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-   -   RAM-Timings : Listen? (https://www.tweakpc.de/forum/cpus-ram-mainboard-overclocking/47940-ram-timings-listen.html)

swatcher1 18.04.2007 19:32

RAM-Timings : Listen?
 
Hi allz,

bitte nicht über die Frage wundern, da ich nur ein Mini-OC´ler bin hab ich mir da bisher echt nie Gedanken drüber gemacht... *g*

Wie schauts denn bei DDRII-RAM aus bzgl der Timings, ist es immer so, dass die Latenzen niedriger werden je "langsamer" sie betrieben werden...? Und wenn ja: Warum finde ich dann bei den Herstellern immer nur die fixen Werte für den "angedachten" Einsatz und nicht alle anderen "Möglichen" ?

Beispiel:

MDT 1024MB-Modul, PC6400, 5-5-5-12(oder warens 15?)

Bekommt man im Vorfeld (!) raus, welche Timings man bei BIOS-Settings 533/667 nehmen kann...?


thx & greetz

Jason_Vorhees 19.04.2007 10:04

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Bei manchen Modulen kann man die anderen einstellungsmöglichkeiten mit Everest unter Motherboard->SPD auslesen.. ist aber nicht immer der Fall.. bei meinen DDRI Speichern werden z.B. nur die Latenzen @400mhz angezeigt;)

swatcher1 19.04.2007 10:52

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Hm, erstaunlich wenig antworten, hatte schon 1-2 Namen im Verdacht die mein Posting sofort beantworten & zerpflücken... *grinst*

Nein, mal ernsthaft: Ist die Frage denn so sinnfrei, dass keiner Antworten mag oder weiß das keiner? Sind doch sicherlich genug DDRII-Benutzer hier im Forum aktiv, oder...? *guckt sich suchend um*

greetz

Jason_Vorhees 19.04.2007 12:03

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Guck doch erstmal nach ob da die Daten stehen.. ist doch schonmal n Ansatz um das herauszufinden;)

swatcher1 19.04.2007 12:13

AW: RAM-Timings : Listen?
 
[QUOTE=swatcher1;469336]
Bekommt man im Vorfeld (!) raus, welche Timings man bei BIOS-Settings 533/667 nehmen kann...?[/QUOTE]

Was genau ist an dieser Aussage so missverständlich, dass man erneut auf externe Progs wie Everest oder so verweist...? ;) *gg*

btw hast Du eine Antwort schon selbst gegeben: Da steht auch nur, was der Hersteller in den SPD programmiert hat, und wenn da halt nur PC6400 @ 5-5-5-15 steht dann hilft das recht wenig ;)

greetz

dr_Cox 19.04.2007 12:19

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Hi,
da hilft eigentlich nur, es zu probieren. Eventuell spuckt dir google noch ein paar Infos aus, wenn andere User das mit dem gleichen Speicher schon probiert haben, aber das ist natürlich keine Garantie, dass es auch bei dir funzt.;)
IdR kann man recht gefahrlos an den Latenzen rumschrauben, wenn das System dann instabil wird, kann man ja wieder zurückstellen. Wichtig ist halt, jede Einstellung auf Her(t)z und Nieren zu testen, da gerade beim Ram ein Datenverlust möglich ist.
Da unterscheidet sich DDR2 Ram vom DDR1 Ram imho kaum.

LG

Bad Blade 19.04.2007 16:23

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Hi,
das kommt ganz auf den RAM an. Es gibt RAM, indem nur ein Timing "eingespeichert" ist. Diese machen auch oft zicken, wenn man die umstellt.

Und dann gibt es halt RAM ( sollte der Normalfall sein) wo es mehrere MHZ/Timing konfigurationen gibt. Aber normalerweise kannst du die Timings schärfer einstellen, wenn du ihn langsamer laufen lässt.

Gruß
Alex

borsti 19.04.2007 18:06

AW: RAM-Timings : Listen?
 
mag sein das es unnötig ist, aber um mal zu verdeutlichen was swatcher glaube ich meint:

er will wissen, ob es tabellen für die timmings vomn ram für die jeweiligen sppedstufen gibt.
Zb ein ddr800 speicher mit cl5 5-5-15.
Er will aber nciht auf 400mhz ocen sondern auf default 266 bleiben oder nur bis333mhz.

Und nun will er wissen wie sich die 5-5-25er timmings bei ddr800 bei ddr 533 etc verhalten.


Solche tabellen wären mir unbekannt, wenn überhaupt auf der hersteller HP, ansonsten das ganze für einen ram oder zwei aus foen möhlen und das als faustregel nutzen.

swatcher1 19.04.2007 18:10

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Du hast es erkannt Borsti :D

Mich interessiert, ob die Zugriffscyclen 5-5-5-15 für alle Speeds gelten oder ob sich diese verkürzen wenn der RAM mit weniger Speed betrieben wird.

So in etwa würde ich mir z.B. eine Tabelle vorstellen bei einem "günstigen" PC6400er:

PC800 - 5-5-5-15
PC667 - 4-4-4-12
PC533 - 4-3-4-8

Meine Anfrage: Ist das hier gezeigte Beispiel realistisch oder gelten die 5-5-5-15 grundsätzlich für alle Speeds? :)

greetz

borsti 19.04.2007 18:34

AW: RAM-Timings : Listen?
 
danke für die blumen :flower:

du hast es schon richtig gsagt, mit geringer werdedendem takt verschärfen sich die timings.

ob sie nun eben genau auf 4-3-4-8 laufen weiß ich nicht, aber ich denke doch das das in etwa stimmt.

...viel erfolg;-)

LG borsti

swatcher1 19.04.2007 21:38

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Na, morgen oder übermorgen kommen die ganzen Teile ja, sobald alles zusammengebaut & installiert ist fang ich mal an rumzubasteln... und werd da mal gucken

a) was Everest / CPU-Z über die RAM-Timings sagen
b) was der PC so sagt wenn ich manuell rumbastel xD

Die (verhältnismäßig) geringe Beteiligung an diesem Topic zeigt mir allerdings (so glaube ich) auf, dass sich da viele noch keine wirklichen Gedanken drüber gemacht haben, kann das wohl sein...? :D

greetz

Crystallion 19.04.2007 23:29

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Eigentlich sollte genau das, was Du beschreibst, im SPD des RAMs programmiert sein. Das war früher (zu DDR-Zeiten =) (kleines Wortspiel)) meistens auch der Fall. Und diese Daten konnte man dann auch per Tool auslesen und selbst einstellen, wenn das Mainboard das nicht übernommen hat.
In letzter Zeit scheint ein sauber programmiertes SPD aber eher die Seltenheit zu sein, oder täusche ich mich ?
Teilweise liegt´s sicher auch dran, dass grad OC-DDR2-Speicher oft für Spannungen weit jenseits der spezifizierten 1,8V ausgelegt sind, was aber nicht im SPD gespeichert werden kann. Sprich, wenn scharfe Timings hinterlegt wären, würden die RAMs mit Standardspannung gar nicht laufen.

peak_of_tweak 19.04.2007 23:44

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Ich denke, es wird auf alle fälle so sein, dass du deinen ddr2-800 cl5 (5-5-5-15) auch als ddr2-667 laufen lassen kannst. Zudem wirst du auch die timings verringern können, bspw. auf ddr2-667 mit 4-4-4-12 timings, schließlich werden umgedreht viele hersteller hergehen, um bspw. den bedarf an ddr2-667-ram zu decken, einfach die taktraten reduzieren und timings verschärfen (bspw. von ddr2-800 cl5 auf ddr2-667 cl4).

Im vorfeld im bios überprüfen, welche timings du auf welchem takt fahren kannst, geht afaik nicht. Da hilft nur ausprobieren und anschließend auf stabilität testen.

Um auf everest zu kommen, meistens stehen da wirklich auch die latenzen, welche man auf welchem takt fahren kann. Die sind wohl aber auch nur im sicherheitsrahmen, will heißen, mit glück kannst du die auch noch weiter verschärfen.
Und so selten sind die angaben nun auch wieder auch nicht. Sowohl bei meinen laptops, als auch bei meinem desktop zeigt mir everest die infos zu den timings an. Bspw. kann ich bei meinem laptop den ddr2-667 cl4 auch als ddr2-533 cl3 takten.

Allgemein kann man wohl davon ausgehen, dass du ddr2-800 cl5, sowohl als ddr2-667 cl4, als auch als ddr2-533 cl3 fahren kannst.

So und nun viel spaß beim ausprobieren! ;)

swatcher1 20.04.2007 07:32

AW: RAM-Timings : Listen?
 
[QUOTE=peak_of_tweak;469770]
So und nun viel spaß beim ausprobieren! ;)[/QUOTE]

Danke, schön wär´s, aber die bestellten Teile werden wohl frühestens morgen hier eintreffen, wenn nicht gar später :-( Die gewählte CPU ist aktuell nirgendwo lieferbar bzw. wird als lieferbar angezeigt, ist´s aber nicht... *grummel*

Kann dann aber gern hier mitteilen, ob auslesen oder durchtesten notwendig war ^^

greetz

borsti 20.04.2007 08:54

AW: RAM-Timings : Listen?
 
[quote=swatcher1;469793]Die gewählte CPU ist aktuell nirgendwo lieferbar bzw. wird als lieferbar angezeigt, ist´s aber nicht... *grummel*[/quote]

öhm du meinst nicht zufällig nen C²D 6x20:?:

nich das ich nach nem feedback hinterher wäre..nee im leben nich;)

swatcher1 20.04.2007 09:12

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Nein, bestellt sind ein E6600 und ein E4400, letzterer ist aktuell halt nirgendwo zu bekommen :-( 2 Shops haben den als lagernd geführt, scheint sich aber um Bestell-Fakes zu handeln -_-

greetz

borsti 20.04.2007 09:13

AW: RAM-Timings : Listen?
 
hättest mal 30 € draufgelegt hättest nen 6320 gehabt ;-)

swatcher1 20.04.2007 09:15

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Nein, den habe ich bewusst nicht bestellt, um die 30 Eu gings dabei eher weniger ;)

Der E4400 ist eher als OC-Versuchstier geplant ^^

borsti 20.04.2007 09:17

AW: RAM-Timings : Listen?
 
e4x00 ist totaler schwachsinn.
der speicherdurchsatz ist viel zu gering im defaut und das ändert sich auch @ oc nicht ;-)

also meiner meinung nach lohnen sich die 4X00 absolut nicht, wenn dann kauf ich nen 6400 den kannst genauso weit ocken und hast dabei mehr leistung.

swatcher1 20.04.2007 09:23

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Von "lohnen" ist ja auch gar keine Rede xD *gg*

Wobei ich selbst das abstreite: Ein E4300 "lohnt" sehr wohl wenn man möglichst wenig Geld anlegen möchte für möglichst hohe Gegenleistung (@ OC)! ;)

greetz

borsti 20.04.2007 09:30

AW: RAM-Timings : Listen?
 
naja ein 4300 kostet ~105€
ein 6300 ~140€

also bei nem neuen sys würde ich mir die 35€ schon noch vom mund absparen,

du hast schon recht das mit dem 4300 _@oc_ leichter mehr leistung zu erreichen ist und das mit geringerer last fürs sys zwecks höherer multi als 6300, aaaber:

wenn du nun nicht auf 3ghz taktest bleiben beim 6300 nunmal die 20% mehr speicherdurchsatz die ihn für mich kalr zum sieger machen.

Interessant wäre da allerdings die Geschichte mit den neuen steppings von 4300-6400 die bei 350mhz dicht machen, was den 6300 zumindest oc techinisch zurückwerfen würde.

swatcher1 20.04.2007 09:33

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Na, mal ganz ernsthaft:

Den E4400 mit 266er FSB = 2660MHz stabiler Dauerbetrieb ist zumindest nicht _unwahrscheinlich_, hm? Natürlich wird berücksichtigt: jede CPU ist ein Unikat, vielleicht macht er schon bei FSB220 Schluß, blabla, sülz, aber: Rein vom Wahrscheinlichkeitsfaktor wirds gehen :P *g*

Wieviel MHz rumkommen _KÖNNTEN_ mit nem FSB 300/333 muss nicht errechnet werden... ;)

Also wer braucht >350FSB? Ich ned, so extrem bin ich ned ;)

greetz

borsti 20.04.2007 09:37

AW: RAM-Timings : Listen?
 
[quote=swatcher1;469813]Der E4400 ist eher als OC-Versuchstier geplant ^^[/quote]

[quote=swatcher1;469824]
Also wer braucht >350FSB? Ich ned, so extrem bin ich ned ;)[/quote]

:mrgreen::inflames: -> owned

naja es würd schon passen und wie man dich kennt wirst du uns ja auch mit deinen erfahrungen nicht verschonen und alles dezent mit
20x *g*
10x *gg*
und 8x X-) untermalen.

so und wehe du nimmst das jetzt quer,
dann gibts nämlich nen bösen blick von mir :!: -->8-O

swatcher1 20.04.2007 09:46

AW: RAM-Timings : Listen?
 
Versuchstier meinte aber keine Extrem-OC, alles in Maßen, eher verschiedenste Settings. ^^

Klar verschone ich Euch mit allen Erfahrungswerten wenn dies nicht gewünscht ist. Kann mein "Wissen" doch gern für mich behalten, dann hab ich mir ja einige Tipperei gespart :p

Aber hey, was hast Du gegen meine *g* und Smilies, hm? HM?! Während üblicher F2F-Konversation hebt und senkt man ja auch die Stimme, von Mimik und Gestik ganz zu schweigen, warum sollte ich dies im Chat also nicht machen? :P

Nein, nehme ich Dir aber nicht krumm, keine Sorge <--> Ändere es aber auch nicht *muhaha*

greetz

PS: Back2Topic: Hat denn hier irgendwer 800er RAMs mit niedrigerem Speed und dafür schärferen Timings laufen...? ^^

borsti 20.04.2007 09:49

AW: RAM-Timings : Listen?
 
ich fahr heut weg, werd aber mal am Montag nen Kupel anhauen, ich weiß das sein C²D default, also auf 533 läuft, weiß aber afaik nich ob er 667er oder 800er ram hat.

Vlt meldet sich ja einer vor mir ;-)

PS
^^ *g**gg*
dei avatar passt schon zu dir :lol2:
und wehe du sagst jetzt das gleiche :!: obacht sag ich dir! so dünn (*mit fingern schmalen spalt zeig* <- Gestik) ist das eis auf dem du dich bewegst ^^ ;-)


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