4870 oder 4870x2?
 

Hallo erstmal


also bei einer auflösung von maximal 1680x1050 Pixel welche karte lohnt sich mehr zu kaufen?

Weil ich habe gehört die 4870 ist genauso gut wie die 4870x2 bei auflösungen unter 1680x1050 Pixel.

Gibt es performance unterschied auf niedrigeren auflösungen? Ich hab gesehen dass die 4870x2 auch AA sehr gut macht mit nur 3 FPS unterschied, ist das weil es dual-gpu ist oder ist es genauso bei der 4870?

Thanks

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Wäre mal gut zu wissen, wie das restliche System aussieht, um mal zu schauen ob sich die X2 überhaupt lohnen würde.

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Es wird

22 zoll monitor
4gb 800 ram
amd phenom bei ~3 ghz
auf vista 64bit

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Hinweis zum System: Der Phenom kann 1066er RAM verwalten, solchen würd ich dann auch einbauen, sonst geht da einiges an Leistung flöten.

Dann zur Graka, die 4870 X2 würde sich lohnen, allerdings solltest du bedenken dass die unter Last extrem Laut wird, wenn dir das nix ausmacht kannste zugreifen, ich würde aber lieber ne normale 4870 kaufen und das gesparte Geld in 1066er RAM investieren.

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Danke erstmal, noch ne kleine frage aber

wenn du dich vieleicht auskennst, könntest du mir sagen welcher hersteller (also ich mein MSI, Club3d, oder Sapphire etc) bei der 4870x2 den "leisesten" fan einbaut? Oder sind die alle gleich laut?

Ist schwer in google solche informationen zu finden...

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Die 4870 X2 sind momentan alle exakt gleich. Werden alle nach ATi Referenzdsign gefertigt, von daher kannste nehmen was dir am ehesten zusagt, Unterschiede gibts nich (höchstens am Aufkleber des Kühlers ;))

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Heh ok, hab auch eine skala mit lüfter lautstärke gefunden für mehrere grakas ([url]http://techreport.com/r.x/r700-preview/noise-load.gif[/url]), ist nur 10dB unterschied, glaub das wird mich nicht stören. Also das einzige was mich zum 4870 zieht ist der preis, werd dann noch nachdenken.

Und danke für die schnellen antworten =)

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du weisst schon das die dB skala logarithmisch ist oder?
10dB lauter bedeutet im hörempfinden doppelt so laut. ;)

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Du kannst dir ja erstmal eine HD4870 und - wie Killerpixel sagte - 1066er RAM holen und bei Bedarf dann noch eine einbauen(wenns dein Board mitmacht). Eine 4870 kostet ca. 200 und eine x2 430, da ist das schon eine Überlegung wert. Das CF-Gespann ist auch ca. 7dB leiser :inflames:

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[quote=Sandwichbrot;570384]Du kannst dir ja erstmal eine HD4870 und - wie Killerpixel sagte - 1066er RAM holen und bei Bedarf dann noch eine einbauen(wenns dein Board mitmacht). Eine 4870 kostet ca. 200 und eine x2 430, da ist das schon eine Überlegung wert.[/quote]

zwei 4870 im CF sind teilweise sogar schneller als eine einzelne X2.


[quote]Das CF-Gespann ist auch ca. 7dB leiser :inflames:[/quote]

Würd ich nich unterschreiben, du hast dann zwei Krachmacher drin, das summiert sich.

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[quote=Killerpixel;570385]zwei 4870 im CF sind teilweise sogar schneller als eine einzelne X2.[/quote]

MAn is ja auch billiger dran, kommt hald auf sein Board an. wenns SLI fähig is, kann man ja auch übern CF-X reden :inflames:


[quote=Killerpixel;570385]Würd ich nich unterschreiben, du hast dann zwei Krachmacher drin, das summiert sich.[/quote]

Sagt die [URL="http://techreport.com/r.x/r700-preview/noise-load.gif"]Liste[/URL], dass ein CF-Gespann 46,x dB hat und eine x2 52,2 db..Okay sin nur 6dB^^

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[quote]MAn is ja auch billiger dran, kommt hald auf sein Board an. wenns SLI fähig is, kann man ja auch übern CF-X reden[/quote]Ich glaub du bringst da was mit SLI und CF durcheinander...

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Joa sorry..ich merks grade^^ Ich mein, wenns 2 oder mehr PCIe x16 Slots hat.

thx

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bei nem 22" lohnt ne x2 absolut nicht. in dieser auflösung ist sie unterfordert und kann ihren performancevorteil gar nicht ausspielen. erst ab 24" oder größer ist der performanceunterschied auch deutlich spürbar. bei einem 22" langt eine hd4870 absolut aus.

ne 4870x2 zieht zudem extrem viel strom unter last, ca. 285w, also ein echter stromfresser. wie gesagt, bei nem 22" lohnt ne x2 absolut nich.

nicht zu vergessen, dass du im schlimmsten fall mit nur einer gpu zockst, wenn das spiel die x2 nicht unterstützt. außerdem hast du das problem der microruckler.

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ich würde auch keine X2 nehmen.
ich hab schlechte erfahrungen mit einer 3870X2 gemacht, man hat immer wieder probleme mit dem ding, ging teilweise so weit das ältere spiele nichtmehr spielbar waren, treiber probleme gabs von anfang an, der stromverbrauch ist der wahnsinn und der kühler wird beim spielen schon teilweise pervers laut.
ebenso kannst du die vorteile des 2. chips nicht immer ausspielen.
kauf dir erstmal eine 4870, wenn dir dann die leistung nicht reicht kaufst du dir ne 2.
wobei man auch sagen muss das sich die lautstärke nicht addiert bei 2 karten, mit der 2. wirds nur vergleichsweise geringfügig lauter, besonders da man nicht das problem der X2 hat das die doppelte hitze an praktisch an einem punkt auftritt.
so hast du die wärme entwicklung etwas getrennt.

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Jop hab mich scho für die 4870 entschieden, mein mobo hat leider nur 1 pcie, ist aber egal weil ich glaube nicht dass ich CS machen werde. Die x2 verbaucht ja wirklich zu viel strom, und ist laut, auserdem ist es auch teuer.

Und danke für all die antworten! Hat mir sehr geholfen.

Peace, Virt

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Ich schreib das jetzt einfach mal mit hier rein:
Wie ist das denn mit PCIe 2.0 Karten auf Mainboards die noch kein PCIe 2.0 haben sondern nur 1.1 oder 1.0. Wo finde ich raus welches PCIe ich habe? Und wieviel Leistung würde da von ner 4850/70 flöten gehen?

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=StingR4Y;570633]Ich schreib das jetzt einfach mal mit hier rein:
Wie ist das denn mit PCIe 2.0 Karten auf Mainboards die noch kein PCIe 2.0 haben sondern nur 1.1 oder 1.0. Wo finde ich raus welches PCIe ich habe?[/quote]

In dem du in den Spezifikationen deines Boards nachsiehst...

[quote=StingR4Y;570633]Und wieviel Leistung würde da von ner 4850/70 flöten gehen?[/quote]

Vernachlässigbar wenig, erst bei der X2 wäre das ein größerer Abfall an Leistung, bei den Einzelkarten gehts noch.

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HI,
Bei einer Grafikkarte ist da kein wirklicher Unterschied messbar. Die Vor-Nachteile sind so gering, dass es genau so auch messfehler7toleranzen sind.

Wie es bei der X2 aussieht, weiß ich nicht. Aber auch bei der wird denke ich mal nicht so ein großer Unterschied vorhanden sein. Schließlich läuft die CF Absprache auf der Grafikkarte ab.

Bei einen echten CF System gibt es aber nen Unterschied von ca 5-10%. Das liegt daran, dass bei CF nicht nur über die Brücke kommuniziert wird. Da läuft nen großer Teil über die Slots und da ist dann PCIe 2.0 schon besser für PCIe 2.0 Grafikkarten

Gruß
Alex

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=Bad Blade;570636]Wie es bei der X2 aussieht, weiß ich nicht. Aber auch bei der wird denke ich mal nicht so ein großer Unterschied vorhanden sein. Schließlich läuft die CF Absprache auf der Grafikkarte ab.[/quote]

Der Leitsungsverlust kommt nicht von der Kommunikation, sondern daher dass sich 2 Chips + RAM die Bandbreite eines Slots teilen, is genau das selbe wie bei einem CF-System.

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote]In dem du in den Spezifikationen deines Boards nachsiehst...[/quote]Blöd nur das das da nicht so eindeutig steht. Aber 4GB/s dürfte soweit ich weiß noch 1.1 sein

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[quote=StingR4Y;570664]Blöd nur das das da nicht so eindeutig steht. Aber 4GB/s dürfte soweit ich weiß noch 1.1 sein[/quote]

Doch tut es, bei 2.0 steh da eindeutig dass es PCIe 2.0 (oder 2. Generation) ist, bei 1.1 steht einfach PCIe. ;)

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Was wenn ich die 1gb version von 4870 kaufe, würde das heißen bessere performance bei 1680x1050?

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Kurz und knapp, nein.

Den ATI Karten reichen 512mb Vram und sie leiden auch nicht so in der performance wenn der Speicher voll ist wie die Nvidia Karten.
Da die größeren Module aber wohl schlechtere timings haben, liegt zB die 4850 1gb 5% hinter der 4850 512mb.

MfG

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[quote=Virt;571611]Was wenn ich die 1gb version von 4870 kaufe, würde das heißen bessere performance bei 1680x1050?[/quote]

Nein, die 512MB reichen locker, in der Auflösung sind 1024MB viel zu viel.

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[quote=Killerpixel;571616]Nein, die 512MB reichen locker, in der Auflösung sind 1024MB viel zu viel.[/quote]


"zuviel" ram gibts nicht, höchstens unnötigen, aber zuviel hat noch nie geschadet ;)

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=D4Ni;571695]\"zuviel\" ram gibts nicht, höchstens unnötigen, aber zuviel hat noch nie geschadet ;)[/quote]

[quote=borsti;571615]
Da die größeren Module aber wohl schlechtere timings haben, liegt zB die 4850 1gb 5% hinter der 4850 512mb.
MfG[/quote]

Kann nicht schaden hmm ...:|

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=borsti;571696]Kann nicht schaden hmm ...:|[/quote]

wieso war mir das klar, dass du dich darauf wieder beziehen wirst? wenn ich sage "mehr speicher kann nie schaden" gehe ich von ein und derselben karte mit haargenau den gleichen technischen eigenschaften aus, nur eben mit mehr speicher. wenn dann die timings oder taktfrequenzen anders sind, hat das damit nix zu tun.

mehr hubraum hat nem motor auch noch nie geschadet... naja egal...

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Ich spreche nicht von Unterschiedlichen Taktraten.

[url=http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_sapphire_radeon_hd_4850_1024_mb/#abschnitt_einleitung]ComputerBase - Sapphire Radeon HD 4850 1.024 MB[/url]

[quote]gehe ich von ein und derselben karte mit haargenau den gleichen technischen eigenschaften aus, nur eben mit mehr speicher.[/quote]

Gibt es eben nicht, die Module werden ja nicht Verdoppelt, sondern ihre Kapazität, was negative Eigenschaften in der Performance hat.

Gruß

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=D4Ni;571718]selbst wenn dem so ist, stellt sich die frage, obs die 5% (also nur 2-3 frames) rausreissen. mit ner 1024mb karte steht er halt besser da, wenn er sich je mal nen noch größeren monitor holen möchte oder crysis, age of conan, gothic, stalker clear sky etc.pp zocken möchte. 5% wäre für mich kein kriterium, da man diesen leistungsunterschied in der praxis nicht spürt. ob's einem der aufpreis wert ist auf 1gb muss freilich jeder selbst wissen.[/quote]


Der gesamte Test kann nur ein Szenario aufbieten, in dem die 1Gb Version schneller ist, bei 2560x1600 Pixeln + 4xAA 16xAF. Es gibt denke ich nicht ein Spiel, das da mit spielbaren FPS laufen würde.

Daher bleibt es mir schleierhaft wo du einen möglichen Vorteil der 1Gb Version siehst. In allen anderen Szenarios ist sie durchgehend langsamer.
Warum sollte man also extra mehr Geld bezahlen, für eine Karte die in der Praxis nicht einen Vorteil, sondern nur Nachteile aufzeigen kann?

Gruß

Edit:
lol! Einen Fehler machen und dann einfach den post löschen, man sollte ja wenigsten zu seinen Irrtümern stehen können... :rolleyes:

AW: 4870 oder 4870x2?
 

So.... . Ich habe die HD4870 512MB und bin vollstens zufrieden.
CRYSIS mit ner Auflösun von 1360*768 DX10 64Bit und alles auf sehr hoch mit 4*AA 16AF auf meinem 22" Samsung TFT mit 30-42FPS.. .
Glaube das sollte genug Auschluss über die Karte geban.. grz



:idea:

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=SpeedyNRW;572287]So.... . Ich habe die HD4870 512MB und bin vollstens zufrieden.
CRYSIS mit ner Auflösun von 1360*768 DX10 64Bit und alles auf sehr hoch mit 4*AA 16AF auf meinem 22\" Samsung TFT mit 30-42FPS.. .
Glaube das sollte genug Auschluss über die Karte geban.. grz
:idea:[/quote]

wieso spielst du nicht in der nativen auflösung des monitors (1680x1050) und setzt stattdessen die kantenglättung weg bzw. die detailstufe auf hoch (sehr hoch schluckt bei crysis wahnsinnig viel leistung und sieht kaum besser aus als hoch)? ist doch *******e, wenn der monitor interpolierne muss auf ne niedrigere auflösung als die native. zumal deine karte die leistung hat, um auch in 1680x1050 in crysis zu bestehen.

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Sieht nach WXGA Auflösung aus... also eher ein gängiger TV.

LG

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Ok also hab mich entschieden ich kaufe mir ne Club3d 4870 OC mit noch nen extra zalman kühler. Das geht doch oder?

links:

[url=http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_Luefter/Zalman/VF900-Cu/140410/?tn=HARDWARE&l1=Cooling&l2=Grafikkarten-L%C3%BCfter]ALTERNATE - HARDWARE - Cooling - Grafikkarten-Lüfter - Zalman VF900-Cu[/url]

karte

[url=http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/Club_3D/CGAX-4872DDO_Overclocked/287878/?tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=ATI]ALTERNATE - HARDWARE - Grafik - Karten PCIe - ATI - Club 3D CGAX-4872DDO Overclocked[/url]

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=Virt;573667]Ok also hab mich entschieden ich kaufe mir ne Club3d 4870 OC mit noch nen extra zalman kühler. Das geht doch oder?

links:

[URL=\"http://%5C%22http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_Luefter/Zalman/VF900-Cu/140410/?tn=HARDWARE&l1=Cooling&l2=Grafikkarten-L%C3%BCfter%5C%22\"]ALTERNATE - HARDWARE - Cooling - Grafikkarten-Lüfter - Zalman VF900-Cu[/URL]

karte

[URL=\"http://%5C%22http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/Club_3D/CGAX-4872DDO_Overclocked/287878/?tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=ATI%5C%22\"]ALTERNATE - HARDWARE - Grafik - Karten PCIe - ATI - Club 3D CGAX-4872DDO Overclocked[/URL][/quote]

[URL="http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=144"]::: Zalman, leading the world of Quiet Computing Solutions :::[/URL]

lt. zalman ist der lüfter nicht für eine hd4870 spezifiziert, und deine karte ist auch noch übertaktet... würde den originallüfter drauf lassen, schon alleine aus garantiegründen.

wenns unbedingt ein anderer kühler sein muss, würde ich auch einen nehmen, der vom hersteller für eine hd4870 spezifiziert ist, z.b.:
[url]http://www.arctic-cooling.com/vga2.php?idx=166[/url]

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Naja kp hab gehört er kann echt laut werden

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Moin,

ich würde dir raten gleich eine 4870 mit alternativem Kühler zu kaufen, falls du Wert auf die Garantie legst ;)

Wenn du so oder so einen anderen Kühler verwenden willst, kann ich dir den Thermalright HR03GT empfehlen. Im Bereich Erfahrungswerte findest du Werte dazu auf meiner 4850.

MfG

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Die Frage is, ob der VF900 diese Karte noch "packt", also ob er mit der Temperaturentwicklung fertig wird.

Ich kann dir den Thermalright hr03gt empfehlen, den hat [URL="http://www.tweakpc.de/forum/erfahrungs-und-testberichte-usern-fuer-user/59316-%5Berfahrungsbericht%5D-thermalright-hr03gt-%40-hd4850.html"]borsti auf seiner HD4850[/URL] und ist sehr zufrieden, klar kostet auch mehr wie der Zalman.

EDIT: Schade, borsti war schneller :inflames:

AW: 4870 oder 4870x2?
 

Also ein twin turbo oder Thermalright hr03g kann die OC karte kühlen?

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=Virt;573677]Also ein twin turbo oder Thermalright hr03g kann die OC karte kühlen?[/quote]


Mit Sicherheit.

AW: 4870 oder 4870x2?
 

[quote=borsti;571615]Kurz und knapp, nein.

Den ATI Karten reichen 512mb Vram und sie leiden auch nicht so in der performance wenn der Speicher voll ist wie die Nvidia Karten.
Da die größeren Module aber wohl schlechtere timings haben, liegt zB die 4850 1gb 5% hinter der 4850 512mb.

MfG[/quote]

*ausgrab*

Es gibt Neuigkeiten an der VRam Front.
Während die Verdoppelung der Kapazität noch konsequent Leistung auffrisst, sieht das bei der 4870 ganz anders aus.

Problem war ja, das die 4850 1gb nur einmal eine höhere Leistung zeigen konnte, nämlich in HD Auflösungen +AA/AF. Nur hat sie dabei das Problem zu schwach zu sein solche Auflösungen flüssig darzustellen.

Bei der 4870 verhält es sich ähnlich, bei 1680x1050 und 1900x1200 liegen die 512mb und 1gb Version gleich auf. Springt man dann auf 2560x1600, spielt die stärkere GPU ihren Vorteil aus. Bei GRID zB sollen ganze 20% mehr Leistung drin sein.

[IMG]http://images.anandtech.com/reviews/video/ati/1gb4870/comparingperfimprovements.png[/IMG]

[url=http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415&p=1]AnandTech: The Radeon HD 4870 1GB: The Card to Get[/url]

MfG