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StefanW 26.03.2003 10:12

Amd- oder Intel-System?
 
ich habe derzeit ein Nforce2 system mit XP2100+ und 2x256mb Infineon pc333 CL2,5.

Jetzt habe ich mal gerechnet und stelle fest, das ein Intelsystem etwa 50 Euro teurer ist aber dafür wesentlich kühler bleibt.

nun habe ich mir jeweils ein system zusammengestellt und möchte mal eure meinung zu den jeweiligen systemen lesen.
Das system wird 90% zum spielen verwendet.

AMD-System: CPU: XP 2400+; Board:EPoX EP-8RDA+, nForce2; Kühlung:Zalman CNPS6000A-CU
Summe: 317,40 euro

Intel-System: CPU: P4 2,4 Ghz/533mhz; Board: ABIT SR7-8X SiS648; Kühlung:ZALMAN CNPS 7000-CU
Summe:366,78 euro

Ich würde mich für das Intel-system entscheiden, da es kühler ist und ich mehr optionen bei der speicheraufrüstung später habe, da nur ein streifen von max. 3 mgl. benötigt wird.
beim nforce2 sind bereits die bänke voll belegt.

welches system würdet Ihr nehmen, und warum?
danke

freezer 26.03.2003 11:33

...nur deswegen willst du umsteigen? finde ich zwar übertrieben aber wenn du meinst.

AMD hat bei Games generell die Nase etwas vorn, wenn du ein nF2 hast.

Beim PIV würde ich den Boxed Kühler nehmen, ist imho relativ leise und stark genug. Die AMD Boxed Kühler sind leider recht laut, da wäre also was besseres nötig. Somit kannst du weitere ~50 Euro beim Intel System sparen.

Zu einem Intel Prozessor gehört auch ein Board mit Intel Chipsatz, so meine Meinung. Lieber ein i845PE oder auf die neuen Boards warten.

StefanW 26.03.2003 11:38

der Sis 648 hat jeden intel-chipsatz alt ausehen lassen und Sis 648 unterstützt agp 8x und ddr 400.
bei welchem system hat man die besten oc-changsen?

freezer 26.03.2003 11:47

AGP8x bringt nix.... ein Features das in absehbarer Zeit kein Gamer benötigt.
DDR400 ist ein Argument, bringt dir mit deinem PC2700 Speicher aber nix. Auf einem i845PE Board kannste den Speicher allerdings auch mit 200MHz betreiben, wenn man den FSB erhöht, also die CPU übertaktet.

so prickelnd finde ich den SIS nicht =>
[url]http://www.tweakpc.de/hardware/tests/mb/p4ddr333/einleitung.html[/url]

Besonders bei den Spielen hat er keine so gut Figur gemacht.


OC beim SIS? k.A.

StefanW 26.03.2003 11:59

das oc beim sis soll sehr gut sein, denn der agp und pci -takt lassen sich fixen, wie beim nforce2, ergo is was mehr drin.
und wenn man sich mal die speicherbandbreite anschaut ist der etwa 500 mb/s schneller als ein nforce2-chipsatz.
nein aber es soll hier kein streitgeschpräch werden.
wenn man also übertakten will sollte amn doch auch einen guten kühler nehmen, deshalb den zalman.
gut das ging aus den ersten zeilen nicht hervor, mein fehler, aber wäre am board evtl. zu erkennen gewesen.

freezer 26.03.2003 12:06

[quote=StefanW]das oc beim sis soll sehr gut sein, denn der agp und pci -takt lassen sich fixen, wie beim nforce2, ergo is was mehr drin.[/quote]Das können i845 Boards schon seit 1-2 Jahren.

[quote=StefanW]und wenn man sich mal die speicherbandbreite anschaut ist der etwa 500 mb/s schneller als ein nforce2-chipsatz.[/quote]Was nützt dir einen Speicherbandbreite die nicht ausgenutzt wird? siehe auch z.B. [url]http://forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=9851[/url]

[quote=StefanW]nein aber es soll hier kein streitgeschpräch werden. [/quote] wie kommste denn da drauf?

[quote=StefanW]wenn man also übertakten will sollte amn doch auch einen guten kühler nehmen, deshalb den zalman.[/quote]den PIV kannste auch mit Boxed bisserl übertaktet. Der Zalmann ist ja auch eher leises, statt leistungsstark, wie er für OC sein sollte. Habe die Tage einen PIV 2.53GHz PIV mit Boxed Kühler verbaut, der ohne Probleme 2.85GHz erreicht.

StefanW 26.03.2003 12:19

ja, wenn das wirklich so ist, warum wird intel da überhaupt noch gekauft, wenn er nur effectiv mit rambus was hermacht?

also doch ein nforce 2 system aber mit welchem cpu und welchem kühler.
als board würde ich das epox ard8+ oder so nehm.

Fr@ddy 26.03.2003 16:22

Ich würde dir zu anderem Speicher raten. Der Infinion RAM ist nur für CL2,5 ausgelegt Kingston HyperX RAM ist günstig und unterstützt CL2 2-2-2.

freezer 26.03.2003 16:31

[quote=StefanW]ja, wenn das wirklich so ist, warum wird intel da überhaupt noch gekauft, wenn er nur effectiv mit rambus was hermacht?[/quote]
Es gibt genug Gründe die für Intel sprechen und ebensoviele die für AMD sprechen. Was es nu wird muss jeder für sich entscheiden.


Wenn du schon ein nF2 Board hast, warum denn ein neues kaufen?

Exit 26.03.2003 16:48

[quote=StefanW]ja, wenn das wirklich so ist, warum wird intel da überhaupt noch gekauft, wenn er nur effectiv mit rambus was hermacht?
[/quote]

Wo haste denn das nu wieder aufgeschnappt?

Grundsätzlich geht die P4 CPU mit RAMBUS PC4200 am besten - was aber in keinem Verhältnis zu Preis/Leistung steht - von den Zukunftsaussichten mal ganz zu schweigen!

Er ist auch mit DDR333 (alias PC2700) oder schneller sehr schnell, aber nem gleich angegebenen AMD XP doch etwas unterlegen - wenn auch net viel!

[quote=StefanW]
also doch ein nforce 2 system aber mit welchem cpu und welchem kühler.
als board würde ich das epox ard8+ oder so nehm.[/quote]

ist sicher im Moment die beste Wahl - da INTEL eh die FSB800 Prozessoren bringt - und es somit nicht sehr weit her sein wird - jetzt nen P4 zu kaufen - weil die Zukunftsaussicht ja gleich 0 ist!

StefanW 27.03.2003 09:00

also nforce2!
lohnt sich überhaupt Cos. XMS speicher gegenüber infineon, nur weil der cl2 hat oder sollte ich pc 3200 xms nehmen um ein unterschied zu merken?

Exit 27.03.2003 14:45

Lohnt sich CL2 Speicher?

Antwort, siehe hier:
[url]http://forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=10048[/url]

Zusatz: Wer das letzte bisschen Leistung haben will - für den lohnt es sich! Es muß aber immer Preis Leistung betrachtet werden!

Gleich PC3200 Speicher?
Übersicht zu den Systemen, siehe hier:
[url]http://forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=9851[/url]

Somit reicht PC2700! Wenn Du übertakten willst nimm PC3200 - aber siehe Punkt 1 - Preis Leistung!

Aktueller Preis bei [url]http://www.oc-wear.de[/url]
CORSAIR TwinX-LL PC3200-Speicher 2 x 256MB CL 2 mit HS - 209€

im Vergleich zu normalen:
Samsung PC3200 CL3 1 * 256MB = 54€ * 2 = 108€

Das ist immerhin fast das doppelte! Aber der Corsair hat mit seinen CL2 aber auch deutlich schärfere Timings!



[b]Überlegen solltest Du folgendes:[/b]
- INTEL bringt den FSB800 - der auf DDR400 Speicher setzen wird
- AMD hat auch schon von 200MHz FSB geredet!
Damit wäre PC3200 Speicher für die Zukunft sicher keine schlechte Investition!

512MB sind im Moment eine sinnvolle Investition - darüber zu gehen lohnt sich nicht unbedingt!

512MB PC2700 - kosten aber einzeln deutlich weniger - und der Performance unterschied ist nicht so gravierend! Weiterhin kannst Du die Mehrleistung im Moment eh nur durch übertakten erreichen!

[b]Fazit[/b]
- PC3200 Speicher von Corsair (oder anderen Edelspeicherherstellern) ja - aber nur wenn Du Dir es leisten willst - weil eigentlich ist das Luxus!

StefanW 27.03.2003 14:53

was die derzeitig menge angeht ist bei mir eh bei 512mb schlu, da win ME.
denn XP habe ich auch, aber es ist nicht der brinnger, weil ein paar meiner lieblingsanwendungen nicht laufen.

Gut nun noch zum cpu: AMD ist klar, Barton oder T-bred.
Was sagts du zur Multi theorie im AMD cpu-Teil von mir. Könnte man davon ausgehen, das AMD so verfährt?

sys3 27.03.2003 21:45

Me kann auch mehr als 512 MB ([url]forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=9264[/url], [url]forum.tweakpc.de/viewtopic.php?t=6496[/url]), aber mehr RAM im Rechner wird wohl ohnehin keine normale Anwendung benötigen.

Ciao,
sys3

StefanW 01.04.2003 07:04

bin von AMD entäuscht, nur 2000 MB/s im sissoft sandra 2003 bei so nem guten system. :cry:
Intel 2,53Ghz und Sis 648 machen 2900 Mb/s und das system läst sich später noch mit ram bestücken.
Der unterschied zw. AMD und INTEL ist eh nicht zu merken. Die 40 oder gar 120 Euro mehr sinds mir wert!

RUN 01.04.2003 10:44

das ist ne glaubensfrage :D
etweder betest du den amd- oder den intel-gott an...

ich bin halt für ewig an intel gebunden 8)

und wie freezer schon sagt:

[quote=freezer]
Es gibt genug Gründe die für Intel sprechen und ebensoviele die für AMD sprechen. Was es nu wird muss jeder für sich entscheiden.
[/quote]

StefanW 01.04.2003 11:20

niemand sagt mir die gründe, alle reden nur davon, das es sie gibt.
Wie lauten sie?

pro:
Temperatur?
Lautstärke?
Schneller als AMD!? :idea:
schaltet ab, wenn die kühlung versagt?
Mehr, ja viel mehr Bandbreite Mb/s? :idea:
Langlebiger als AMD, da kühler!

cons:
etwa 120 euro teurer :cry:
Älters chip-layout-(Core)

mehr weis ich auf die schnelle nicht.
hilfe ist gewünscht.

danke

Exit 02.04.2003 09:32

Du hast Sorgen :roll:

INTEL:
+ Hitzeschutz
+ Boards (wenn INTEL Chipsatz verbaut - da Problemlos und Stabil)
- Preis
- Zukunftsaussichten!
- minimal langsamer als AMD bei gleicher Taktrate!

AMD:
+ minimal schneller bei gleicher Taktrate (Ratingtaktrate versteht sich)
+ Boards (wenn man den NForce 2 nimmt - nicht ganz so problemlos wie INTEL Boards - aber fast - immer mal wieder leichte inkompatibilität mit exotischer oder high end Hardware - High End Soundkarten, Videoschnittlösungen usw.)
+ Preis - aber nur minimal - da Du selbst schon gesehen hast das es nur 120€ sind
+ Zukunftsaussichten
- CPU Core - man muß deutlich vorsichtiger sein!
- Hitzeschutz - greift je nach Board net 100%
- schwächere Bandbreite bei FSB und damit auch Speicherdurchsatz (ist aber kein wirkliches Problem - da er ja trotzdem noch schneller ist)


Lautstärke würde ich nirgends mit + oder - angeben - da es auf den verbauten Lüfter ankommt!

INTEL ist besser - wenn es um DIVx und sowas geht - AMD bei den Spielen - somit wie gesagt Deine Wahl!

PS: INTEL mit SIS Chipsatz würde ich lassen!

StefanW 02.04.2003 11:11

ich werde AMD noch einmal eine Chance geben. Es kommt jetzt auf eure Hilfe an, ob das Neue AMD-System gut ist oder schlecht.

Benötigte Informationen: AMD CPU bis max. 130 Euro / Mainboard welches sich sehrgut zum oc´en eignet / Speicher: 2x 256Mb PC-333 max. wenns geht CL2, max. 75 Euro pro streifen / Kühlung: Geplant: Vulkano 11+ mit 120´er Enermax lüfter.
Grafikkarte: geplant: ATI 9700 pro org..

erwarte Eure gebote
danke

freezer 02.04.2003 15:47

[quote=StefanW]bin von AMD entäuscht, nur 2000 MB/s im sissoft sandra 2003 bei so nem guten system. :cry:
Intel 2,53Ghz und Sis 648 machen 2900 Mb/s und das system läst sich später noch mit ram bestücken.
Der unterschied zw. AMD und INTEL ist eh nicht zu merken. Die 40 oder gar 120 Euro mehr sinds mir wert![/quote]


woher hast du die 2000MB/s?

Das der Preisunterschied nicht der Rede wert ist habe ich doch auch schon gesagt...



[quote=Exit]Du hast Sorgen :roll:

INTEL:
+ Hitzeschutz
+ Boards (wenn INTEL Chipsatz verbaut - da Problemlos und Stabil)
- Preis
- Zukunftsaussichten!
- minimal langsamer als AMD bei gleicher Taktrate!
[/quote]

Bei AMD sieht es mit den Zukunftsaussichten auch nicht besser aus, daher meiner Meinung nach nicht wirklich ein Argument. :wink:
...außerdem, ein aktuelles PE Board + 533er CPU ist doch ok.


[quote=Exit]
AMD:
+ minimal schneller bei gleicher Taktrate (Ratingtaktrate versteht sich)
+ Boards (wenn man den NForce 2 nimmt - nicht ganz so problemlos wie INTEL Boards - aber fast - immer mal wieder leichte inkompatibilität mit exotischer oder high end Hardware - High End Soundkarten, Videoschnittlösungen usw.)
+ Preis - aber nur minimal - da Du selbst schon gesehen hast das es nur 120€ sind
+ Zukunftsaussichten
- CPU Core - man muß deutlich vorsichtiger sein!
- Hitzeschutz - greift je nach Board net 100%
- schwächere Bandbreite bei FSB und damit auch Speicherdurchsatz (ist aber kein wirkliches Problem - da er ja trotzdem noch schneller ist)
[/quote]

Das mit 120€ kann vorne unten hinten nicht stimmen. Ich habe auf der Seite 1 ja schon ne kleine Rechnung gemacht. Boards sind vom Preis her fast identisch, da ist Intel maximal 20€ teurer. Vergleich Boxed XP2400+ für ~150-160€ mit Boxed PIV 2.4GHz (533er) ~190-200€.... Unterschied ~40€.
Alles in allem sind es maximal 60€ Preisunterschied. Wenn wir für den AMD noch einen leisen Lüfter wollen sind es maximal ~30€.... lächerlich.

Habe die Tage einen XP1600+ gegrillt, nur weil der Kühler nicht 100% plan auflagt... war natürlich sofort tot. Das ist eins der größten Argument, die absolut gegen einen AMD sprechen. Solange die es nicht gebackten kriegen eine CPU mit einem ordentlichen Hitze- & mechaischen-Schutz auf den Markt zu bringen sind die für mich gestorben und werden in keinem System verbaut das ich "verkaufe" (Freunde, Bekannte, etc......).

StefanW 03.04.2003 06:42

@freezer
wie füge ich srceenshots ein.
habe die als *.jpg-Datei fertig auf der platte.
SisSoftSandra 2003 hat leider nicht mehr als 2026 Mb/s gemessen.
Ich lese leider , das mein MSi min. 2500 Mb/s machen müste, deshalb die Zahl. Ist schon Enttäuschend.

Ja ich habe den besten P4 kühler noch ins INTEl-System mit reingerechnt. (Zalman CU7000...). Dann ist man etwa bei 120 Euro mehr.

Der Hitzeschutz ist nen feine sache von Intel, aber es gibt bereits Bord´s, die die DIE-Temp. auslesen können, und wenn man im bios eine Abschallttemp. eingestellt hat, müßte auch bei AMD CPU´s der hitzetod ausbleiben. Aber wie gesagt funktioniert das noch nicht so gut.

Dann an all die sich jetzt der Herausforderung stellen wollen mal ein Intel-System und AMD-System eurer Meinung nach , zeitgemäß, zusammenzustellen.
Preise für CPU bis max. 200 Euro, ansonst preise wie oben.

Danke

freezer 03.04.2003 16:19

Für Bilder benötigst du Webspace.
Dann kannste das Bild hierher verlinken...

Eventuell hast du die Timings nicht richtig eingestellt.


[quote]Der Hitzeschutz ist nen feine sache von Intel, aber es gibt bereits Bord´s, die die DIE-Temp. auslesen können, und wenn man im bios eine Abschallttemp. eingestellt hat, müßte auch bei AMD CPU´s der hitzetod ausbleiben. Aber wie gesagt funktioniert das noch nicht so gut. [/quote]
Der funktioniert halt nicht richtig, daher absolut nicht zu gebrauchen.

Exit 03.04.2003 21:33

[quote=freezer]Das mit 120€ kann vorne unten hinten nicht stimmen[/quote]

Kann eigentlich doch stimmen - kommt nur auf die CPU an - die man draufsetzen will - ist aber eigentlich egal!

[quote=freezer]
Bei AMD sieht es mit den Zukunftsaussichten auch nicht besser aus, daher meiner Meinung nach nicht wirklich ein Argument. ;-)
...außerdem, ein aktuelles PE Board + 533er CPU ist doch ok. [/quote]
Naja - meiner Meinung nach auf jeden Fall besser als bei INTEL im Moment - leider - weist ja das ich sonst auch mehr der INTEL Jünger bin ;-)

Ein aktuelles PE Board - und eine 533er CPU ist meiner Meinung im Moment auch ok - da kann man net viel falsch machen - aber ich bin der Meinung - das sich da wohl jeder seine Meinung bilden muß - und dieses rumgestreite bringt ja wohl nix!

[quote=feezer]Habe die Tage einen XP1600+ gegrillt, nur weil der Kühler nicht 100% plan auflagt... war natürlich sofort tot. Das ist eins der größten Argument, die absolut gegen einen AMD sprechen. Solange die es nicht gebackten kriegen eine CPU mit einem ordentlichen Hitze- & mechaischen-Schutz auf den Markt zu bringen sind die für mich gestorben und werden in keinem System verbaut das ich "verkaufe" (Freunde, Bekannte, etc......).[/quote]

Das ist definitiv ein Problem - aber eigentlich nicht wirklich so krass zu sehen - denn im Normalfall setzt man den Rechner und den Kühler einmal auf - und fast den eigentlich nie mehr an! (PS.: ich weiß das es ein paar verrückte ein- und ausbau Schrauber gibt - aber die haben ja eh nen Schaden ;-) )

StefanW 04.04.2003 06:23

ja es sollte kein streit geben.
Stellte doch jeder mal ein System zusammen, wie er es jetzt sich selbst, wenn es ein neunes gäbe, kaufen würde.
bitte ein AMD- und Intel-System zum vergleich. Das wäre dann alles.
Beim AMD-System: Was halhtet Ihr von dem Board:
[url]http://www.epox.de/produkte/produkt.asp?ProduktID=243&Par1=Mainboards%20-%20SA[/url]

danke.

freezer 04.04.2003 09:05

Asus P4PE, PIV 2.53GHz Boxed, 1x 512MB PC3200 TwinMOS/Winbond BH-5 Speicher.
Preise kannste dir hier raussuchen => [url]http://www.tweakpc.de/preisvergleich/[/url]


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