln, wenn es einen stört (mich persönlich nicht).

Allerdings ist die Frage, ob das GigaWorks nicht etwas überdimensioniert ist für PC-Spiele und Musik-Wiedergabe. Ich selbst hab's mir nur geholt, weil ich meinen PC in ein kleines DVD-Heimkino umgebaut hab - inklusive rotem Sessel. :wink:
Für "normale" Zwecke kriegst du mit günstigeren Systemen wie dem Teufel Concept E wahrscheinlich ein besseres Preis-Leistungs-Verhältnis.

[quote=WhiteHawk]Der Link zur Boxenaustellung geht bei mir net. Also ich komm zwar zu dem Thread, aber der Link von Dolby funzt net, beide net. Kannst du nochmal nachschauen?[/quote]
Jau, hast recht! 8O
Hab den Thread entsprechend geändert - gibt jetzt leider nur noch ne stark abgespeckte Version. :(

[quote=dbones]@ Doc

Bist Du sicher, dass 6.1 keinen Sinn macht im Vergleich zu 7.1? Schließlich ist der Back Surround ja sozusagen Mono, also sechster und siebter Kanal bekommen ja dieselben Infos. Dann ist es doch nicht nötig in einem kleinen Zimmer noch einen zweiten Back Surround zu installieren. Bei großen Räumen liegt der Vorteil ja auf der
Hand.[/quote]
Na gut, war vielleicht etwas zu drastisch formuliert. :wink:

Für 7.1 gegenüber 6.1 spricht bei der DVD-Wiedergabe folgendes:

- natürlicheres und diffuseres Klangbild, da der Rear-Center-Kanal nicht unmittelbar zu orten ist

- bei Veränderung der Sitzposition ändert sich der Klang nicht so stark (dieser Punkt ist allerdings, wie du schon richtig eingewandt hast, bei kleinen Räumen zu vernachlässigen)

- THX-Spezifikation erfordert zwingend zwei Lautsprecher für den Rear-Center-Kanal

- normaler 5.1-Sound kann besser wiedergegeben werden, indem man den linken und rechten Surroundkanal jeweils von dem seitlichen und hinteren Lautsprecher wiedergeben läßt (so wird es auch im Kino gemacht!) - ansonsten muss man aus den zwei Surroundkanälen über den Dolby Digital EX Decoder einen Rear-Center-Kanal generieren lassen, der so nicht vorgesehen war


Allerdings ist sicher sinnvoll, einen Blick auf die Preisunterschiede zu werfen. Falls ein 7.1-System gleich 25% mehr kostet als ein vergleichbares 6.1-System, würde ich die oben genannten Punkte einfach ignorieren... :wink:

Verdammt nochma.... die DINGER waren aus ner Lagerauflösung. Ausser das die Kartons etwas kaput waren, war an denen nichts.
Und wenn du mir nicht gaubst das die gut kommen... dann komm zu mir, da kannste Probehören.
Die Dinger machen mehr Druck als die Quadral Standboxen meiner Nachbarin.
Und die beschwert sich immer das ihre Gläser ihm Wohnzimmerschrank rappeln wenn ich aufreiße. Und das übrigens OHNE WOOFER!

Das einzigste was an den Eltax schlecht ist sind die Hochtöner. Die sind nicht so kräftig... ehr etwas dumpf, aber das ist ne kleinigkeit. Die kann man bei bedarf austauschen. Oder man stellt den höhenregler auf + 10db.

@dbones - Mensch respekt - so denke ich auch darüber - auch wenn mich der Preis einer solchen Anlage mehr als scheut! Habe mich aber eigentlich schon für das Teufel THX 5 Select System verliebt - aber ich denke das dauert noch ein paar Jahre bis ich mir sowas gönne!

Habe mich deshalb momentan doch für die billig Scherbel Schiene ala Creative Soundworks DTT3500 entschieden. Bei Filmen hält es noch ordentlich mit - wenn auch der Bass etwas zu übertrieben ist - und man den auch net ganz runter regeln kann - aber beim Musik hören fehlt mir was. Zwischen Mitten und Bass klafft wie so oft bei Satelliten Systemen eine Lücke - die vor allem bei Musik stört!

Aber einen Fehler hat Deine Zusammenstellung schon! Nämlich ist das Teufel Concept Magnum ein aktives System! Das bedeutet - da sind die Verstärker schon drin! Somit wäre ein Receiver in meinen Augen eigentlich die falsche Entscheidung! Ein Tuner wäre sicher sinnvoller!

Für Deinen Fall wäre das sicher perfekt - denn Du sparst die Kohle für den Verstärker und kannst das auch direkt an den PC Anschließen! Die richtige Soundkarte dazu - und perfekt ist das Heimkino, Spiele und Hiphop System! Diese Soundkarte muß einen Dolby Digital Decoder haben - da das Teufel System das nicht hat! Naja und qualitativ natürlich auch net von schlechten Eltern sein - denn nichts wäre schlimmer als wenn man ein High End Soundsystem hat - und sich das mit ne säuigen Eingangssignal versaut!


Aber falls Du wirklich nen Receiver haben willst - dann solltest Du auch ein passives System nehmen (also ohne eigenen Verstärker)

@ Exit

Ich habe ja in einem meiner ersten Beiträge gesagt, dass die Teufel aktiv sind, aber die passiv zu betreiben wäre kein Problem. Da sie auch nicht mehr kosten als passive Systeme (also, wo nur der Woofer aktiv ist), fand ich sie als Empfehlung trotzdem nennenswert.

Die Receiver habe ich nur vorgeschlagen, weil Whitehawk danach gefragt hat. Allerdings haben die ja auch einen Vorteil: analoge Surround-Aufpolierer können so auch genutzt werden - wichtig, wenn man z.B. TV oder Video gucken will. Wenn man einen DVD-Player mit Decoder hat, wird dort allermeistens nur Dolby Digital oder auch mal DTS wiedergegeben. So ist man halt auf digitale Quellen gebunden. Alle analogen Quellen werden über alle Lautsprecher in derselben Lautstärke wiedergegeben (eien Art "All-Stereo").


@ Weberli

Ich hab dich doch nur ein wenig ärgern wollen :wink: . Ich sags ja, wenn Du glücklich bist, freue ich mich für Dich. Ich weiß nur, dass ich viele billig Teile probiert habe und damit nicht [b]mehr[/b] glücklich werde. Bumms alleine zählt für mich nämlich gar nicht mehr. Früher konnte ich auch auf Hochtöne verzichten, aber wenn auch nur ein Frequenzbereich fehlt, klingt vor allem Musik nicht mehr so toll...