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_Smash_ 22.11.2002 14:25

frage an die techniker, physiker.......
 
hi, hatte zwar auch physik leistung, aber ist schon etwas her....

also wenn ich ne led an zb 5v hänge, rechne ich mit r=u*i den widerstand aus, wobei u die voltzahl ist, die ich weg"widerstanden" will (ok dummer ausdruck)

was ist aber jetzt, wenn ich die 5v erreiche, dann ist ja u=0, somit ist r=0 und somit brauche ich keinen widerstand, aber trotzdem habe ich ja noch das i, was dann unverändert ist, im klartext, die vollen 42A meines 430w netzteiles braten mir meine armen kleinen led´s, die nur für 0.02A ausgelegt sind!

was hat es nun damit auf sich.... also das kann ich mir nicht ganz erklären.


dann noch ne frage.... lohnt es ne parallelschlatung von led´s zu realisieren, und wie ist die formel.....

und da wir schon dabei sind..... die schaltungen von netzteilen und generell die elektrische anlage in häusern..... was ist das, das ist ja in dem sinn keine reihenschaltung und auch keine parallelschaltung..... wie berechnet man da alles......

man ich mach mir viel zu viele gedanken..... ich glaube der thread past auch gar nicht mehr hier hin.... naja ein bischen.......

danke tschö

Blaine 22.11.2002 14:25

Also deine Leds werden bestimmt ned vom bösen Netzteil gegrillt *grins*
100ert Pro ned, weil die einfach nur 0,025 Ampere brauchen und einfach nur so viel ziehen, wie sie benötigen. Is ja des gleiche wie mit Lüftern, die haben 0,2A und funzen trotzdem einwandfrei.

_Smash_ 22.11.2002 14:25

dachte ich mir auch, weil ampere ja einfach nur ladung pro zeit ist, aber in so einem ****** conrad led script steht drin, daß die led´s durch zu viel strom zerstört werden........ das hat mich nur etwas verwirrt..


aber danke..... kannst du auch noch was zu meinen anderen probs sagen?

Blaine 22.11.2002 14:25

Des soll wahrscheinlich heißen, dass die LEDs durch zu hohe VOLT-Zahlen zerstört werden. Also wennn die LED 2,4V hat ned unbedingt an 12V anschließen ;)

Zu deinen anderen Probs weiß ich eigentlich keine Antwort, aber ich schau was ich machen kann.

_Smash_ 22.11.2002 14:25

das sollte aber einem elektronikversandhändler nicht passieren, daß er strom mit spannung verwechselt!

Blaine 22.11.2002 14:25

So, wegen deinem Hausstrom is mir noch was eingefallen.
Des is in nem gewissen Sinn doch eine ParallelSchaltung.
[img]http://home.arcor.de/sleepyguy/strom.jpg[/img]
Bei diesem Bild kommen unten die 230v Wechselstrom und oben sind die Glühbirnen. Wenn du dir jetzt für jede Glühbirne jetzt wieder nen Knotenpunkt denkst, hast du Quasi unbegrenzt Parallelschaltungen, wobei halt immer die Vorhergehende Leitung den ganzen Strom leiten muss, also mindestens 5mm² Leitungsstärke um die hohe Amperezahl durchzulassen, ohne zu schmelzen.

Bei Netzteilen, naja was will man da so Großartig berechenen.
Wieviel Strom du maximal hast?
Du hast -12V und +12V macht ne Differenz von 24V wenn du Pluspol vom Gerät an +12V und den Minuspol an -12V anstöpselst.
Des gleiche geht mit -5V und -3,3V. Musst blos ein bisserl überlegen.

Blaine 22.11.2002 14:25

Huch, da hab ich ja glatt vergessen, das die ATX-Stöpsel gar keinen -3,3V mehr haben. :oops:

Aber naja, falls du weitere Referenzen für deinen Strom brauchst:
[img]http://www.moddingfaq.de/moddingfaq/atx-stecker/atx-stecker.jpg[/img]

Blaine 22.11.2002 14:25

Achja, hier noch was wegen LEDs im PC *grins*
[url]http://www.bernd-schubart.de/reihe_parallel.htm[/url]

_Smash_ 22.11.2002 14:25

jo iss ne art parallelschlatung... aber wie berechnet man daraus etwas.....

ich meine bei ner reihenschaltung wird alles addiert.

aber bei ner parallelschaltung liegt ja auf jeder leitung die gleiche voltzahl, wie addiere ich die um die differenz zur masse zu bekommen?

oder denke ich da vieleicht total falsch....

ZuckeR 22.11.2002 14:25

Physik-LK???? man man man. ****** PISA ;-)

u=r * i => r=u/i net r=u*i da kann ja nix bei rauskommen. wenn man die LED an 12V anschließt sollte man einen 560Ohm-R nehmen, selbst wenn die LED 4V "verkraftet". bei 5V, hmm, rechen, (LED= ca.100Ohm, 2V) brauchst du mind. 220Ohm. Weniger ist zu riskant.

wie schon gesagt wurde, is egal wieviel A das NT liefern kann. es heißt ja auch nicht liefert sondern liefern kann. die LED zieht sich einfach soviel saft wie sie braucht.
reiehnschaltung ist nicht so gut, da leuchten die LEDs nicht so hell, außerdem ist es eh sinnvoller parallel mit einzelnen vorwiderständen.

mfg
Zucker

_Smash_ 22.11.2002 14:25

mist jetzt hab ich auch noch die formel vergeigt *schäm*

ich muss vom bund weg, damit ich wieder normal werde....


also parallel meinst du.....
ok
danke

[EG]Daedalus 22.11.2002 14:25

Kleiner Tipp ... Kannst einfach 6 LED in Seriel schalten ... Wenn das alle baugleiche LED's sind, dann fallen an jedem 2 V ab ...

Generell musst du erstmal den Widerstand des LED's heraus bekommen. Dafür muss du wissen, welche Stromstärke bei der Betriebsspannung da ist. Das wird meist angegeben. Wenn das nicht der Fall ist, dann schau mal ob die Leistung angegeben ist. Wenn dies der Fall ist, dann rechnest du P=U*I <=> I=P/U . Wenn du dann I hast rechnest du: U=R*I <=> R=U/I.

N Beispiel:
Das LED verträgt eine Spannung von 4 V. Dabei werden 0,16 Watt an Leistung "verbraucht".
Durch I=P/U ergibt sich: I=0,04 A
Durch R=U/I ergibt sich: R=100 Ohm

Wenn du die nun an eine 12V Leitung anschließen willst, müssen an einem Vorwiderstand 8 V abfallen. Also 2/3 der Gesamtspannung. Deshalb muss der Vorwiderstand 200 Ohm haben ...

_Smash_ 22.11.2002 14:25

ja, danke sehr, aber das war irgendwie nicht die frage :-)

[EG]Daedalus 22.11.2002 14:25

[quote=_Smash_]ja, danke sehr, aber das war irgendwie nicht die frage :-)[/quote]

Sorry aber dein erster Post ist auch irgendwie sehr Konfus ...

Das was ich gepostet habe, ist im endeffekt alles, was du für den Einbau eines LED's brauchst ...

Gast 22.11.2002 14:25

Die Formel lautet übrigens R=U/I @ smash!

Gast 22.11.2002 14:25

Oh, sorry, aht eh schon der Zucker gesagt :oops: :oops: !! Aber was willst du eigentlcih machen mit den LEds, dein Case beleuchten? ICh hab auch ein ledbeleuchtetes case, da hab ichs folgendermaßen gemacht! NAch hier schon geposteten Fòrmeln die Spannung à Led ausgerechnet , das waren 2 Volt und dann am 12 Volt Zweig eine Parallelschaltung von 6 Reihenschaltungen mit je 6 Leds gemacht! Das Leuchtet wie Sau, wie du meinem Post in der "Gallery" vom tweak pc Forum entnehmen kannst! siehe auch [url]www.activator.de.vu[/url]

Blaine 22.11.2002 14:25

So, an alle Schnellchecker:
[url]http://www.bernd-schubart.de/reihe_parallel.htm[/url]
Diesen Link hab ich weiter oben schon mal gepostet und da steht alles
drin, wie man Leuchtdioden einbaut.
Also Parallel- und Reihenschaltung und Widerstandsberechnung.

_Smash_ 22.11.2002 14:25

@sleepyguy: danke aber da steht auch nix mit dem sonderfall, und das hat sich ja eh geklärt....

@stoik: da gehen die meinungen auch auseinander, weil manche sagen, daß die led´s dann nicht so hell leuchten.... warum sie das sollten weiss ich allerdings nicht.

[EG]Daedalus 22.11.2002 14:25

[quote=_Smash_]@sleepyguy: danke aber da steht auch nix mit dem sonderfall, und das hat sich ja eh geklärt....

@stoik: da gehen die meinungen auch auseinander, weil manche sagen, daß die led´s dann nicht so hell leuchten.... warum sie das sollten weiss ich allerdings nicht.[/quote]

Das ist aber schwachsinn ... Du musst halt nur darauf achten, dass die LED's auch wirklich mit der Betriebsspannung laufen. Wenn du 6 LED's, die erst ab 3 V richtig hell leuchten in eine Reihe an die 12 V anschließt, dann ist das natürlich dumm und die LED's werden nicht so hell leuchten ...
Aber ansonsten ist es völlig egal, ob du sie nun in Reihe oder Parallel(natürlich dann mit Vorwiderstand) schaltest ...

Der große Vorteil einer Parallelschaltung ist, dass du sie immer ohne Probleme erweitern kannst. Wenn du noch weitere LED's anschließen willst, geht das bei einer Parallelschaltung einfacher ...

_Smash_ 22.11.2002 14:25

jo, so sehe ich das auch.....

hatte auch ne kleine diskussion mit dem webmaster von bernd-schubart.de.
der ist der selben meinung.

ZuckeR 22.11.2002 14:25

@Deadalus: die P brauchst du gar net. u=r*i reicht dafür schon weil bei (fast allen) LEDs die stromstärke mit 20mA = 0,02A angegeben wird.
Rein theoretisch, geht das schon mit reihenschaltung, aber probier das mal aus: die leuchten unterschiedlich hell!!!! an dem ersten fällt mehr ab und am letzten weniger. is halt so.
die meisten LEDs haben bei 2V schon so ziemlich die höchste leuchtstärke, und die wird bei höherer spannung kaum stärker, dafür lebt die LED aber wesentlich kürzer. lohnt sich also net.

mfrg
Zucker

Gast 22.11.2002 14:25

Der vorteil einer Parallel schaltung sit auch, das wenn eine led kaputt ist dass dann die anderen schönweiter leuchten!

reen 22.11.2002 14:25

ich bin auch gerade beim BAu von meiner LED Beleuchtung!
Wollte zuerst alle in Rehei schlaten aber: die LED´s ahben ja nich die Gleiche Spannung, d.h. meine von 3,4- 3,6, nun rechnet mal wieviel soll man da nun in Reihe legen...
So und deshalb schalte ich die Paralell, mit nem Schalter davor und schon isses perfekt!


Tip, so kann man auch mehrfarbige Lichter reinmachen...

ZuckeR 22.11.2002 14:25

sag ich doch ;-)

Zucker


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