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Volare 18.01.2010 19:11

HD 5870 oder GTX 295??
 
Moin,
nur zum Beginn: Ich kenne Google und die SuFu, habe aber nichts von neutral klingenden Personen zu lesen bekommen, klang alles nach Fanboy-geschwafel, was mir ausgespuckt wurde...

Nun, bald soll ein neuer PC rein... Preis, bis zu 1500€, wenn nötig, etwas mehr. Nun frage ich mich, welche GraKa :confused:

HD 5970 ist vollkommen oversized, hab' ich Recht? Nun, dann steht immer noch die Wahl offen zwischen HD 5870 und GTX 295... Ich hätte jetzt gerne mal ein paar objektive Meinungen, welche GraKa besser ist. Wie wichtig ist zum Beispiel DirectX 11? Wo kann die GTX 295 punkten, wo die HD 5870? usw.

Und noch eine Frage: Wann bringt NVidia Karten mit DirectX 11 raus? Bin nämlich normalerweise ein NVidiafanboy^^

MfG

Killerpixel 18.01.2010 19:18

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Also wenn du die 5870 oversized findest ist die GTX295 sogar noch schlimmer. ;)

Die GeForce ist in der Regel schneller, allerdings musst du auch die enormen Nachteile bedenken die durch das SLI hast...._deutlich_ mehr Stromverbrauch, größere Hitzeentwicklung..dadurch natürlich um einiges lauter und andere typische Multi-GPU Probleme wie schlecht optimierte Spiele.
Vorteil ist die genannte höhere Reinleistung und CUDA.

Nachteil der 5870 ist die etwas geringere Performance, dafür hast du DX11 und Eyefinity, außerdem natürlich alles weniger was die GTX295 zu viel hat..Hitze, Lautstärke, Stromverbrauch.

swatcher1 18.01.2010 19:21

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Wie wäre es, den PC-Kauf bis März aufzuschieben, wenn die neue nVidia ("Fermi") raus kommt?

Oder, wenn es dringender ist, eine günstige Midrange-Karte zu verbauen als Übergang?

greetz

Volare 18.01.2010 19:22

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Ich finde nicht die 5870, sondern die 5[b]9[/b]70 oversized ^^
Dann ist die HD 5870 also besser??

poloniumium 18.01.2010 19:22

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
kipi, dein erster satz ist keider grütze, er meinet und nannte die hd5970 als oversized...
die 5870 ist einfach ne etwas stärkere einzelkarte, hat also weniger puste, ist aber die bessere wahl, da besser auf effektivität getrimmt als ne doppelkarte in sachen emmisionen von wärme und noise.

ne gtx295 bitte nicht mehr unbedingt ins auge fassen, lieber warten auf fermi oder zu ne radeon von dne genannten greifen.

sollen wir den aktuellen stellenwert von dx11 nochmal durchkauen?^^

Killerpixel 18.01.2010 19:22

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Dann gibt es natürlich auch noch ein paar Punkte abseits des technischen, so ist die GTX295 teurer und faktisch nicht mehr lieferbar..es gibt noch genau ein lieferbares Modell: [URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/?cat=gra16_512&asuch=gtx%20295&sort=p"]PCIe Preisvergleich (Deutschland)*» Hardware » Grafikkarten » PCIe sortiert nach Preis - TweakPC.de[/URL]

Bei der 5870 siehts etwas besser aus, auch wenn die Verfügbarkeit ebenfalls nicht rosig aussieht..besser als bei der Geforce aber allemal: [URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/?cat=gra16_512&asuch=5870&sort=p"]PCIe Preisvergleich (Deutschland)*» Hardware » Grafikkarten » PCIe sortiert nach Preis - TweakPC.de[/URL]

€: Ah hups..verlesen...mein Fehler...ändert aber herzlich wenig an meinen Ausführungen danach, nech..also keine schlimme Grütze.

Volare 18.01.2010 19:24

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Naja, aber die Verfügbarkeit wird doch bald besser werden, oder nicht? Jedenfalls gibt es den PC zur Zeugnisvergabe, also 1. Februar sollte er schon da sein.^^

Killerpixel 18.01.2010 19:29

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Die Verfügbarkeit der 5870 wird besser, korrekt...die der GTX295 nicht.

swatcher1 18.01.2010 19:31

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Ich frage mich schon seit Tagen verzweifelt, ob sich alle Neu-PC(VGA)-Käufer richtig doll in den Hintern beißen _wenn_ Fermi wirklich sehr gut wird bei konkurrenzfähigem Preis. xD

Aber hey, wenn das Geld für ne HD5870 da ist und die Leistung aktuell gebraucht wird:
Warum nicht.

Ne GTX295 sehe ich definitv als totes Kapital aufgrund der bereits aufgezählten Nachteile.

greetz

Killerpixel 18.01.2010 19:34

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Wollt ich eben was zu schreiben...aber dann fiel der 1. Februar als Datum,a lso hab ichs gestirchen.

Aber korrekt, wenn man bereit ist zu warten, sollte man Fermi zumindest abwarten und sehen was er bringt...wenn er zu unattraktiven Preisen erscheint (was ich nach wie vor sehr stark annehme) kann er zumindest die Preise der Konkurenz drücken.

dr_Cox 18.01.2010 19:36

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
[quote=swatcher1;659688]Ich frage mich schon seit Tagen verzweifelt, ob sich alle Neu-PC(VGA)-Käufer richtig doll in den Hintern beißen _wenn_ Fermi wirklich sehr gut wird bei konkurrenzfähigem Preis. xD[/quote]
Naja, man kann sich dann auch wieder in den Hintern beißen wenn man sich nen Fermi kauft und AMD anschließend wieder am Zug ist und wieder besser. Der Kreislauf des Hardwarelebens halt.

LG

poloniumium 18.01.2010 19:41

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
[quote=Killerpixel;659685]Die Verfügbarkeit der 5870 wird besser, korrekt...[/quote]
genaue daten und zahlen werden seit dem launch dazu immer wieder herausgezögert, sitzefleisch bis fermi oder noch ein stückchen länger ist also von vorteil, außer man übertreibt es schon wieder und sieht das nächste flaggschiff aufziehen, wie cox es umschrieb... hardwarekauf halt...
kaufst du es, gibt es schon was besseres am horizont...

swatcher1 18.01.2010 19:43

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Nun, es hat so oder so einen Vorteil wenn Fermi raus ist:

Entweder halt mehr Leistung oder zumindest einen kleinen Preiskampf, so dass die vorhandene Produkte günstiger werden wie Killerpixel schon erwähnte.
Zumal bis dahin ja auch die grundsätzliche Verfügbarkeit weiter ansteigen sollte. :)

greetz

Killerpixel 18.01.2010 19:56

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
[quote=poloniumium;659695]genaue daten und zahlen werden seit dem launch dazu immer wieder herausgezögert, [/quote]

Richtig, die Besserung ist aber deutlich sichtbar, das kannst selbst du nicht bestreiten.

[quote=poloniumium;659695]sitzefleisch bis fermi oder noch ein stückchen länger ist also von vorteil, außer man übertreibt es schon wieder und sieht das nächste flaggschiff aufziehen, wie cox es umschrieb... hardwarekauf halt...
kaufst du es, gibt es schon was besseres am horizont...[/quote]

hat nix mit übertreiben zu tun, das is einfach so. Fermi ist allerdings n größerer Release, daher lohnt es sich da, ein bisschen Geduld zu haben.

dr_Cox 18.01.2010 19:58

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Ach wenn der raus ist muss der erstmal auch verfügbar sein, erst dann purzeln möglicherweise die Preise. Das Ding kann auch so schlecht werden, dass die Wartenden sagen "omg, hätt ich mir nur schon vor nem halben Jahr ne 5870 geschossen". Keiner weiß es bis es unabängige Tests gibt.

Das mit der Warterei. So mancher könnte schon seit knapp vier Monaten eine 58er haben (und das ohne nennenswerten Wertverlust bisher). Also ich würde nichtmal zwei Monate warten, nur weil ein Hersteller den Mund sonderlich voll nimmt - das machen sämtliche PR-Abteilungen wahnsinnig gerne.

LG

poloniumium 18.01.2010 20:01

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
stimmt, den größten anstieg einer funktion hat man von null auf etwas :-P
nein, schon klar, aber davon dass die uvp´s dauerhaft inklusive verfügbarkeit unterboten werden sind wir noch mehr als ne woche entfernt...

naja, mit zu viel meinte ich eher, dass man niht nur auf den softlaunch von fermi wartet, sondern bis diese dann auch flächendeckend verfügbar sind und damit effektiv auf den preis der hd5k drückt. dann steht nämlich der jeweilige nachfolge rbei beiden nicht mehr so weit weg von der tür...

aber das mit dem meinen ist ja so eine sache, nech? ;-)

chrisr15 18.01.2010 20:18

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
[quote=poloniumium;659695]genaue daten und zahlen werden seit dem launch dazu immer wieder herausgezögert...[/quote]
Von welchen Daten sprichst du?
Auf der CES wurde nämlich von AMD veröffentlicht, dass 2 Millionen Chips ausgeliefert wurden.

poloniumium 18.01.2010 20:28

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
den begriff der daten für eine "flächendeckenden verfügbarkeit" im sinne der imaginäre zahl von "genug".
entschuldige, dass ich den begriff der "daten" mit hineingenommen habe, es bezieht sich mehr auf das jeweilige datum, dass von weihnachten, neujahr und so witer in den meisten meldungen immer 14tage in der zukunft liegt/lag...

die 2 mio bezogen sich nur auf den gesammten markt oder nur endkunden? hab das schon nicht mehr in erinnerung...
nvidia brüstet sich ja auch mit 10mio (glaube) produzierten 40nm chips, wobei bei dneen wieder die älteren kleinen karten mit reinzählen...




quintessenz: jetzt kaufen oder in 2-3 monaten nochmal reingucken...

Mr_Eyeballz 18.01.2010 20:28

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
[quote=poloniumium;659710]
naja, mit zu viel meinte ich eher, dass man niht nur auf den softlaunch von fermi wartet, sondern bis diese dann auch flächendeckend verfügbar sind und damit effektiv auf den preis der hd5k drückt. [/quote]

Also ich hege starke Zweifel dass die sich preislich in die Quere kommen...

dr_Cox 18.01.2010 20:38

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
[quote=poloniumium;659732]nvidia brüstet sich ja auch mit 10mio (glaube) produzierten 40nm chips, wobei bei dneen wieder die älteren kleinen karten mit reinzählen...[/quote]
Es ging um 2 Mio DX11 Chips in allen Segmenten.

LG

poloniumium 18.01.2010 20:44

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
2 mio in allen segmenten... kein wunder dass es mit einzelkarten knapp aussieht und der mediamarkt nen fertigrechner mit hd5970 rausklopfen kann...
als privater könnte das auftreiben der karte schon mehr als nur ein nachmittagseinkauf werden...

Mr_Eyeballz 18.01.2010 20:47

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
IN den MM rennt aber Otto-Normal-Verbraucher um sich ne Kiste zu kaufen. Der bastelt nicht selber zusammen.

chrisr15 18.01.2010 20:54

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
und an ihre Partner ausgelieferte und nicht produzierte.

io.sys 18.01.2010 21:37

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
Momentan scheint es generell mit den GTX nicht ganz so pralle zu sein.
Habe eine Anfrage bei INGRAM laufen und da sind sämtliche GTX Modelle ab 275 und größer nicht auf Lager oder nur in geringen Stückzahlen erhältlich....

dr_Cox 18.01.2010 22:18

AW: HD 5870 oder GTX 295??
 
[quote=poloniumium;659736]2 mio in allen segmenten... kein wunder dass es mit einzelkarten knapp aussieht und der mediamarkt nen fertigrechner mit hd5970 rausklopfen kann...
als privater könnte das auftreiben der karte schon mehr als nur ein nachmittagseinkauf werden...[/quote]
Ach da kann man natürlich drüber jammern. Aber man kanns auch mal realistisch betrachten:

Die HD5k wurden das erste Mal auf der Quakecom Mitte August einer kleinen Öffentlichkeit zugänglich gemacht. Ergo gabs da schon Karten, sind wir also mal großzügig und gehen wir mal davon aus, dass AMD zu diesem Zeitpunkt schon etwa einen Monat produziert hat. Das wäre Mitte Juli gewesen. Also produziert AMD demnach seit 6 Monaten DX11 Chips. Das sind rund 180 Tage. Einfache Rechnung sagt, dass AMD seitdem im Schnitt - Produktionsbeginn und Einführungszeiträume der einzelnen Serien außen vor gelassen - etwa 11111 DX 11 Chips pro Tag (!!!11einself) in den Markt gebuttert hat.

Und sie können zurecht sagen, dass niemand anderes es geschafft hat auch nur einen einzigen DX 11 Chip auszuliefern, schon gar nicht komplette Serien.
So einfach ist das doch... also wenn man meckern will, dann vielleicht nicht über AMD an der Stelle, mehr Chips bekommt TSMC wohl gar nicht aus den Fabs. Was können die dafür dass die Konkurrenz zu deppert ist.

LG


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