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dMopp 28.02.2007 08:12

Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
Hiho,

habe gestern nem Kumpel die 8800GTS mit 640MB Speicher besorgt und munter eingebaut.


Installation etc lief ales wunderbar, das System lief anfangs auch stabil.

Merkwürdig: Nach einer gewissen Zeit (Zufall, mal 60sec mal 2 Stunden) friert der ganze PC ein oder verabschiedet sich mit nem Bluescreen, der so schnell weg is, dass man rein garnix erkennt....



Abstürze passieren bei:

WoW, 3DMark06 und unter Windows Vista sogar beim CD rippen und Musik hören...

PS: Der Kunde besitzt nen 500Watt Netzteil (Marke)... Sollte das NT net normalerweise reichen? Eine neuinstallation von XP bzw Vista (beides getestet) bringt auch nix.... Nun brauche ich eure Hilfe und eure Mutmaßungen!!

Avon 28.02.2007 08:56

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
Würde auch aufs netzteil tippen hängt es alleine an einen 12v stecker?

Alte treiber entfernt die 8800 hatn extra nvidia treiber nich den ganz normalen!

dMopp 28.02.2007 09:13

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
1.)
Das Netzeil sollte sogar SLI fähig sein .. Also hat sepperate Kabelschläuche... (2x PCIE, 6x SATA 2x den normalen 4pin etc...)

2.)
Habe den neuesten 8800er Treiber von der nVidia Seite genommen .... also Software kann ich als Fehlerquelle auschließen ^^


Quote aus nem anderen Board (Von mir geschrieben)
[QUOTE]
EDIT. Laut [URL="http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine"][COLOR=#ffb019]http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine[/COLOR][/URL]
braucht mein Kumpel nen 714 Watt NoName Netzteil [IMG]http://www.nerathor.com/images/smilies/hlp/^^.gif[/IMG] Böse Sache das.... Hoffe ma nen BeQuiet mit 530Watt reicht auch :/

EDIT 2:


Code:


System Type: Dual Processor
Motherboard: High End - Desktop
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 1860 MHz Allendale
Overclocked: 2800 MHz, 1.3 V
CPU Utilization (TDP): 100% TDP

RAM: 2 Sticks DDR2 SDRAM
Video Card: NVIDIA GeForce 8800 GTS
Video Type: Single Card

SATA HDD: 2 HDDs

DVD-RW/DVD+RW Drive: 1 Drive
Floppy Drive: 1 Drive
Additional PCI Card (avg): 1 Card
PCI-e x16 Card: 1 Card

USB: 8 Devices
IEEE-1394 FireWire: 1 Device
Front Bay Card Reader: Yes

Fans
Regular: 1 Fan 80mm;
High Performance: 1 Fan 80mm; 1 Fan 120mm;

Keyboard and mouse: Yes

PSU Utilization: 85 %

Surge Compensation (+ W %): 20 %

Capacitor Aging (+ W %): 20 %



Total: 714 Watts

Peak: 840 Watts


(Wobei man bei nem wirklich sehr guten Netzteil 20% abziehen kann... macht dann also 142Watt bzw 168 weniger...)

[/QUOTE]

dMopp 01.03.2007 07:37

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
So, neus Netzteil drinn, habe nun "4" Stunden 3Dmark 06 mit allem auf max laufen lassen... nach ca 4 Stunden dann der Fehler:

Treiber nv4_disp für display-Gerät \Device\Video0 befindet sich in einer unendlichen Schleife. Wahrscheinlich funktioniert das Gerät fehlerhaft, oder die Hardware wurde vom Gerätetreiber nicht ordnungsgemäß programmiert. Wenden Sie sich an den Hardwarehersteller, um Treiberupdates zu beziehen.

Weitere Informationen über die Hilfe- und Supportdienste erhalten Sie unter [URL="http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp."][COLOR=#ffb019]http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp.[/COLOR][/URL]

Ausserdem:

Fehlercode 100000ea, 1. Parameter 88a36320, 2. Parameter 888bac50, 3. Parameter bace7cbc, 4. Parameter 00000003.

Weitere Informationen über die Hilfe- und Supportdienste erhalten Sie unter [URL="http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp."][COLOR=#ffb019]http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp.[/COLOR][/URL]


Sonnst läuft der Rechner nun viel stabiler [IMG]http://www.nerathor.com/images/smilies/hlp/smile.gif[/IMG]

Noch was: Vorhin mal Memtest unter Windows laufen lassen... und ZACK bei ca 8% IRQL NOT LESS.....

ohne Treibermeldung [IMG]http://www.nerathor.com/images/smilies/hlp/sad.gif[/IMG] Werde mal, wenn ich zu hause bin, gucken was mit dem Speicher los is (also die DOS Variante mal ausführen)..

Nochma zusammengefasst:
nv4_disp.dll Fehler bei 3DMark06 loop (also wirklich Powerbelastung)
IRQL NOT ... Fehler beim Speichertest
Bluescreen auch beim Blendtest von Prime95 (Also nach ca 10-20 Minuten)


Hmm, obs doch am übertakten liegt? dürfte ja net [IMG]http://www.nerathor.com/images/smilies/hlp/sad.gif[/IMG] Speicher is ja nen DDR2 800 .. werde ma bissl mehr Spannung druff geben und timings entschärfen ... [IMG]http://www.nerathor.com/images/smilies/hlp/^^.gif[/IMG]

Racoon 01.03.2007 10:51

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
lieber dMopp,

wenn du bereits "kunden" besitzt und hardware im wert von mehreren tausend euros verbaust, dann sollte doch 10 euro für ein strommessgerät ohne weiteres drin sein oder ? dann hättest du nämlich voller entsetzen festgestellt, daß der rechner die 350 Watt marke nicht sprengt ... mal wieder ein beweis, daß die online-rechner absolut lächerlich und ohne nennenswerte grundlage sind (basierend auf herstellerangaben).

die fehlermeldungen zeigen eigentlich eindeutig, daß es probleme mit speicher oder cpu zusammenhängt ...
rein vom verständnis her: du übertaktest das system um 1000 mhz .. gibst der cpu weniger spannung als standard .. übertaktest den ram, die graka und gehst davon aus, das die abstürze vom netzteil her rühren ??????
solche wirre gedankengänge hab ich nicht mal nach 10 bier ;)

wie wäre es denn, wenn du einfach mal alls auf standard laufen lässt (vermutlich ohne abstürze ;) )... und dich langsam ans limit deiner hardware rantastest ...

mit freundlichem grusse
racoon

dMopp 01.03.2007 11:19

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
Moment,

mit Kunde meine ich Freund (Nach dem Motto: "Ey du Kunde!") :)



1. Die CPU läuft nicht mit weniger Volt als vorher, eher "gleich"...

(Mein Board untervolted nen wenig, muss 1,250V einstellen um auf 1,3V zu kommen....)

2. Das "alte" Netzteil war auf jedenfall zu schwach, du solltest wissen, dass alleine die Grafikkarte schon 125Watt frisst ;) (Die 8er Serie hat Leistungshunger...)

3. Wo habe ich geschrieben, dass ich RAM und Graka übertakte ? Tu ich garnet ;) Der RAM bekommt nur mehr Volt damit er stabiler läuft (Habe aber mitlerweile erfahren, das 1,9V zu wenig sind.. ich soll es mal mit 2,0 bzw 2,1 testen... der verkraftet locker 2,2v der ram)

4. Mit dem alten Netzteil habe ich es mit Std. versucht, selbes Problem .... seit dem neuen NT keine Probleme mehr in diese Richtung... nurnoch der Speicher ist halt am meggern... vermutlich zu wenig SPannung, da das Board undervolted fällt manchmal die SPannung ab und ZACK Speicherfehler.... (Würd i mal so vermuten).


PS: Sorry mit der Verwirrung beim "Kunden" :)

Racoon 01.03.2007 11:50

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
oha ... noch jemand der sich auf herstellerangaben verlässt.

dein altes netzteil war sicherlich nicht zu schwach (zumindest wenn es ein ordentliches markennetzteil war) .. wenn, dann evtl. defekt.
ich denke nicht, daß ich in sachen netzteile und stromverbauch ganz unbedarft bin ... weiß daher wohl, daß eine 8800er keine 100 Watt zieht .. die 115W die nvidia angibt sind fern von gut und böse.

ein X6800@3,46ghz, samt peripherie und 8800gts zieht unter last keine 280 watt.
mit deinem ganzen klimbim dabei darfst du auch gerne nochmal 50 dazurechnen ...
also sei bitte so gut und verlass dich nicht auf die herstellerangaben, geschweige denn das du sie zitierst.

dennoch ist der weg zum ziel ein falscher .. gänzlich vom ansatz her.
ich kenne jedenfalls keinen, der siene OC-Ansätze von oben beginnt und dann an den spannungen schraubt um das system stabil zu bekommen.

naja ... wir schweifen zu sehr vom thema ab. du scheinst ja die lösungen selbst erarbeiten zu können.
als pragmatiker würde ich es dennoch mit dem umgekehrten lösungsansatz versuchen.

in diesem sinne noch frohes übertakten und fehlersuchen
freundlich grüsst
der waschbär

dMopp 01.03.2007 11:57

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
Wie schon gesagt, "nicht" übertakten löst das Problem auch nicht ;)


PS: Mit den Leistungsangaben ist immer so eine Sache.... ein 500Watt noname Netzteil würde niemals für mein System reichen... zu wenig Ampere ;) (Hatte das Coolermaster iGreen Power 500W drinne, war aber nunmal zu schwach, das Straight Power 650 Watt reicht aber locker aus....)

PPS: Man sollte immer von Leistungsspitzen ausgehen um sicher zu sein...

Leistungsspitze CPU: 100Watt (Is halt durchs OC so hoch)
Graka: 120Watt
Restliche Komponenten locker 100Watt ...

Macht ~ 350Watt "echte" Leistung .... Das Prob ist, das ein Netzteil die Leistung splittet.. auf der wichtigen 12V Leistung liegen dann "nur" 320Watt und der Rest auf der 5V 3,3V etc...

Ich bin für Ratschläge immer offen, nur das runtertaken war damals KEINE Lösung des Problems ^^

Momentan scheint es an den Timings oder ähnliches vom Speicher zu liegen... das ding is nen 800er DDR und läuft als 800er DDR .. ich werde mal Auto Timings nutzen .. dann is das System zwar langsammer baer dann müsste er die richtigen Timings selbst aus wählen :) (Wenns dann läuft is klar woran es liegt, blöde is halt, der Speicher ist unter 800mhz mit 5-5-5-12 angegeben und läuscht schon langsammer mit 5-6-6-15 ...)

dMopp 01.03.2007 12:05

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
*gegenkopfklatsch*


Habe gearde gelesen, das mein Speicher mit 2,1V spezefiziert ist.... Kein wunder das ihm die Timings zu scharf sind, der is wirklich untervolted... dachte immer 1,9 wäre schon zu hoch (1,8 is ja normal)...

Laut OCZ kann ich den sogar auf 2,2V erhöhen und verliere keine Garantie.....

Racoon 01.03.2007 21:28

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
[quote=dMopp]Wie schon gesagt, "nicht" übertakten löst das Problem auch nicht ;)


PS: Mit den Leistungsangaben ist immer so eine Sache.... ein 500Watt noname Netzteil würde niemals für mein System reichen... zu wenig Ampere ;) (Hatte das Coolermaster iGreen Power 500W drinne, war aber nunmal zu schwach, das Straight Power 650 Watt reicht aber locker aus....)

PPS: Man sollte immer von Leistungsspitzen ausgehen um sicher zu sein...

Leistungsspitze CPU: 100Watt (Is halt durchs OC so hoch)
Graka: 120Watt
Restliche Komponenten locker 100Watt ...

Macht ~ 350Watt "echte" Leistung .... Das Prob ist, das ein Netzteil die Leistung splittet.. auf der wichtigen 12V Leistung liegen dann "nur" 320Watt und der Rest auf der 5V 3,3V etc...
[/quote]

*ebenfalls gegen kopf klatsch*
mein lieber man ... dem herrn sei gedankt, daß es leute wie dich gibt.
so haben netzteilhersteller noch einen grund mehr überdimensionierte geräte auf den markt zu werfen und gehen nicht insolvent.
nix für ungut ... du leistest damit nur deinen beitrag zur wirtschaft ;)

dMopp 02.03.2007 06:54

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
Ich habe eine bitte an dich ...

1.) Baue mein System nach und betreibe es mit einem 350Watt Netzteil

2.) Oder nehme dir das iGreen Coolermaster NT mit 500Watt und versuche es stabil zum laufen zu bekommen, du wirst scheitern...

PS: System läuft nun 100% stabil ... (Memtest86+ gemacht, war alles ok...) nen BIOS Update hat geholfen .... (war nen Problem mit der Stabilität der Spannung vom Speicher ...)

Racoon 02.03.2007 11:13

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
hallo nochmal.

auch du revolutionierst die elektrophysik nicht.
bevor ich dein system nachbaue, wäre es deutlich kostengüstiger, schneller und einfacher mal für 10 euro bei lidl ein energiemessgerät zu erwerben und selbst nachzumessen.
wie schon erwähnt möchte ich einen defekt des alten NT´s nicht ausschliessen.
im gegenteil .. ich würde sogar stark darauf tippen ...
obgleich es sicherlich nicht zu den besten seiner gattung gehört, so bietet es dennoch alleine auf den 12V leitungen fast 400 watt ausgangsleistung (!!!!!!!!!!)
selbst wenn du die optimistischen angaben von coolermaster nicht ganz so ernst nimmst und 10-20% abziehst, so reicht das netzteil im falle der funktionstüchtigkeit locker für dein system aus
bitte starte auch keine diskussion über stromverbrauch / netzteilstärke wenn du dich nur auf herstellerangaben und schätzwerte verlässt ..
miss einfach mal nach .. zieh ca. 20% von dem wert der angezeigt wird ab und du hast den effektiven ca.-leistungsverbrauch deines systems. (+/- 5%)
wenn du tatsächlich über 350 Watt ermittelst, dann geb ich dir sogar ein bier aus ;)

mit freundlichem gruss
der waschbär, der sich fragt, ob der threadsteller nicht eventuell netzteilverkäufer ist.

dMopp 02.03.2007 11:16

AW: Hardwareproblem .. Netzteil/Speicher ?
 
Hmm, bräucht ich nen Messgerät zu, würds glatt machen :)

Nene, bin ich net, hate nur des öfteren Probleme mit Netzteilen die fürs System unterdimensoniert waren (auch schon vor jahren, man glaubt es kaum was noname netzteile alles anstellen wenns denen zu bunt wird... meins hat funken gespruckt damals....Und nein, es lag kein deffekt vor.... die 300Watt des NoNames waren zu wenig, alleine die Hitze im Netzteil war ersorgnisergend.. aber irgendwann funkte es dann noch ... bestimmt kondensator verkohlt).. :(


Achso, mal nen kleines Rechenspiel:

CPU --> 130Watt (locker!!!)
Graka --> 130Watt
Restliches System --> 100Watt (Ich sag ma 100, +/- 20%)

Macht: ~360Watt

Altes Netzteil: 500Watt
- 20% (sollte man immer abziehen)
- 5% die du eh net nutzen kannst

= 390Watt

So, dann haste jetzt noch 30 Watt über. Du weist hoffentlich auch das nen NT an Leistung verliert über längere Zeiträume... auch ca 10-15%). Das doffe ist, wenn die Leitungen intern nicht getrennt sind (Also kein Dual/Quad), liegt zB der PCI-E Anschluss auf der selben Leitung wie der P4 Stecker ..... und schwupp kannste es vergessen (Mein neues Netzteil hat 4 Interne Leitungen)


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:31 Uhr.

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