[Newb] CPU-Takt und Front-Side-Bus?
 

Moin zusammen,

ich habe in den letzten Tagen viel gelesen zum Thema CPU-Overclocking. Leider waren das jeweils immer nur kleine Happen, sodass ich leider keinen "Einsteiger-Guide" zum Thema Overclocking gefunden habe.
Ich habe versucht, die ganzen Informationen zu verknüpfen. Ich habe aber einige grundlegende Sachen noch nicht vollständig verstanden:

Ich habe einerseits gelesen, dass sich der CPU-Takt aus dem FSB-Takt und dem Multiplikator errechnet.
Ich habe folgende CPU in meinem Rechner:

[url=http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=5292&agid=398]hardwareversand.de - Artikel-Information - Intel Core 2 Duo E8400 Box 6144Kb, LGA775, 64bit[/url]

auf dem MSI P35 Neo2-FR.
Mein FSB ist laut CPU-Z 1333MHz.
Nach dieser Liste
[url=http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Intel-Core-Prozessoren]Liste der Intel-Core-Prozessoren[/url]
hat mein E8400 einen FSB von 333MHz und der Multi ist 9.

Was stimmt denn nun? Welcher FSB ist der richtige und wie rechne ich korrekt damit?
Wie stehen 333MHz und 1333 MHz im Verhältnis?

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Beides ist der FSB. Aber da bei Intel Prozessoren pro Taktzyklus 4 Signale übermittelt werden (von Intel Quadpumped genannt) wird oftmals auch die vierfache FSB Geschwindigkeit hingeschrieben.

Und wie du schon richtig gesagt hast, der CPU-Takt berechnet sich aus FSB * Multiplikator.

Übrigens bekommt man mithilfe von Google genug OC-Reviews für deine CPU. ;-)

Grüße

PS: Noch ein frohes Neues!

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Danke für deine Antwort ;)

Also ist der richtige FSB 333MHz?! Und fürs Übertakten kann ich nun entweder den Multiplikator hochschrauben oder den FSB. Wie spielt da die Volt-Zahl rein?

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Les dir da doch nochmals ein paar Übertakter Reviews für die E8000(/Wolfdale) Serie durch.

Weil den Multi kannst du nicht verändern und mehr VCore brauchst du erst bei hohen Taktraten.

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Sofern deine CPU keine Extreme Edition CPU ist (Namensende mit X o. XE) kannst du den Multiplikator nur senken und nicht erhöhen, in dem Fall kann man nur durch den FSB OCen.

Die Volt Zahl spiel dann eine Rolle, wenn deine CPU instabil läuft, jedoch sollte man mit ihr (Vcore) vorsichtig sein und nur in kleinen Schritten erhöhen. Wichtig ist auch, dass du eine gute Kühlung verbaut hast, denn es gilt die Faustregel: Mit dem Takt steigt die Leistungsaufnahme Linear und mit der Spannung zu Quadrat. Jedoch ist das auch durch die Serienstreuung unterschiedlich. Temperaturen der CPU solltest du beim OC immer im Auge haben, denn zu hohe Temperaturen beeinflussen die Lebenszeit zum negativen.

Was noch wichtig ist, dass du keine Spannungen auf "Auto" stehen lässt.

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Hallo,

vielen Dank für eure Antworten. Ihr erklärt das echt anfängerfreundlich! ;)

Meine CPU ist keine Extreme Edition.
Könnt ihr mir anhand folgender Fakten eine kleine Einschätzung geben, ob mein System überhaupt geeignet zum Übertakten ist?

Motherboard ist das MSI P35 Neo2-FR.
Darauf sind 6GB Arbeitsspeicher:[LIST][*]2x1GB DDR2 Corsair TwinX XMS2 CL 5, PC6400/800 [url=http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=7247&agid=599&lb]Link[/url][*]2x2GB DDR2 Corsair TwinX XMS2 CL 5, PC6400/800 [url=http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27293&agid=599]Link[/url][/LIST]
Die CPU kam mit dem Standard-Kühler von Intel.
Ohne Last bewegen sich beide Kerne laut Real Temp um die 40-42°C.
Unter Last (Prime95, 15 Minuten) ist das Maximum 54°C.

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54°C unter Last ist zwar gerade nicht wenig, aber da sollte donnoch ein wenig möglich sein, da die Intel ja bis um die 80°C ausgelegt sind. Der Ram ist zwar nicht unbedingt ne OC Bremse, sofern das Board es zulässt, dass der RAM ungekoppelt vom FSB laufen kann (unlinked).
Du kannst ja mal ins BIOS gehen und schauen ob du folgende Funktionen findest: Vcore, FSB, (D)RAM/Dimm Multiplikator (unlinked?). Dazu sollten die wenn möglich alle Takte, die man verstellen kann wie PCI, PCIe auf 33 bzw 100 MHz festgestzt werden. Spannung für den RAM (Vdimm) auf 1,9V festgelegt werden.

Wenn alle genannten Funktionen vorhanden sind, ist es relativ einfach ans Limit der Chips zu kommen.

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Ich sag mal bis zur Leistungsspitze der Reihe wird es bestimmt noch keine Probleme geben. Sprich 3,33 GHz würde ich dem Ding mit dem Boxed Lüfter geben. Alles darüber hinaus wäre mir etwas zu laut/heiß.

Stell wie Profi Overclocker es schon gesagt hat die Spannung für den RAM, den PCI-Takt (33 MHz) und den PCIe-Takt (100 MHz) fest ein und vorallem auch die VCore auf den Standardwert und schau mal was er da beim FSB so alles mit macht.

Aber wie gesagt viel weiter als 3,33 GHz würde ich nicht gehen.

Wobei mit einem ordentlichen Kühler die Wolfdales schon ordentlich abgingen.

Grüße

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@ theevilworm
Wie du schon gesagt bekommen hast lies dir erstmal 1-2 How to's vom E8400 durch.
Falls du hilfe brauchst kann ich dir da gut helfen habe selbst "noch" den E8400 verbaut und der sollte locker mit den Standard Spannungen auf 3.6Ghz gehn wenn deine Temps das zulassen.

Wie Legion of the Damned schon gesagt hat stell im Bios den PCI-Takt (33 MHz) PCIe-Takt (100 MHz)
Die Vcore auf glatte 1.2v ist die Standard Spannungen! Den FSB auf 400 mhz ( sofern du keine krübbel Cpu hast sollte er es problemlos klappen.) Den Multi auf 9.! Dann lass mal Prime95 laufen und guck obs Stabil läuft.
*Anmerk: hatte ihn so auch ganz lange am laufen mit dem Boxed Kühler;)( früher zumindest;) heute siehts anders aus:P)
[COLOR="Red"]Aber achte auf deine Temperaturen!![/COLOR]:)

Falls noch fragen sind steh ich zur verfügung:)

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Hier mal alle Einstellungen, die mein American Megatrends BIOS unter "Cell Menu" bietet:

[url]http://www.lupiupload.de/images/2011/01/02/9bb52ea6721d0f2482e5a90574239b6c36bbee96.JPG[/url]
[url]http://www.lupiupload.de/images/2011/01/02/913b559eb92300bf9f71647d208203794a285281.JPG[/url]
[url]http://www.lupiupload.de/images/2011/01/02/3072b39d742f754fef2b11d2d9b37ab897092438.JPG[/url]

Kleine Frage:
Bei DDR2-RAM ist bereits bei einem FSB-Takt von 400MHz und einem 1:1 Teiler der Ram am Limit? Die 400MHz werden x2 gerechnet, weil es DDR2 ist?

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Memory Voltage noch auf 1,9V setzten. CPU Voltage auf 1,2V setzten, damit bist du dann auf der @stock Spannung immo liegste drunter. Kannst du bei Memory Frequency z.B auf unlinked stellen? Wenn ja dann manuell auf 800MHz stellen.
Und zu deiner Frage: Der RAM ist für 800MHz ausgelegt, also kann der auch höher laufen, da es zudem noch relativ guter Speicher ist, macht der sicherlich noch was mit.[COLOR="Silver"]

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[/COLOR]Bei DDR(1/2/3) wird die Zahl immer x2 angegeben. Steht auch für Doubke Data Rated, also doppelte Datenmenge pro Takt

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Einen Menüpunkt "Memory Frequency" finde ich nicht, aber ich bei allen Punkten alle Optionen durchprobiert - leider kann ich überall nur zwischen [Auto] und einem Zahlenwert unterscheiden, "unlinked" o.ä. ist nicht wählbar.

Das heißt, der maximale FSB, den ich wählen kann, ist 400MHz?
9*400 = 3.6GHz ist theoretisch das maximale, was ich rausholen kann (was meine Kühlung ja wahrscheinlich gar nicht mitmacht)?

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Du stellst die Memory Voltage auf 1.9v und die CPU Voltage auf 1.200v wie Profi Overclocker und ich dir schon gesagt haben. Dann den CPU FSB Frequency auf 400 stellen somit hast du dann 9*400 = 3600Mhz. dann läuft der Speicher und die CPU 1:1.
Deine Kühlung sollte es eigendlich hinbekommen. Hab auch mein E8400 _früher_
mit dem Boxed Kühler auf 3.8Ghz gehabt;) und die Temps sahen gut aus, lag aber auch an der Gutne belüftung im Gehäuse soweit würde ich dir allerdings noch nicht raten.
[COLOR="Red"]Beachte aber die Temps!![/COLOR]

Wenn da die Temps zu hoch sein sollten dann versuch es mit einem etwas kleineres FSB

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Hallo,

habe mal alles so eingestellt, wie ihr gesagt habt, und wollte gerade den FSB hochschrauben.
Allerdings steht "VTT FSB Voltage" noch auf [Auto]. Was ist das und kann ich das bei Auto lassen?

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Welche Spannungen kannst du da einstellen?
Kannst du im Hardwaremonitor im BIOS auf welchem Wert die steht?

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Die FSB VTT Voltage ist die Spannung mit der die Terminierung des FSB betrieben wird.
Diese Busabschlusswiderstände sollen die Signalqualität und damit die Übertragungssicherheit auf dem Bus garantieren indem sie z.B. Reflektionen oder stehende Wellen unterdrücken. Das sind Störungen die bei Verwendung hoher Frequenzen am Leitungsende auftreten können, was dann zu Übertragungsfehlern und Aussetzern führt. Im Falle des FSB würde der Rechner dann ganz sicher abstürzen oder hängenbleiben.
Abschlusswiderstände kennt man z.B. vom SCSI oder der Hausverkabelung für Kabel-/Terrestrisch-TV. Evtl kennt sogar noch jemand die alten Netzwerkkarten mit BNC-Stecker und Coax-Kabel?

In diesem Fall setzt man auf aktive Terminierung, wobei nicht einfach nur ein einfacher Widerstand (passive Terminierung) verwendet wird, sondern eine Schaltung aus mehreren. An diese Widerstände wird dann eine Spannung (FSB VTT Voltage) angelegt, wodurch permanent ein Strom fließt und vor allem das Busende auf einen definierten Spannungswert gehalten wird.

Ich hoffe das ist so einigermaßen verständlich erklärt;) bei fehlern bitte korrigieren


Meine Finger glühen.

Uuuund? oder hast du den FSB noch nicht hochgeschraubt?:D

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Er will ja kein Auto Wert mehr haben, vll kannste ihm ja nen Wert geben, hab nämlich keinen Intel mit (S775, aber nen Board :inflames: )

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Min: 1.175V
Max: 1.550V

Im HWMonitor kann ich leider nicht sehen, auf welcher Spannung das steht.

[url]http://www.lupiupload.de/images/2011/01/03/55e0d44961e32ee2e862f6a376cb79ecdd62d390.JPG[/url]
[url]http://www.lupiupload.de/images/2011/01/03/6b067518bfa0a68b4a28f58b3a9a39094433215e.JPG[/url]

@Freaqii
Ich würde den FSB jetzt gerne hochschrauben, wenn du mir sagst, dass ich das auf Auto lassen kann ;)

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Mh. Also mit den 775er MSI Boards kenn ich mich nicht so gut aus.. aber vielleicht guckst du einfach mal im Handbuch nach was dort für eine Standard Spannungen gelistet ist.

Denn stellste ersmal die Standard ein die 1.175v ein.

Hast du denn jetzt schon den FSB gehoben? Haste die Vcore( CPU Voltage) schon auf 1.200v gestellt sieht auf dem ersten Bild nicht ganz dannach aus;)

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Geh mal alle Werte durch und irgendwann sollte die Schrift Grau werden, dann ist das die standartspannung.

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Ich habe die "CPU Voltage" auf 1.200V gehoben, das wird auch unter Cell Menu angezeigt.
Unter H/W Monitor gibt er jedoch als VCore 1.184 an.

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Das ist eine normale Abweichung, also keine Sorge ;)

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Ich hab's getan! :D
Allerdings erstmal nur auf 360MHz, also für die CPU nun 3.24GHz!

Man sieht auch gleich eine Temperaturveränderung unter Last. Ohne Last liegt die Durchschnittstemperatur noch immer um 39-41°.
Unter Last ist das momentane Maximum 58°, aber Prime95 läuft erst seit 10 Minuten.
Mein RAM läuft jetzt allerdings nur mit 720MHz, da der nächstgrößere Teiler 1:1.2 wäre und das wären 864MHz!

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Dann hau ihn auf 400MHz hoch :inflames:
58Grad ist ja noch ok, ist ja kein AMD ;)

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Fühl mich mulmig, aber okay, dann 400MHz.
Das Maximum war gerade 59° in Core1. Core1 ist oft 2-3° heißer als Core0, ist das normal?

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Jop, dass ist normal. Haste mit 400MHz getestet?

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Ja, gerade getestet. Läuft nicht stabil :(
Prime95 zeigt nach 2 Sekunden für Core0 einen Fehler, nach weiteren 10 Sekunden für Core1 einen Fehler.

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Dann erhöhe mal die Vcore ein wenig. Um +0.05V so die Ecke.

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Eine Erhöhung um 0.05V ist laut BIOS nicht mehr "safe", habe deswegen die maximale "safe" Erhöhung eingestellt, +0.025V.

Damit liefert Prime95 jetzt zumindestens keinen Fehler mehr nach wenigen Sekunden. Ich lasse es mal eine halbe Stunde durchlaufen.

Achja: Beim Booten ist mir aufgefallen, dass da nun etwas nicht ganz leise fiept in meinem PC. Es ist kein Warnton aus dem Lautsprecher, sondern ein ganz hohes Fiepen halt. Das ist auch nur beim Booten, im Windows-Betrieb höre ich es nicht mehr.

Edit: Zu früh gefreut, nach 3 Minuten hat Prime95 abgebrochen. Also nochmal +0.025V?

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Und unter Prime?
Vll mal mit Furmark auch die Graka auslasten.
Ist es vll auch so ein wenig wie ein Summen/Brummen, weil das könnte dann ein Spawa oder das Netzteil sein.[COLOR="Silver"]

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[/COLOR]Jop nochmal druff. Aber +0,05V ist eig nix^^

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Das ist mit Sicherheit ein Spannungswandler auf dem Mainboard.

Und um zu schauen ob das Ding wirklich läuft, solltest du mal 24 h Prime laufen lassen und dann auch mal Linx.

Oder du nimmst die Spannung wieder auf 1,2 V runter und fährst die CPU nur mit 3,5.

Grüße

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Hab VCore nochmal erhöht, mal gucken, wie Prime jetzt läuft.

Nein, auch unter Last (Prime95, in-place FFTs) kommt das Fiepen nicht wieder. Kurios: Sobald ich einen Prime95-Test starte, kommen auch leise Geräusche aus meinen Boxen, ein Rauschen mit leichten Statik-Geräuschen.

Frage: Der FSB regelt doch nicht nur die CPU, sondern alle Komponenten, die die Northbridge anspricht, oder?
Habe ich jetzt also gleichzeitig auch meine Graka übertaktet?

[quote]
Oder du nimmst die Spannung wieder auf 1,2 V runter und fährst die CPU nur mit 3,5.
[/quote]
Da hätte ich kein Problem mit, 100MHz machen ja keinen großen Unterschied. Das Problem ist doch der RAM? Wenn ich 3.5GHz möchte, muss der FSB ~390MHz haben, und damit würde mein RAM nur mit 780MHz laufen.

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Den Unterschied wirste kaum merken. Deine Graka haste nicht geoced. Höchstens den PCIe Takt, aber der wurde ja von manuell auf 100MHz festgelegt.

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Habe mal den in-place-FFT-Test abgebrochen, weil mir das Rauschen der Boxen auf die Nerven geht. Es hört tatsächlich auf, wenn ich Prime95 beende.

Stattdessen habe ich einen Small-FFT-Test angefangen, da rauscht nichts.
Das Maximum beider Kerne unter Last ist 68°. (Edit: 69°)^

Edit:
Jetzt haben sich die Temperaturen bei 65° eingependelt. Wenn ich Prime95 also ein paar Stunden (10 oder 12. 24h geht nicht) fehlerfrei laufen lassen kann, war das Übertakten erfolgreich? :)

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Habt ihr eine Idee, wieso meine [I]Boxen[/I] rauschen, wenn ich Prime95 anwerfe? O_o

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schlechte Spannungsversorgung?
Kann aber alles mögliche sein. Selbst ohne Übertaktung?

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Nein, ohne Übertaktung habe ich nie ein Rauschen bemerkt, also war es entweder gar nicht da oder sehr leise!

Schlechte Spannungsversorgung: Meine PSU ist das bequiet! 400W E6. Ich habe keine Ahnung, wie gut das ist.

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Ich ging jetzt von Board aus.. da dort die Spannung nicht so der bringer für den NEC-Chip ist oder ähnliches.
Hab keinen Athlon hier und auch keine Ahnung wie man die Teile übertaktet.

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Hö?? ^^
Wie kommst du jetzt auf Athlon? Wir reden von nem Core 2 Duo ;)

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Hallo,

das hat ja ganz schön was gebracht!
Mit SuperPI_mod errechne ich 2 Millionen Ziffern in 34s statt 38s.
In Futurmarks 3DMark06 erreiche ich 12573 statt 11715 Marks.

Ich danke euch allen für Tipps und Ratschläge ;)

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Dafür sind wir ja da:)

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Ich melde mich nochmal zurück:
Gestern habe ich mal meiner CPU 30 Minuten mit LinX Dampf gemacht. Schon nach 5 Minuten lag das Maximum der Temperatur bei beiden Kernen bei 78°!

69° okay, aber sind 78° nicht etwas extrem? Ist das noch gesund?

Hm, kann mir jemand diese Frage bitte beantworten? :)