Unterschied von AMD und Intel bei 2,4 gh
 

Hi Leute,

ich hab mir vor kurzem ein neues mobo gekauft(AMD), und als ich auf der suche nach einem guten prozessor war, ich mir aufgefallen, dass intel CPU´s mit z.B. 2,4 gh vieeel billiger ist, wie AMD. ein freund hat gemeint dass ist normal, aber er wusste auch nicht wirklich warum. kann mir wer von euch das erklären?


danke im vorraus

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der AMD hat aber wesentlich mehr Rechenleistung bei gleichem Takt als der Pentium.
2,4Ghz iss ja schon ein 3800+ oder so.
Das 3800+ steht hierbei für das Performance Rating. Das bedeutet das ich 3800+ in ungefähr so schnell ist wie eine P4 CPU mit 3,8Ghz. Allerdings auch hier wieder ...
"mit viel optimismuß"

;)

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Das hat mit der arbeitsleistung/takt zu tun. V.a. die amd-cpu's auf sockel939 haben gezeigt, wie man so was optimieren kann, d.h. auch mit deutlich niedrigen taktraten mind. genauso schnell wie intels deutlich höher getaktete p4 auf sockel775 zu sein.

Kleiner vergleich:
Ein p4 2,4ghz ist um welten langsamer als ein a64 4000+ mit realtakt von 2,4ghz.
Um die cpu's trotzdem vergleichen zu können, gibt es diese kennzahlen (weiß die genaue bezeichnung nicht ;)), bspw. p4 3,2ghz und a64 3200+ mit realtakt 2ghz. Trotz des 1,2ghz niedrigeren takts arbeitet der 3200+ locker auf dem niveau des p4, eben aufgrund der deutlich besseren arbeitsleistung/takt.

Auch intel geht jetzt wieder den gleichen weg wie amd, d.h. die arbeitsleistung/takt gegenüber ihren vorgängermodellen deutlich zu verbessern. Der schnellste conroe (die neuen intel cpu's) wird vorerst 2,93ghz, vll. sogar nur 2,66ghz haben, kommt jetzt auf den erscheinungstermin an. Der am höchsten getaktete p4 hatte 3,8ghz und wird um längen langsamer sein.

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ahhh ok, das hilft mir bei meiner kaufentscheidung sehr weiter, danke. jetzt müsste ich nur noch wissen wieviel geld ich für eine gute CPU ausgeben sollte. kann mir wer was vorschlagen? vielleicht hat er eine gute und kann sie empfehlen. ich hab im moment ca. 150€ zur verfügung, möchte aber nicht noch lange warten.

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Für welchen sockel?
Sockel a, sockel939, am2? :confused:

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sowol für sockel 939 und am2 werden nöchsten monat die prozessorpreise gesenkt. dann wird ein A64X2 3800 so um die 150euro kosten wenn ich mich nicht verschaut habe. je nach deinem anwendungsgebiet kann eine zweikernpu vorteile haben. ansonsten geht natürlich auch ein normaler 3800+ der ist günstiger und reicht für die normalen anwendungen aus.

wenn du auf amd seite bleibst ;) bei intel sag ich nix da kenn ich mich aktuell ncith so gut aus.

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hab sockel 939. woher willst du wissen dass sie ab nächsten monat billiger werden...und...wissen dass auch die händler?

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Das ist angekündigt. Schau dir mal die Tweak PC News an. Und die Händler wissen das auch. Mit ner kleinen Verzögerung werden bei denen die CPU'S auch günstiger ;)

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Weil preissenkungen von den herstellern angekündigt oder bomberd ein wahrsager ist?
Rate mal welches von beiden stimmt. Nee, im ernst, sowas wird natürlich angekündigt, egal ob von intel oder amd bei ihren jeweiligen cpu's.

Edit.
Wohl etwas zu langsam

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Vielleicht noch ein bisschen Hintergrundwissen - welches aber eigentlich nur der Richtigkeit der Aussagen halber wichtig wäre:

Das AMD Performance Rating ist von AMD nie gegen die CPU Takte des P4s gerichtet gewesen! Das hätten sie sich nicht getraut.

Offiziell sagt das Performance Rating einen Vergleichswert zum alten AMD Athlon C aus! Das ging beim AMD Athlon XP los - welcher wie der höchste Athlon C auch echte 1400MHz hatte - aber ein Performance Rating von 1600+ bekam. Das sollte aussagen - dass der Athlon XP 1600+ etwa so schnell war wie ein Ahtlon C mit 1600MHz!

Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied - gerade zur Absicherung von AMD gegen Anfeindungen seitens Intel. Die meisten User wissen das nicht - und verallgemeinern nur - was aber eben im grossen und ganzen auch so stimmt - und vergleichen das Performance Rating mit den Intel P4 MHz Zahlen - wie es wohl Otto Normalverbraucher auch macht.

Aber das Performance Rating verwirrt auch etwas, da sich AMD dabei manchmal etwas verrennt. So klingt ein Athlon X2 3800+ nach deutlich mehr Leistung als er wirklich hat. Nur weil er 2 Cores hat, bedeutet es bei weitem nicht, das er in Singlethread Anwendungen (momentan noch die meisten Spiele) irgend einen eine Chance gegen einen Singlecore AMD Ahtlon 64 3800+ hat.

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@Exit
du weißt aber schon, dass die anlehnung an den athlon C nur für den XP gilt und nicht für die A64?

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Das AMD-P-Rating ist in letzter Zeit an vergleichbare CPUs angelehnt. Zb. Ist ein Sempron 2600+ kein Athlon XP 2600+. Das P-Rating vom Sempron ist an den Takt des Celeron angelehnt. Also Sempron 2600+ ca. Celeron 2,6. Beim Athlon XP verglichen mit dem P4 2,6. Wer bei Wikipedia nachlesen will: [URL="http://de.wikipedia.org/wiki/P-Rating"]http://de.wikipedia.org/wiki/P-Rating[/URL] . Das wird es sogar als Pentium-Rating bezeichnet ;). Allerdings heißt es bei AMD Quantispeed. Da kam früher manchmal ne Fernsehwerbung...

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P-Rating heist Performance-Rating und ist an den Athlon Thunderbird angelehnt.
Das -Rating vom Sempron ist an den Duron angelehnt, so einfach ist das. -Exit- hat recht, du hast unrecht setzen. 6 ^^

Nicht alles was im Wiki steht MUSS richtig sein. Könnte dir da einige Beispiele nennen die wir hier bei Recherchen gefunden haben.
Ist halt Wissen von Usern für user und bei ner Sache wie P-Rating, geht die masse von Pentiumrating aus. Was wohl auch die versteckte absicht von AMD ist. Aber offiziell und laut teststatuten von AMD ist es beim Athlon an den Ur-Athlon Thunderbird C angelehnt und beim Sempron an den Duron.

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[quote=€xiL!m]Wer bei Wikipedia nachlesen will: [URL="http://de.wikipedia.org/wiki/P-Rating"]http://de.wikipedia.org/wiki/P-Rating[/URL] . Das wird es sogar als Pentium-Rating bezeichnet ;). Allerdings heißt es bei AMD Quantispeed. Da kam früher manchmal ne Fernsehwerbung...[/quote]

hallo und guten morgen beisammen,

und wieder mal ein beweis dafür, was für ein schund bei wikipedia geschrieben wird.
"von usern ... für user" ... halbwahrheiten, fehlinterpretationen und spekulationen zu hauf. leider des öfteren immernoch zitiert und als argumentation angeführt.

btt:
wie schon richtig bemerkt ist das sogenannte P-Rating tatsächlich an die kleinen heizkraftwerke mit dem namen eines amerikanischen kultautos angelehnt. die thunderbirds galten als grundlage für das ganze.
selbst die A64 sind daran angelehnt wenngleich ob jeglicher rechtfertigung.
doch: auf wen soll sich amd da beziehen ? inoffiziell waren es tatsächlich die prozessoren des giganten, welche als vergleich herangezogen wurden.
höchstwahrscheinlich um intel zu defamieren und trotzdem keine angst vor juristischen schritten haben zu müssen.

also müssen wir den gut informierten "Exit" und "BomberD" hier definitiv rechtgeben.
in allen fällen ? nein ...
ein X2 3800+ ist auch bei single-core anwendungen nicht langsamer als ein A64 3800+ ... zumindest wenn man damit umzugehen weiß ;)

freundlich grüßt am morgen
ein waschbär der bei über 30° heute leider arbeiten muss.

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[quote=Racoon]
also müssen wir den gut informierten "Exit" und "BomberD" hier definitiv rechtgeben.
in allen fällen ? nein ...
ein X2 3800+ ist auch bei single-core anwendungen nicht langsamer als ein A64 3800+ ... zumindest wenn man damit umzugehen weiß ;)[/quote]

Was meinste jetzt genau damit? Bitte jetzt nicht übertakten sagen - weil das passt nicht in einen wirklichen Vergleich der beiden Prozessoren.

Jeder kann jedes so manipulieren - das es deutlich besser läuft als vorher.

Das mit dem Sempron und dem Duron wusste ich ja noch gar nicht - Danke für den Hinweis - wobei ich das schon ein starkes Stück finde, das AMD hier nun auch noch 2 Vergleichsratings einführt, die den "OttonormalBlödGeilMarktKäufer" noch weiter durcheinander bringen. Ist aber schon ein starkes Stück! Da fällt mir leider nur ein "6 setzen - AMD".

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nochmal hallo,

ich bitte dich Exit ... selbstverständlich kommt jetzt nicht: übertakten ...
das wäre zu einfach oder ?

nein, was ich damit meinte ist: insofern du windows (was ja leider als standard-OS am häufigsten genutzt wird) dazu bringen kannst, alle internen windows-prozesse auf einem kern und das spiel oder die anwendung einzig und alleine auf dem anderen kern laufen zu lassen, dann hast du da schonmal den performancevorsprung von 512kb cache und 400 MHz relativiert.
irgendwie hab ich das gefühl, daß sich viele leute einen X2 einbauen, einfach nur damit sie einen haben ... was man damit anstellen und wie man ihn optimal nutzen kann wissen die wenigsten. geschweige denn wenn wir in bereiche wie multitasking oder hintergrunddienste abschweifen.


[quote]Jeder kann jedes so manipulieren - das es deutlich besser läuft als vorher.
[/quote]
ja ist das denn nicht sinn und zweck eines forums wie diesem hier, daß man mit hilfe der mitglieder seine hart- und weichware so manipuliert sodaß sie besser läuft als vorher ?
aber ob das jeder kann möchte ich stark bezweifeln ... dann wären mods und members sowie das komplette forum nämlich relativ unnütz ;) :P

freundlich wie immer grüßt
der waschbär

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Ok - jetzt hast Du Dich reingeritten!

Jetzt will ich ein Tutorial sehen, indem Du das Thema abhandelst, wie man sein Windows optimal auf einen Dual Core Prozessor einstellt/optimiert ;-)

Ansonsten fliegst Du hier raus :mrgreen:

Nee - war ein Scherz (zumindest das mit dem rausfliegen). Aber über so ein Tutorial würde ich mich trotzdem sehr freuen - da ich jetzt selbst nen Dual Core Proz habe, aber noch nicht sonderlich viel Zeit um damit rumzuspielen.

[quote]aber ob das jeder kann möchte ich stark bezweifeln ... dann wären mods und members sowie das komplette forum nämlich relativ unnütz [/quote]

Doch kann er - alles eine Frage des Geldes und der Connections ;-) Ich als völliger KFZ Dau - kann mein BrumBrum auch auf 1000PS aufblasen lassen - wenn das nötige Kleingeld da ist ;-)
Aber genug der Spitzfindigkeiten - mir ist absolut klar was Du meinst.

MfG
Exit

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hallo und danke für deine sehr spitzfindige antwort.
das mit dem rausfliegen setzt mich mental nicht sonderlich unter druck ... was glaubst du wie oft ich schon aus der kneipe geflogen bin ? :)

mit (rein-)reiten hab ichs aber nicht so ... zumindest was die vierbeinigen grossen tiere mit den hufen angeht. bei anderen gelegenheiten bin ich dann widerum nicht abgeneigt.

aber gerne auch wieder zurück zum thema:
insofern du mittlerweile schon diesen [url=http://www.winfuture.de/news,26192.html]treiber[/url] zur verbesserung der dual-core unterstützung installiert hast, steht dem ganzen nichts mehr im wege.
ein komplettes tutorial zu verfassen ist mir einfach zu viel arbeit .. jedenfalls im moment...
immerhin bin ich auf arbeit und ab und zu sollte ich da auch mal was tun ;)
abgesehen davon hat meine kleine tochter und vor allem meine frau was dagegen mein letztes quäntchen freizeit mit solchen - in ihren augen - schwachsinnigen aufgaben zu "verschwenden"
da gibt es genügend andere die dafür mehr zeit und [I]natürlich [/I]auch mehr ahnung haben als ich ...
da ich ja aber nicht als spassbremse oder unmensch dastehen will, hab ich dir - wenn auch einen recht oberflächlichen - artikel bei dem ach so beliebten THG rausgesucht bei dem zumindest ansatzweise erklärt wird wie man prozesse kernen zuordnen und entsprechend optimieren kann.
viel spass beim lesen: [url]http://tomshardware.thgweb.de/2004/05/12/kostenlos_mehr_leistung_auf_dualsystemen_das_thg_tool_machts_moeglich_/index.html[/url]

konnte ich helfen ?

freundlich grüsst
der waschbär

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Ok - das hilft auf jeden Fall weiter.

Den Dual Core Treiber werde ich mal lieber nicht installieren - glaube net das mein Pentium D930 damit so viel anfangen kann ;-)

Aber der Rest war mir schon bekannt, aber genau so ein Tool fehlte mir noch. Weil auf Dauer hätte ich das manuelle Task zuweisen sicher nicht mitgemacht.

Werde mal ein paar Tests machen - ob es denn auch was hilft - und wenn ja - dann wo. (Geiles Deutsch - 6 setzen ;-))

Ansonsten willkommen im Club der Papas - gottseidank hat meine Frau da scheinbar etwas mehr verständnis - naja - und ab 20 Uhr - kann der Papa dann wieder am Rechner spielen - auch wenn er momentan leider nicht dazu kommt, da er immer nur das Wochenende zu hause ist.

Habe selbst 2 Kinder - nen Sohn (2 Jahre und 6 Monate) und ne Tochter (1 Jahr und 1 Monat). Die halten eben meine Frau momentan auf Trapp - und mich natürlich auch - wenn ich das Wochenende da bin.

MfG Exit

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Amd wird die Preise noch weiter sinken, siehe [url=http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2006/juli/amd_preise/]Computerbase News[/url]

Empfehlenswert ist immernoch ein Athlon 64 3700+, mittlerweile auch für 110€ zu haben.

AW: Unterschied von AMD und Intel bei 2,4 gh
 

[quote=Racoon]
nein, was ich damit meinte ist: insofern du windows (was ja leider als standard-OS am häufigsten genutzt wird) dazu bringen kannst, alle internen windows-prozesse auf einem kern und das spiel oder die anwendung einzig und alleine auf dem anderen kern laufen zu lassen, dann hast du da schonmal den performancevorsprung von 512kb cache und 400 MHz relativiert.
[/quote]

Ein 3800+ hat doch genau den gleichen cache/kern wie ein x2 3800+, nämlich 512kb oder hab ich irgendwas falsch verstanden. :denker:

AW: Unterschied von AMD und Intel bei 2,4 gh
 

[quote=peak_of_tweak]Ein 3800+ hat doch genau den gleichen cache/kern wie ein x2 3800+, nämlich 512kb oder hab ich irgendwas falsch verstanden. :denker:[/quote]

ups ... da hab ich doch glatt den 3700+ im hinterkopf gehabt ..
nunja ... 2400 MHz und 512KB Cache und 2200 MHZ und 1024KB Cache ...
da kann man schon mal durcheinander kommen.

du hast selbstverständlich recht !

freundlich grüßt
der "nicht-allwissende" waschbär

p.s.: @exit: auch an dich herzlichen glückwünsche - wenn auch etwas spät - zur vaterschaft. ist schon was tolles so ein kleines wesen heranwachsen zu sehen. da werden begriffe wie osanit und dentanox plötzlich nicht mehr als griechische inseln verstanden, was ? :inflames:
unbekannte aber dennoch beste grüße an die familie.