Problem mit Netzwerkerkennung
 

Hallo zusammen,

folgendes Problem nervt mich seit geraumer Zeit:

Immer wenn sich ein Gerät neu im Netzwerk anmeldet (also ich den PC anschalte oder nach Hause komme und sich das Handy im WLAN connected), besteht initial keinen Internetzugriff. Erst wenn ich am PC das Kabel raus und wieder reinstecke bzw beim Handy eben das WLAN aus und wieder anschalte, klappt es jeweils bei der zweiten Verbindung.

Ich sehe keine offensichtliche Ursache für dieses Verhalten, aber es ist reproduzierbar. Denke nicht dass es an den Geräten liegt, auch andere PCs/Handys haben das Problem, wohl eher eine Modemsache? Hoffentlich nur ein falsches Häkchen gesetzt...

Für Tipps wäre ich sehr dankbar!

Setup:
Internet von Kabel D
Modem von Kabel D, Modell CH6640E
PC direkt an Modem, seperater WLAN Router ebenfalls an Modem
(Problem besteht aber auch ohne dass der Router angeschlossen ist, quasi bei minimaler Konfiguration)

Falls ihr weitere Infos braucht werde ich gerne nachreichen.

Danke Lg Nighty

UPDATE:
Ich bin nochmal alle Modemeinstellungen durchgegangen, hierbei ist mir der aktivierte DHCP Modus aufgefallen. Da ich mich nicht erinnern kann, bei meinen letzten Netzwerkgeräten solch einen Modus gehabt zu haben, suchte ich mal etwas weiter. Anscheinend gibt es hier dynamische IP Adressen, die irgendwann ablaufen. Kann mir vorstellen, dass es daran gelegen hat.
Habe die Lease Zeit mal intuitiv von 1h auf 100 Tage gesetzt und werde mal beobachten. Hoffe ich habe nichts kaputt gemacht :D

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

DHCP war auch mein erster Einfall aber genauer eine klassiche race condition weil zwei Geräte als DHCP Server auftreten.

Der Router und das Modem haben soweit ich das sehe beide DHCP Funktionalität es darf aber nur ein Gerät IP Adresse vergeben das es funktioniert.

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

Vielen Dank für die Antwort. Es funktioniert leider immer noch nicht.
Du hast aber recht, beide haben DHCP aktiv, ein race könnte also tatsächlich stattfinden.

Nun aber die Frage, wie löse ich das Problem am besten?
Ich habe öfter mal WLAN Geräte verbunden, von daher sollte der Router wohl am besten DHCP beibehalten. Er hat allerdings nur einen Anschluss, sodass mein (einziger) PC zwangsweise am Modem hängen muss.
Würde es dann also helfen wenn ich DHCP am Modem ausschalte und dem PC eine statische IP Adresse zuweise?
Muss ich dann am Router auch was ändern/eintragen damit er vom Modem versorgt wird?

Danke!

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

Draktiviere DHCP am Router und stelle den in den AP Modus bzw.die DHCP Option auf Relay.

Dann vergibt dein Modem alle IPs und du brauchst nix machen

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

Danke für den Vorschlag. Der Router ist etwas älter, ist ein Speedport W 502V.
DHCP geht nur an oder aus und einen AP Modus habe ich auch nicht in den Einstellungen gefunden.

Was könnte ich sonst versuchen?

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

Ist es denn verkabelungstechnisch ein Problem den PC auch am WLAN-Router anzubinden...? --> Falls nein DHCP am Modem off und Router vergibt Adressen.

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Das wäre natürlich am elegantesten, aber wie gesagt, Router hat nur einen Anschluss...

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

Hi NightmareAngel,
ich musste mich jetzt erstmal ein bisschen einlesen weil deine Beschreibung doch ein bisschen verwirrend ist.
Um dir helfen zu können sollten wir erstmal klarstellen ob wir uns richtig verstehen, daher hier noch mal zusammengefasst:
[LIST][*]Das "Kabel D Modell CH6640E" ist kein Modem, sondern ein [U]Router mit integriertem Modem[/U], jedoch ohne WLAN[*]Das Speedport W 502V ist ein WLAN Router, den du jedoch [U]nicht als Router betreiben[/U] willst, sondern als reinen WLAN-Zugangspunkt[*]Du betreibst den Speedport neben bem Kabel D Gerät [U]nur deshalb[/U], weil du ansonsten kein WLAN hättest[/LIST]Ich denke soweit liege ich mal richtig bzw. sind wir uns einig?

In dem Fall hätte ich folgende Bitte:
Finde doch mal heraus, welche IP-Adressen und Subnetzmasken diese beiden Geräte haben und poste das hier, womöglich liegt hier ja schon der Fehler.

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

Hallo DaKarl,

vielen Dank für deine Mühe und deinen systematischen Ansatz.

[quote=DaKarl;823060]
Das "Kabel D Modell CH6640E" ist kein Modem, sondern ein [U]Router mit integriertem Modem[/U], jedoch ohne WLAN
[/quote]
korrekt. er hätte sogar WLAN, doch dieses ist monatlich kostenpflichtig, sodass ich im Besitz des Speedports auf diese Fuktion verzichten wollte

[quote=DaKarl;823060]
Das Speedport W 502V ist ein WLAN Router, den du jedoch [U]nicht als Router betreiben[/U] willst, sondern als reinen WLAN-Zugangspunkt
[/quote]
genau. wenn er mehr als einen LAN Anschluss hätte, dann würde ich auch gerne den PC dort anschließen, doch dieser ist ja durch das Kabel zum Modem belegt.

[quote=DaKarl;823060]
Du betreibst den Speedport neben dem Kabel D Gerät [U]nur deshalb[/U], weil du ansonsten kein WLAN hättest
[/quote]
richtig

[quote=DaKarl;823060]
In dem Fall hätte ich folgende Bitte:
Finde doch mal heraus, welche IP-Adressen und Subnetzmasken diese beiden Geräte haben und poste das hier, womöglich liegt hier ja schon der Fehler.[/quote][LIST]
Kabel D Modell CH6640E:

IP Adresse 192 . 168 . 0 . 1
Subnet Maske 255.255.255.0
Domain Suffix home

[*]Speedport W 502V:

IP-Adresse 192 . 168 . 2 . 1
Subnetzmaske 255 . 255 . 255 . 0[/LIST]
Falls du noch etwas brauchst lass es mich wissen. Ich hoffe du findest eine Lösung

Lg Nighty

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

[quote=NightmareAngel;823064]Kabel D Modell CH6640E:
[LIST][*]
IP Adresse 192 . 168 . 0 . 1
Subnet Maske 255.255.255.0
Domain Suffix home[*]Speedport W 502V:

IP-Adresse 192 . 168 . 2 . 1
Subnetzmaske 255 . 255 . 255 . 0[/LIST][/quote] Dann ändere erstmal die IP-Adresse vom Speedport nach 192.168.0.2 damit diese im selben Subnetz liegt. Subnetzmasken bleiben gleich.
DHCP solltest du im Speedport ausschalten und am KabelD aktiviert lassen. Umgekehrt geht prinzipiell zwar auch, allerdings nur dann, wenn sich bei den DHCP Einstellungen manuell das Gateway anpassen lässt.
Und dann mal sehen ob das Problem damit schon gelöst ist.

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

Herzlichen Dank DaKarl! Ich bin zwar noch am testen, aber so wie es momentan aussieht funktioniert alles bestens mit DHCP off am Speedport und der geänderten IP, auch mit mehreren WLAN Geräten gleichzeitig.

Würde nur noch gerne selbst verstehen warum es so funktioniert. Ich dachte DHCP wäre die Voraussetzung dafür, dass man mehrere (WLAN) Geräte connecten kann, ohne manuell IP Adressen vergeben zu müssen?

Nochmals danke,
Lg Nighty

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

DHCP ist ja auch noch aktiv in deinem Netzwerk nur welches Gerät das anbietet ist egal solange alle vernetzt und im selben Subnetz erreichbar sind.

Nur nicht an deinem WLAN AP/Speedport sondern dein Kabelmodem/Kabelrouter.

AW: Problem mit Netzwerkerkennung
 

[quote=NightmareAngel;823081]
Würde nur noch gerne selbst verstehen warum es so funktioniert. Ich dachte DHCP wäre die Voraussetzung dafür, dass man mehrere (WLAN) Geräte connecten kann, ohne manuell IP Adressen vergeben zu müssen?
[/quote]
Ich versuch das mal möglichst einfach zu erklären:

IPv4 Adressen sind ja in 4 Blöcke eingeteilt. z. B. 192.168.0.1
Dazu gibt es noch die Subnetzmaske, die angibt, welcher Teil dieser Adresse das Subnetz angibt, das direkt erreicht werden kann.
Bei einer Subnetzmaske von 255.255.255.0 bedeutet das, dass die ersten 3 Blöcke das Subnetz spezifizieren und nur der letzte Zahlenblock für die Vergabe von lokalen Adressen zur Verfügung steht.
Nur IP-Adressen, die im selben Subnetz liegen, können direkt miteinander kommunizieren. Adressen, die in einem anderen Subnetz liegen, kann man aber nur über einen Router erreichen.
Das bedeutet in dem Fall, alle Adressen von 192.168.0.1 bis 192.168.0.254 sind direkt miteinander im gleichen Netzwerk erreichbar.
Das Problem bei dir war, dass 2 DHCP Server vorhanden waren, die aber in verschiedenen Subnetzen lagen. Je nachdem, welcher DHCP "schneller" war, wurden die neu verbundenen Geräte also in dem einen oder anderen Subnetz platziert und manchmal war es eben das richtige, und manchmal das Falsche (warum es dann bei dir immer genau beim 2. Versuch dann geklappt hat, verstehe ich auch nicht, das war wohl Zufall)
Hat ein neues Gerät also die IP-Adresse 192.168.2.x erhalten, konnte dieses Gerät nicht mit dem mit dem Internet verbundenen Router, der ja die Adresse 192.168.0.1 hat (die nicht im selben Subnetz liegt) kommunizieren und hatte somit auch keinen Zugang zum Internet.
Da nun der WLAN-AP die IP-Adresse 192.168.0.2 hat, liegt er jetzt aber auch im selben Subnetz und kann daher von allen lokalen Geräten erreicht werden. Im Prinzip könntest du auch auf diesem Gerät den DHCP Server jetzt wieder aktivieren, dann müsstest du allerdings angeben, dass er als Standardgateway nicht seine eigene IP, sondern den Router mit 192.168.0.1 weitergibt. Nur ist das ja unnötig, ein DHCP Server reicht ja völlig in einem kleinen Heimnetzwerk.

Hoffe das war einigermaßen nachvollziehbar ;)