Das Ergebnis meines DRAM-ocing-Versuchs!
 

Viele Leute übertakten ihre CPU, manche auch ihre Grafikkarte! Der Arbeitsspeicher wird aber meist vernachlässigt. Dabei gibt es dafür eigentlich keinen Grund! Denn DRAM gibt fast immer eine leichte Übertaktung her! Dabei ist darauf zu achten, dass die Versorgungsspannung (VCC) nicht zu stark erhöht wird, sonst "raucht das RAM ab". Ist die VCC zu niedrig, wieder ein wenig runtertakten, wer das Risiko nicht scheut, VCC heben!

Ich habe mein DRAM (ein Noname Produkt) auf Übertaktbarkeit getestet. Das Ergebnis war: Es ließ den schnellsten Clock zu, den das Board ohne ein spezielles Overclocking-BIOS schafft, bei den besten Timings und schaffte auch die niedrigsten Latenzzeiten!



RAM-Durchsatz des 1,8 GhZ Palomino auf ECS K7S5A Board bei PC2100 DDRAM:
(lt. AIDA32 Benchmark)


1. Schreiben

SPEC. Datendurchsatz: 510 MB/s
OCed: 533 MB/s
Steigerung: 4,51 % des Originaldurchsatzes


2. Lesen

SPEC. Datendurchsatz: 1710 MB/s
OCed: 1734 MB/s
Steigerung: 1,40 % des Originaldurchsatzes


Die Ergebnisse wurden mit dem unmodifizierten Originalboard bei unübertaktetem FSB erzielt. Es gibt einen Tweak, welcher in dass EPROM gebrannt das genauere und extremere Übertakten von CPU und DRAM erlaubt. Damit lässt sich sicherlich noch mehr rausholen!

[b]Bei Übertaktung Garantieverlust, Gefahr der Elektromigration, Durchbrennen, etc., blablabla, bei mir keine Haftung, ihr wisst schon![/b]

speicher cpu htlink graka

beim a64kommt man um ne übertaktung des fsb eh nicht rum. und wenn man übertaktet machst die masse sowieso übern fsb--- weil das am leichtesten ist..

den multifreizuschalten ist für newbies meist nix...

was bringt uns dieser thread ?

wir wissen alle das fsb übertakten mehr bringt als multi.. und höherer fsb bringt nunmal mehr ram-durchsatz.

auf wieviel takt/latency haste den denn gebracht ?

[quote=smoek]was bringt uns dieser thread ?
[/quote]

Qndre klärt uns auf.

[quote]Viele Leute übertakten ihre CPU, manche auch ihre Grafikkarte![/quote]

[quote]Bei Übertaktung Garantieverlust, Gefahr der Elektromigration, Durchbrennen, etc., blablabla, bei mir keine Haftung, ihr wisst schon!
[/quote]

Langsam wirds Discos-mässig:

[quote] Es ließ den schnellsten Clock zu[/quote]

:respekt:

der versuch war schonmal ok, wenn du die % noch kürzen würdest wäre es fast perfekt :wink:
schreib wenigstens rein mit wieviel clock die rams liefen und mit welchen timings ...


adele

[quote=First Class][quote=smoek]was bringt uns dieser thread ?
[/quote]
Qndre klärt uns auf.[/quote]
hmm.. so ähnlich wie in episode 1: meine gf5200 wird so warm dasss sie ne heatpipe kühlung braucht, und das rentiert sich auf jeden fall, weil die 5200 ne super gamerkarte is! :kugel:

mich würden die clocks auch interessieren, und die latenzen
weil ich nimm dir das (mal wieder! ;)) nicht ab

[quote=smoek]mich würden die clocks auch interessieren, und die latenzen[/quote]
Clocks kann ich (noch) nicht direkt ändern, hab noch kein OCing-BIOS drauf (wird wohl auch nich draufkommen). Aber Latenzen.


Nu erstmal das wofür der Speicher gebaut ist (die SPEC³):

DRAM Timing Configuration: Normal ²
SDR/DDR CAS Latency: 3T
SDR/DDR RAS Active Time: 7T
SDR/DDR RAS Precharge Time: 4T
CLKGEN Spread Spectrum: Enabled [b]*[/b]
Dram Driver Slew Rating: Normal [b]*[/b]


Nu worauf ich ihn gebracht habe:

DRAM Timing Configuration: Ultra ²
SDR/DDR CAS Latency: 2T
SDR/DDR RAS Active Time: 6T
SDR/DDR RAS Precharge Time: 3T
CLKGEN Spread Spectrum: Disabled [b]*[/b]
Dram Driver Slew Rating: Fast [b]*[/b]


[b]*[/b] = Ich weiß - das gehört normalerweise nicht dazu, das hab ich nunmal abba auch geändert! :wink:

² = Was tut das eigentlich genau?

³ = Laut Aufkleber auffm RAM und auch laut SPD!


[quote]der versuch war schonmal ok, wenn du die % noch kürzen würdest wäre es fast perfekt
schreib wenigstens rein mit wieviel clock die rams liefen und mit welchen timings ... [/quote]
Siehe SMOEK, japp! Die % kürze ich!

naja also ein ram der bisschen höhere latenzen möglich macht, is noch kein oc-ram
was soll das hier eigentlich.. mal ne meinung von dir

er versucht nur genauso wie jeder andere hier mit seiner computerliestung zu prahlen.. ( ich halte es wenigstens geheim, dass ich 100%schnelleren speicher [1noname und 2samsung zusammen verbaut] bei schreibdurchsatz und 50% schnelleren speicher im lesedurchsatz habe) :lol:
mfg
Ps: mich würde auch mal interessieren, warum leute krankhaft versuch aufmerksamkeit auf sich zu lenken...

sieh das nicht ganz so negativ :wink:
prahlen kann er mit seinem rechner nun nicht gerade und wenn gibts ja noch das brenchmarkforum ...

ich persönlich finde es nicht falsch oder gar verwerflich wenn user hier aus dem forum
testergebnisse verfassen die anderen weiter helfen oder zumindest dabei helfen ihren horizont zu erweitern
ein erster schritt wurde durch die einführung des forums "Erfahrungsberichte - von Usern für User" getan
ohne es negativ zu meinen :wink: ist das von Qndre etwas in die hose gegangen
vielleicht findet sich einer der auf einem aktuelleren system sowas ähnliches versucht
mit verschiedenen timings diverse tests durchlaufen lassen um zu zeigen ob und was es bringt sein system "fein zu tunen"
bevor ich wieder gänzlich über das ziel hinausschieße ... :roll:


adele

PS: aufmerksamkeit erregst du sobald du hier was schreibst :P

[quote=Zad]
PS: aufmerksamkeit erregst du sobald du hier was schreibst :P[/quote]

:lol: weeeeeeeeeeee *aufmerksamkeit-erreg* weeeeeeeeeeee :lol:
---------------------------------------------------------------------------------
:spam:

achja inwiefern *aktueller* (sockel a oder p4 ee oder a64fxoder ddrII ? was stellst du dir darunter vor?)

die umfrage war ja nicht schlecht :respekt: , aber der text passte nicht :mod: ;-) :wink:
mfg

[quote=Fr33d00m]die umfrage war ja nicht schlecht :respekt: , aber der text passte nicht :mod: ;-) :wink:
mfg[/quote]

jo, genau :wink:

mit aktuell mein ich die brettel die die meisten hier verbaut haben
sein mobo ist doch schon ein wenig betagt ...


adele

[quote=Fr33d00m]
ich halte es wenigstens geheim, dass ich 100%schnelleren speicher [1noname und 2samsung zusammen verbaut] bei schreibdurchsatz und 50% schnelleren speicher im lesedurchsatz habe
[/quote]
Weil Du es so geheim hältst, darum postest Du es auch hier! :wink:

[quote=Zad]
prahlen kann er mit seinem rechner nun nicht gerade
[/quote]
Das stimmt! Denn 256 MB RAM (was ich bald auf 768 aufstocken werde) ist nun wirklich unter aller Kanone! :lol: Ein 1,8 GhZ Palomino ... naja ... geht wohl grad noch so durch! Aber das Low-End Board ECS K7S5A kann nur in einem einzigen Punkt glänzen, die Northbridge von SiS hat einen gigamäßigen Datendurchsatz zur Southbridge hin! Der Datendurchsatz zu anderen Chips macht aber wieder alles kaputt! :( Auch die 40 GB HDD ist wohl eher Stand der Technik von vor 3 Jahren und über die GeForce 5200 gibt's ja auch so "Gerüchte".

[quote=Zad]
ich persönlich finde es nicht falsch oder gar verwerflich wenn user hier aus dem forum
testergebnisse verfassen die anderen weiter helfen oder zumindest dabei helfen ihren horizont zu erweitern
[/quote]
Genau! Ich wollte anderen Usern (vor allem Leuten, die neu auf dem Gebiet Overclocking sind) aufzeigen, wo Schwachpunkte des Systems liegen können! Was bringt der schnellste, extrem-übertaktete Prozessor, wenn der Speicher umherlahmt? Was bringt die schnellste Grafikkarte, wenn das Board nur 4x AGP liefert? Außerdem wollte ich eine Umfrage erstellen, was ihr alles so übertaktet! DRAM-Overclocking ist sicherlich etwas, womit man beginnen sollte, denn wenn das RAM der CPU hinterherhängt kann man die CPU noch so weit übertakten und es bringt kaum Performance!

[quote=Zad]
vielleicht findet sich einer der auf einem aktuelleren system sowas ähnliches versucht
[/quote]
Was sicherlich interessant wäre. Dazu wollte ich hier ja einen Anreiz geben!

So. Nun aber genug von mir! :wink:

[quote=smoek]meine gf5200 wird so warm dasss sie ne heatpipe kühlung braucht, und das rentiert sich auf jeden fall, weil die 5200 ne super gamerkarte is! :kugel:
[/quote]
Die Karte war sicherlich irgendwann mal aktuell! Und damals, als sie neu war, galt sie sicherlich als High-End. Nur weil's inzwischen schon ne GeForce 6950 Ultra gibt braucht man die GeForce 5200 nicht als Schrott absegnen! Im Vergleich zu vielen Vorgängermodellen (außer der GeForce 4 [b]Ti[/b] Serie) ist sie sicherlich auch schneller, so zum Beispiel im Vergleich zu meiner alten GeForce 2!

PS: Noch was zur GF5200! Ich kaufe immer Hardware die eine Generation (oder auch ruhig mehrere) älter ist, denn lieber eine halb so schnelle Grafikkarte, als eine, die achtmal so viel kostet! Vor allem sind High-End Produkte nur sehr temporär high-end! Kauft euch heute eine sündhaft teure GF6950 Ultra (etwa 600.- €), die Dual-GPU version etwa das doppelte und in einem Jahr habt ihr eine "alte Grafikkarte", über die jeder lacht, weil's dann vielleicht schon ne GF[b]7[/b]950 Ultra gibt und eure GF6 dagegen lachhaft ist! Dann hattet ihr für sehr viel Geld ein Jahr lang eine high-end Karte. Das nenne ich lächerlich! So! Das wollte ich nur mal loswerden. :lol:

also wenn ich das richtig verstehe ist das doch ein was bringt mir ocen thread oder?

dazu ne frage wenn ich meinen ram übertakte was ist da wichtiger
1. die Timings oder
2.höherer takt der aber synchron zum fsb läuft?

ich tippe mal auf letzteres

und die frage wie kühle ich am besten die spannungswandler und alles was sich sonst so aufm mainboard erwärmt
weil ich warte ( immernoch) auf meine wakü und wenn diese dann da ist fehlt ja der luftstrom des cpu lüfters der ein wenig über diese bauteile bläst

und soweit ich weiß verlieren dann die kondensatoren ziemlich an lebensdauer
gut ewig sollen sie nicht leben aber wenn sie 2 -3 jahre überleben wäre das schon was ^^

bau ich mir einfach nen leisen 80x80 lüfter so ins gehäuse das er über die besagten bauteile bläst?

oder habt ihr mal bilder wie ihr das bei euch gelöst habt?
zb zyrano hat ja angeblich die spannungswandler auch wassergekühlt ich kann mir das nicht so wirkcih vorstellen

wäre nett wenn ihr mir auskunft geben könntet^^

und wenns jetzt doch net hier rein sollte dann tuts mir schrecklich traurig :roll:

mfg ANdy

[quote=Qndre]
Die Karte war sicherlich irgendwann mal aktuell! Und damals, als sie neu war, galt sie sicherlich als High-End. Nur weil's inzwischen schon ne GeForce 6950 Ultra gibt braucht man die GeForce 5200 nicht als Schrott absegnen! Im Vergleich zu vielen Vorgängermodellen (außer der GeForce 4 [b]Ti[/b] Serie) ist sie sicherlich auch schneller, so zum Beispiel im Vergleich zu meiner alten GeForce 2!

PS: Noch was zur GF5200! Ich kaufe immer Hardware die eine Generation (oder auch ruhig mehrere) älter ist, denn lieber eine halb so schnelle Grafikkarte, als eine, die achtmal so viel kostet! Vor allem sind High-End Produkte nur sehr temporär high-end! Kauft euch heute eine sündhaft teure GF6950 Ultra (etwa 600.- €), die Dual-GPU version etwa das doppelte und in einem Jahr habt ihr eine "alte Grafikkarte", über die jeder lacht, weil's dann vielleicht schon ne GF[b]7[/b]950 Ultra gibt und eure GF6 dagegen lachhaft ist! Dann hattet ihr für sehr viel Geld ein Jahr lang eine high-end Karte. Das nenne ich lächerlich! So! Das wollte ich nur mal loswerden. :lol:[/quote]

juhu! ich darf wieder "diskutieren" :lol:
also fangen wir mal an:
1. die gf5200 wara schon immer unterstes LOW-end , und soviel schneller als deine gf2 mx ist die gar nicht.
2. es gibt weder eine gf 6900 noch eine gf 6950 ;) und die ultra versionen logischerweise auch nicht
3. die 9800pro, die inzwischen fast ein jahr als is, is jetz immernoch high-end!
4. nvidia produziert keine dual-GPU- karten ;)

alles kloar ? gut :)
macht richtig spass

[quote=smoek]
juhu! ich darf wieder "diskutieren" :lol:
also fangen wir mal an:
1. die gf5200 wara schon immer unterstes LOW-end , und soviel schneller als deine gf2 mx ist die gar nicht.
2. es gibt weder eine gf 6900 noch eine gf 6950 ;) und die ultra versionen logischerweise auch nicht
3. die 9800pro, die inzwischen fast ein jahr als is, is jetz immernoch high-end!
4. nvidia produziert keine dual-GPU- karten ;)

alles kloar ? gut :)
macht richtig spass[/quote]
1. Die war schon immer unterstes low-end? Auch damals, als sie neu war?
2. Ööhm... Was schreib' ich für nen Müll zusammen? Ich meine natürlich 6800 - nich 6900. SRY!
3. Das ja auch ne ATI. Und ATI hatte nVidia ja auch schon ganz schön abgehängt, bis nVidia mit den Dual-GPU Teilen kam.
4. Dass es keine Dual-GPU-Lösungen von nVidia gibt wäre mir neu. Die gibt's schon nur kann sich die kaum jemand leisten und die belegen 2 PCI-Express Steckplätze. Das ganze nennt sich SLI! Falls Du mir das nicht glaubst, schau auf [url]http://www.nvidia.com/page/sli.html[/url] - die Seite ist vom Hersteller (nVidia) und verkündet im Logo: SLI - Multi GPU Technology
[img]http://www.nvidia.com/docs/CP/5953/sli_logo.jpg[/img]


Danke!

[quote=nVidia]
NVIDIA unveils a revolutionary approach to combining [b]multiple GPUs in a single system[/b] to scale performance. [b]NVIDIA® SLI™[/b] (Scalable Link Interface) [b]multi-GPU technology[/b] takes advantage of the increased bandwidth of the PCI Express™ bus architecture, and features intelligent hardware and software solutions that allow [b]multiple GPUs to efficiently work together[/b] to deliver earth-shattering performance.
[/quote]

argh smoek
beantworte lieber meine fragen hat doch eh keinen sinn^^

1.deine karte war immer voll fürn ***** high end is was anneres
2. nvidia war mit der 5950..... schon ganzschön nah an ati dran wenn nicht teilweise sogar schneller dafür halt warm und laut glaube ich [ interessierte mich nicht daher keine näheren infos ^^ ] aber bei den fps werten war das eh egal damals die 5fps unterschied merkste nicht
3. die nvidia sli technologie ist keine dual gpu lösung so wie sich smoek das glaube ich vorstellt ich denke du meinst eher 2 gpus auf einer platine so wie die voodoo5 5500 [ hab eine im schrank will die wer xD ]

kauf dir mal pc games hardware oder sowas da steht sehr viel drin damit du wenigstens mal die standart sachen auf die reihe bringst und nicht alles verwechselst =)
hab ich auch gemacht und kann jetzt von mir sagen wenigstens ein wenig was von pcs zu verstehen^^



UND WER BEANTWORTET MEINE FRAGEN AUS MEINEM ERSTEN POST :(

[quote=Qndre]
1. Die war schon immer unterstes low-end? Auch damals, als sie neu war?
[/quote]

Ja. Absolut. Auch als sie neu war. Elektronikschrott vom Feinsten.

[quote=GullAsch]
1.deine karte war immer voll fürn *zensiert* high end is was anneres
2. nvidia war mit der 5950..... schon ganzschön nah an ati dran wenn nicht teilweise sogar schneller dafür halt warm und laut glaube ich [ interessierte mich nicht daher keine näheren infos ^^ ] aber bei den fps werten war das eh egal damals die 5fps unterschied merkste nicht
3. die nvidia sli technologie ist keine dual gpu lösung so wie sich smoek das glaube ich vorstellt ich denke du meinst eher 2 gpus auf einer platine so wie die voodoo5 5500 [ hab eine im schrank will die wer xD ]
[/quote]
1. Aus heutiger Sicht schon. Vergleiche sie mit meiner alten GF2 und sie ist relativ gut. :wink: Aber sogar die Low-End GeForce 4 MX 460 Karte ist einen Hauch schneller, hat aber leider kein DVI.
3. Aso. Ja, OK, dann gibz das natürlich nich!
[quote=GullAsch]
kauf dir mal pc games hardware oder sowas da steht sehr viel drin damit du wenigstens mal die standart sachen auf die reihe bringst und nicht alles verwechselst =)
hab ich auch gemacht und kann jetzt von mir sagen wenigstens ein wenig was von pcs zu verstehen^^
[/quote]
Okay, ich geb's ja zu, Hardwaremäßig bin ich nich so der Profi. :lol:
[quote=FirstClass]
Ja. Absolut. Auch als sie neu war. Elektronikschrott vom Feinsten.
[/quote]
Warum eigentlich? Ist nVidia bei der Entwicklung ein Fehler unterlaufen dass sie schon aus damaliger Sicht "Schrott" war?

[quote=Qndre]
Warum eigentlich? Ist nVidia bei der Entwicklung ein Fehler unterlaufen dass sie schon aus damaliger Sicht "Schrott" war?[/quote]

Nein, das nicht, die FX5200 hat ihre berechtigung als Office Karte und macht Office PCs Longhorn (WinXP Nachfolger) kompatibel, weil Longhorn eine GraKa mit DX9 unterstützung benötigt.

NVIDIA wollte eine low-end karte machen, nicht um spiele damit zu spielen, sondern um filem damit perfekt sehen zu können usw.
die 5200 wurde von nvidia nicht als low-end-gamer-card angesehen, sondern als high-end-cinema-card...
dagegen wurde die 5950ultra als high-end-gamer-card angesehen, dadurch wurde bewirkt, dass nvidia beide karten gleich gut verkaufen konnte, allerdings mit positiven eindrücken, einmal für filmqualität und einmal für game-qualität... NVIDIA wollte sich alles ins rechte licht rücken, und sie schafften es, trotz grottenschlechter karten (so gesehen)
ausserdem ist die ganze fx-serie einfach ein reinfall gewesen von NVIDIA, weil nichts so lief wie sie wollten...
mfg

[quote=Fr33d00m]NVIDIA wollte eine low-end karte machen, nicht um spiele damit zu spielen, sondern um filem damit perfekt sehen zu können usw.
die 5200 wurde von nvidia nicht als low-end-gamer-card angesehen, sondern als high-end-cinema-card...
dagegen wurde die 5950ultra als high-end-gamer-card angesehen, dadurch wurde bewirkt, dass nvidia beide karten gleich gut verkaufen konnte, allerdings mit positiven eindrücken, einmal für filmqualität und einmal für game-qualität... NVIDIA wollte sich alles ins rechte licht rücken, und sie schafften es, trotz grottenschlechter karten (so gesehen)
ausserdem ist die ganze fx-serie einfach ein reinfall gewesen von NVIDIA, weil nichts so lief wie sie wollten...
mfg[/quote]
Okay, das hab ich gecheckt! :wink:

[quote=Qndre]
1. Die war schon immer unterstes low-end? Auch damals, als sie neu war?
2. Ööhm... Was schreib' ich für nen Müll zusammen? Ich meine natürlich 6800 - nich 6900. SRY!
3. Das ja auch ne ATI. Und ATI hatte nVidia ja auch schon ganz schön abgehängt, bis nVidia mit den Dual-GPU Teilen kam.
4. Dass es keine Dual-GPU-Lösungen von nVidia gibt wäre mir neu. Die gibt's schon nur kann sich die kaum jemand leisten und die belegen 2 PCI-Express Steckplätze. Das ganze nennt sich SLI! Falls Du mir das nicht glaubst, schau auf [url]http://www.nvidia.com/page/sli.html[/url] - die Seite ist vom Hersteller (nVidia) und verkündet im Logo: SLI - Multi GPU Technology
[img]http://www.nvidia.com/docs/CP/5953/sli_logo.jpg[/img]
[/quote]
1. jap, sogar UNTERSTES unteres low-end ;)
2. sag ich doch
3. was hatn das damit zu tun? die gf5900 is jetz auch immernoch high-end
4. stimmt, das kenn ich auch, mit 2 grafikkarten aber auf einer grafikkarte hab ich noch nicht 2 nvidia-gpus gesehen.

hm ich seh grad.. is ja alles scho geschrieben worden.. naja
aber es gibt 460er mit dvi, es gibt auch gf2 mit dvi

zu deinen fragen ;)
takt is im grossen und ganzen besser, weil dadurch nicht nur der speicher schneller wird.
spannungswandler mit wakü zu kühlen ist gar nicht schwer, wenn man fräsen kann :) aber es gibt fürs abit auch mosfet-kühler zu kaufen glaub ich. chesstom hat in seinem holzgehäuse die mosfets mit nem 80er lüfter davor gekühlt, und der lässt seine cpu auf 2.2V mit 2.9 ghz laufen.. oder sowas in der richtung

[quote=First Class]Nein, das nicht, die FX5200 hat ihre berechtigung als Office Karte und macht Office PCs Longhorn (WinXP Nachfolger) kompatibel, weil Longhorn eine GraKa mit DX9 unterstützung benötigt.[/quote]
Longhorn!! Wenn ich das schon wieder höre! Nur wieder ein neuer Name für das "gute" alte Palladium, um vor den Anwendern zu verbergen, dass das totale Spyware ist. Für alle, die noch nichts von TCG und Palladium wissen: [url]http://www.againsttcpa.com[/url] Erkundigt euch bei eurem nächsten Hard- / Softwarekauf, so positiv die Schlagworte wie "vertrauenswürdig" oder "TCPA-konform" klingen, es ermöglicht Zensur.

hammer was auf der seite steht... ich bin wirklich überrascht... :( ...

hört sich ja an, wie wenn sich alles und jeder gegen 3 menschen verschwört, so in der art jedenfalls... :cry:
mfg
FfFuFcFk WwWiWnWdWoWwWs

[quote=Fr33d00m]hammer was auf der seite steht... ich bin wirklich überrascht... :( ...
[/quote]
Tja.. Man muss die Leute informieren. Das kannst auch Du machen! In Deiner Signatur in Foren zum Beispiel, wie ich, oder im Avatar, so wie bei mir. Nun aber zurück zur Topic sonst ist dieser Thread bald dicht! Wir als Verbraucher können entscheiden ob wir M$ verwenden oder ob wir nicht lieber zu Mac oder Linux wechseln! Nur muss man die Leute eben informieren.

[b]Die Sache muss man allerdings noch ein wenig entschärfen. Manche "Fakten" sind wirklich meiner Meinung nach so nicht ganz korrekt durchdacht:[/b]

[quote]Die gesamte Kommunikation arbeitet mit einer 2048Bit starken Verschlüsselung, also sicher genug, um das Entschlüsseln in Echtzeit auch auf längere Sicht zu verhindern.[/quote]
Der Schlüssel muss öffentlich ausgetauscht werden, das kann man mithören und somit alles entschlüsseln was übertragen wird.

[quote]Demzufolge würde man OpenSource praktisch zum Tode verurteilen, da eine Software ohne TCPA-Lizenz einfach nicht lauffähig wäre.[/quote]
Was sich cracken lässt, das ist nur eine Frage der Zeit! HDCP galt auch als sicher und ist auch bereits gecrackt.

[quote]Wer jetzt meint, man könne dieses System doch sicher umgehen/entfernen, dürfte sich täuschen.[/quote]
Wie gesagt nur eine Frage der Zeit.

[quote]Und sobald das System eine Manipulation bemerkt, wird dies gemeldet werden. Was dies strafrechtlich zur Folge haben könnte, erläutern wir unter "Die Gesetzesentwürfe".[/quote]
Das ist garantiert gegen das Grundgesetz (freie Meinungsäußerung, blah blah blah) und unvereinbar mit der freien Marktwirtschaft.

[quote]Dieser sieht vor, sichere (also TCPA konforme) Geräte gesetzlich vorzuschreiben. Systeme welche diesem Gesetz nicht entsprechen dürften in den USA dann weder verkauft noch gekauft werden. Zuwiderhandlungen würden mit bis zu 5 Jahren Gefängnis und bis zu $500.000 Geldstrafe bestraft. Selbiges würde für die Entwicklung von "offener" Software gelten.[/quote]
Offene (open-source) Software kann man nicht verbieten. Das ist gegen jedes bisher bestehende Gesetz.

[quote]oder aber vollends auf Software von US-Unternehmen verzichten[/quote]
Was für mich kein wirkliches Problem darstellen würde. Ein Problem wäre es erst dann, wenn entsprechende Gesetze hier in Kraft treten würden, was ich mir nicht wirklich vorstellen kann.

[b]Andererseits muss man bedenken, was mit Geld alles möglich ist. Bisher bestehende Gesetze lassen sich mit entsprechendem Einfluss ändern. Das wäre natürlich Korruption, aber versuch' sowas mal zu unterbinden![/b]

Wie ich hoffe, dass es ablaufen wird: TCPA tritt in Kraft, die Leute sind informiert und kaufen keinerlei TCG-konforme Hard- und Software mehr. Dadurch gehen diese Hersteller entweder bankrott oder steigen auf non-TCG um was evtl. in Konflikt zu Gesetzen steht. Diese Gesetze wird es (dank demokratie) bald darauf nicht mehr geben, bzw. sie treten erst garnicht in Kraft.

Wie es schlimmstenfalls ablaufen kann: Die Leute wissen garnichts von TCPA, verbauen diese Komponenten in ihren Systemen, wodurch sie zensiert werden können und sich das ganze nicht mehr verhindern lässt, da Informationen über TCG sofort zensiert oder vernichtet werden.

ich dachte back to topic ? ;)

hör dir mal die meinung von telepornos dazu an, der wird dir gehörig was erzählen

[quote=smoek]hör dir mal die meinung von telepornos dazu an, der wird dir gehörig was erzählen[/quote]
in wiefern?

TCPA

wie gesagt, lässt sich cracken - zur not bringst du dein system zu einem fachmann, der operiert dir die fritzchip-schaltungen aus deinen komponenten raus, mit entsprechendem gerät - aus den ics, vom board, und dann ist dein system clean - gesetzlich verbieten lassen wird sich das nicht - mit was sollte man dieses gesetz begründen - die bevölkerung wird schon was dagegen haben (vorrausgesetzt die masse ist informiert)

das wird nicht so einfach gehen, die chips einfach rauszunehmen!
aber es stimmt, die können es nicht verbieten diesen schutz zu cracken.. immerhin ist es grob genommen eine überwachung, was du spielst, wo du surfst, usw => also im prinzip spyware!

genau - außerdem wird's konkurrenzsysteme geben, die diesen chip erst garnicht verbaut haben, wenn die user informiert sind werden sie diese nutzen und die TCPA leute können entweder ihren plan wieder zurücknehmen oder konkurs anmelden

aber die leute die komputer kaufen "weil die zahl größer ist" kaufen auch tcpa/paladium/fritz systeme...

die paar leute die sich intensiv damit beschäftigen...

rein theoretisch können die der industrie egal sein...

nunja - dann kann mir das ja auch egal sein, ich werde mich informieren und nicht zu TCG-konformen systemen greifen



[b]auch was tolles vom CCC[/b]
[img]http://www.ccc.de/campaigns/music/illegal_musik.jpg[/img]

schonmal gelesen wer alles in TCPA drinne is ?
AMD, Microsoft, IBM, Intel, HP usw...

Schonmal gehört, wer nicht drin ist?
SuSE, RedHat, Derbian, Sun Microsystems, Macintosh, ...

Wie gesagt: Mit alternativen Platformen habe ich kein Problem. Ich würde im Fall des Falles wahrscheinlich nach Sun von der Hardware her umsteigen und SuSE von der Software - SuSE als Software wurde bereits durchgeführt der Umstieg, nur auf dem Server-PC noch nicht, aus Kompatiblitätsgründen, doch wenn's soweit kommt, kein Problem for mich!

intel und microshice ist keine problem aber amd... :?
mfg

jop, willst du dann womöglich so VIA micro-ITX boards nehmen die schon so 200mhz prozessoren drauf haben?

VIA ist auch drin - nein - ich würde auf SUN MICROSYSTEMS ausweichen und das mit unix oder linux betreiben

So ein quatsch. No execution Prozessoren von AMD oder Intel sind eine sinnvolle Sache, die die Arbeit von Viren, Würmern und Trojanern verhindert und nichts was dich ausspioniert. Der Sempron hat dieses Feature schon.

Ich möchte dann mal gerne sehen wie du dir einen Spielefähigen Sun PC aufbaust.

Ich versteh die ganze Panik nicht. Ich glaube nicht das sich gross was ändert oder das mehr spioniert wird als heute (wobei ich nicht weiss ob es bei mir was interessantes zu erfahren gibt). Und das tolle Linux ist bloss so attraktiv und günstig weil es eine Randerscheinung ist. Wenn jeder Linux benutzen würde, würden die Vertriebsgesellschaften auch Geldgierig und Monopolstrebend werden.

aber linux selbst ist open-source.. NOCH...

wenn der sempron dieses feature schon hat, braucht man aber auch hardware und software-mässige unterstützung.. das mobo muss es unterstützen und es braucht wohl auch nen prozessortreiber

und Intel ist in vielen sachen gross auf dem markt, microsoft sowieso, und auch IBM

aber ich finde auch dass es etwas zu viel gehypht wird, man sollte erstmal abwarten und sehen wie das alles wird. und man wird wohl keinem vorschreiben können, er soll rund um die uhr mit dem internet bzw. irgendeinem netzwerk verbunden sein

[quote=smoek] und man wird wohl keinem vorschreiben können, er soll rund um die uhr mit dem internet bzw. irgendeinem netzwerk verbunden sein[/quote]

Genau. Das ist schon rechtlich nicht möglich. Schon garnicht in Deutschland.

für die staaten soll ja bereits ein gesetzentwurf gemacht worden sein..

In den Staaten geht alles...

[quote=Qndre]... zur not bringst du dein system zu einem fachmann, der operiert dir die fritzchip-schaltungen aus deinen komponenten raus ...[/quote]

Du würdest dir also ein TCPA System kaufen, damit es von einem Fachmann dann entschärft wird? Ich dachte du bist gegen die ganze TCPA Geschichte, aber alleine mit dem Kauf eines solchen Systems unterstützt du doch schon die Firmen, die die Hardware TCPA Konform machen und auch verkaufen.