Alte Kiste aufmöbeln
 

Hi Ihr,

hab mir vor mittlerweile 3 Jahren folgenden PC bei "optispeed" zusammengestellt.


[code]
Prozessor: AMD Athlon 64 3700+ Sockel 939 San Diego
Prozessor-Kühler: Thermalright SI120 inkl. Papst 4412 F/2 GLL (120mm)
Mainboard: Asus A8N-SLI Premium (nForce4 SLI)
Arbeitsspeicher: 1024MB DDR-RAM Corsair XMS 3200C2 (1x1024MB)
Grafikkarte: Gainward GeForce 7800GT GoldenSample GLH 512MB
Grafikkarten-Kühler: Zalman VF700-AlCu VGA-K?hler
Festplatte 1: 250GB Samsung Spinpoint P120
Festplatte 2: 750GB Seagate FreeAgent Pro
Optisches Laufwerk 1: DVD Brenner LG GSA-4167B schwarz
Diskettenlaufwerk: 3,5" Floppy 1,44MB schwarz
Gehäuse: NZXT Lexa Miditower Alu schwarz/silber
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX2.2
Betriebssystem: Microsoft Windows XP Home Edition OEM
Geräuschoptimierung: OptiSpeed Silencer Kit[/code]Das ganze taugt ja jetzt nur noch bedingt zum [U][B]Zocken[/B][/U].
Deshalb möchte ich das bestehende System mit folgenden Komponenten
aufrüsten.

[code]
Prozessor: Intel E8500 2x 3.17 GHz
Kühler: Thermalright SI 128 + vorhandener Papst Lüfter
Mainboard: Asus P5Q Pro
Speicher: G.Skill F2-8000CL5D-4GBPQ[/code]Jetzt hätte ich folgende Fragen.

1. Laufen die ausgewählten Komponenten mit den alten?
2. Reicht die Power vom Netzteil?
3. Bremst meine alte GraKa sehr?
4. Gibts bessere Alternativen für gleiches Geld?

Die neuen Teile würden mich so ungefähr 300€ kosten.
Recht viel mehr wollte ich auch nicht ausgeben.
Die neuesten Spiele sollte zumindest flüssig laufen, wenn auch nicht in höchster Auflösung.
Wenn doch ne neue Graka, welche würdet Ihr vorschlagen, für kommende Spiele besser geeignet?

Greetz wild

AW: Alte Kiste aufmöbeln
 

[quote=wildthing;597441]1. Laufen die ausgewählten Komponenten mit den alten?[/quote]
Ja. Wenn du nicht mehr als 2 IDE Geräte hast.
[quote]2. Reicht die Power vom Netzteil?[/quote]
Ja.
[quote]3. Bremst meine alte GraKa sehr?[/quote]
Auf jeden Fall.
[quote]4. Gibts bessere Alternativen für gleiches Geld?[/quote]
Wenn Zocken alles ist, kaum.

[quote]Wenn doch ne neue Graka, welche würdet Ihr vorschlagen, für kommende Spiele besser geeignet?[/quote]
Radeon 4850 oder Radeon 4870.

LG

AW: Alte Kiste aufmöbeln
 

THX erstmal,

[quote=dr_Cox;597445]Radeon 4850 oder Radeon 4870.[/quote]
Und von welchem Hersteller?


[quote=dr_Cox;597445]Wenn Zocken alles ist, kaum.[/quote]

Was könnte noch mehr Anforderung an ein SYS stellen?
OK Bildbearbeitung wird nur bedingt damit passieren.

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Ja da gibts viel womit man Systeme gut stressen kann: Bildbearbeitung & Rendering, Videobearbeitung in allen Variationen, Virtualisierung, Kompression und Transcoding, Datenbanken oder auch einfach viel Multitasking. ;)

Also fürs reine Zocken und gelegentlich was anderes reicht ein Dualcore noch, wenns mehr sein darf gibts noch Triple- und Quad-Cores, wobei du dann natürlich auch mehr als zwei Kerne ausreizen musst. Also entweder durch die Software an sich oder durch mehrere Anwendungen die du gleichzeitig ausführst.
Wichtiger ist fürs Gamen die Grafikkarte. Welchen Hersteller du nimmst, ist fast egal, die meisten bauen sowieso das Referenzdesign. Wesentliche Abweichungen gibts eigentlich nur bei der Kühlung.

Kannste ja mal gucken:
[url=http://www.tweakpc.de/preisvergleich/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=&v=e&pixonoff=on&bl1_id=30&xf=132_512~891_Radeon+HD+4850]PCIe Preisvergleich (Deutschland)*» Hardware » Grafikkarten » PCIe sortiert nach Preis(Auswahl: 512 Radeon HD 4850) - TweakPC.de[/url]
und
[url=http://www.tweakpc.de/preisvergleich/?cat=gra16_512;v=e;sort=p&xf=132_512~891_Radeon+HD+4870]PCIe Preisvergleich (Deutschland)*» Hardware » Grafikkarten » PCIe (Auswahl: 512 Radeon HD 4870) - TweakPC.de[/url]

LG

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[quote=wildthing;597447]THX erstmal,
Und von welchem Hersteller?
[/quote]

Ist relativ egal - die bauen eh alle mehr oder weniger den Standard nach. Du könntest Dich höchstens nach den verschiedenen Kühlungsarten umschauen die es da aktuell gibt.

[quote=wildthing;597447]
Was könnte noch mehr Anforderung an ein SYS stellen?
OK Bildbearbeitung wird nur bedingt damit passieren.[/quote]
Videoschnitt, Raytracing, CAD, Virtualisierung, Hochleistungsberechnungen (Mehrkernoptimiert) usw.

[B]Anmerkung[/B]
Du willst von nem Thermalright SI120 auf nen Thermalright SI128 wechseln??? Lass es - der 128er ist nicht so gigantisch besser als der SI120. Oder gibt es nen bestimmten Grund dafür?

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[quote=dr_Cox;597455]
Kannste ja mal gucken:
[URL=\"http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://www.tweakpc.de/preisvergleich/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=&v=e&pixonoff=on&bl1_id=30&xf=132_512%7E891_Radeon+HD+4850%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22\"]PCIe Preisvergleich (Deutschland)*» Hardware » Grafikkarten » PCIe sortiert nach Preis(Auswahl: 512 Radeon HD 4850) - TweakPC.de[/URL]
und
[URL=\"http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://www.tweakpc.de/preisvergleich/?cat=gra16_512;v=e;sort=p&xf=132_512%7E891_Radeon+HD+4870%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22\"]PCIe Preisvergleich (Deutschland)*» Hardware » Grafikkarten » PCIe (Auswahl: 512 Radeon HD 4870) - TweakPC.de[/URL]

LG[/quote]
OK das geht ja preislich noch, aber:
Würde die daraus resultierende Mehrleistung gegenüber meiner momentanen, den Preis für eine von den genannten Karten rechtfertigen?

[quote=Exit;597458][B]Anmerkung[/B]
Du willst von nem Thermalright SI120 auf nen Thermalright SI128 wechseln??? Lass es - der 128er ist nicht so gigantisch besser als der SI120. Oder gibt es nen bestimmten Grund dafür?[/quote]
Ne... dachte nur der paßt evtl. nicht.

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Rein von der gebotenen Rohleistung sind das Welten. Immherhin sind das 3 Generationen Unterschied. Die Frage ist halt was du so zockst und was du für einen Monitor hast - auf jeden Fall gewinnst du bei halbwegs aktuellen Games mit einer GF7 keinen Blumenstrauß mehr...

Also bei CS 1.6 in einer Auflösung von 1024x768 langweilt sich eine 4850 natürlich. Allerdings brauchste bei solchen Anforderungen eigentlich gar nicht aufrüsten ;)
Wie gesagt, zum Gamen ist die Grafikleistung wesentlich wichtiger als die CPU Leistung, wobei natürlich beides einigermaßen ausgewogen sein sollte. Sonst bremsen sich die Komponenten gegenseitig aus.

LG

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Selbst mit einer 4850 könntest du DX10 genießen, was mit einer 7800GT nicht ganz möglich ist.
Mich hat die Grafik schon zimmlich beeindruckt.
Die 4870 hätte den moderneren Grafikchip, aber ob das bei den meisten Anwendeungen einer spürbare Auswikung hat kann ich dir nicht sagen.

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[quote=wildthing;597464]OK das geht ja preislich noch, aber:
Würde die daraus resultierende Mehrleistung gegenüber meiner momentanen, den Preis für eine von den genannten Karten rechtfertigen?
[/quote]
Ja - die 7800GT ist mittlerweile nicht mehr sonderlich toll. Pauschal würde ich jetzt mal mit der 4 bis 5fachen Leistung im Vergleich zu ner 7800GT rechnen.

[quote=wildthing;597464]
Ne... dachte nur der paßt evtl. nicht.[/quote]
Doch die müssten eigentlich passen. Ich hatte den SI120 auch ne kurze Weile auf nem Sockel 775 Board drauf. Aber sonderlich weit kommste mit dem nicht mehr. Für die von Dir gewählte CPU sollte er bei Default Takt aber noch ausreichen.

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@ dr_Cox

ne natürlich sollte dann nicht unbedingt CS 1.6 gezockt werden.
Über die Zeiten bin ich mittlerweile (leider ;)) raus.
Sollte schon möglich sein aktuelle Games vernünftig zu zocken
und nicht sämtliche Details komplett runterschrauben zu müssen.
Monitor ist ein 19" TFT @ 1280x1024.

[quote=Exit;597470]Doch die müssten eigentlich passen. Ich hatte den SI120 auch ne kurze Weile auf nem Sockel 775 Board drauf. Aber sonderlich weit kommste mit dem nicht mehr. Für die von Dir gewählte CPU sollte er bei Default Takt aber noch ausreichen.[/quote]

UUps... dachte der wäre immer noch einer der Besseren.
Welcher Kühler würde für OC mehr taugen?

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Leider gibt es keinen Zusammenhängenden Test mehr in dem der SI120, der SI128 und aktuelle Kühler gleichzeitig auftauchen.

Aus diversen Einzeltests kann man heraus lesen, dass der SI120 etwa 2 Grad schlechter kühlt als der SI128. Dann gab es noch den SI128 SE, welcher wiederum 6-7Grad besser kühlt. Diesen gibt es jetzt auch noch in aktuellen Testberichten - und man kann vergleichen.

Der SI 120 kühlt also in etwa 8-9 Grad schlechter als ein SI 128 SE.

Quellen:
[URL="http://www.hartware.de/review_597_8.html"]SI120 vs SI128[/URL]
[URL="http://www.hartware.de/review_725_5.html"]SI128 vs SI128 SE[/URL]
[URL="http://www.hartware.de/review_868_5.html"]SI128 SE vs aktuelle Kühler[/URL]

Aber bitte die Werte nicht zu ernst nehmen, da auch die Lüfterbestückungen und die verwendete CPU deutliche Unterschiede machen können.

Ich kann sagen, dass ich mit einem Pentium D930 @ 3,75GHz die CPU bei Vollast zum Drosseln bekommen habe (also etwa 82 Grad). Ich habe jetzt den Thermalright IFX-14 und auf dem Pentium D930 gingen dann auch noch 4GHz bei etwa 75Grad (mit dem neuen Kühler, und da waren die CPU Spannungen gar noch höher als nur mit 3,75GHz).

Aktuell verwende ich den IFX-14 auf einem Core2Duo E6700 (also einen älteren Core2Duo noch in 65nm) und die CPU läuft jetzt bei 3,5GHz (statt 2,67) bei recht hohen 1,472 Volt aber erträglichen 60-65Grad unter Volllast.

[B]Aktuell empfehlenswerte Kühler:[/B]
Ahso - CPU Kühler fehlt noch - den Boxed Lüfter würde ich nicht empfehlen.
[URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/ekl_alpenf%F6hn_gro%DF_clockner_%28sockel-a324642.html"]EKL Groß Clockner[/URL] (den habe ich gerade verbaut, sehr guter Allrounder, lausige Wärmeleitpaste beigelegt - viel zu zäh)
[URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/xigmatek_s1284c_achilles_%28sockel-a330015.html"]Xigmatek Achilles S1284[/URL] (sehr guter Allrounder)
[URL="http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=4547&agid=297"][/URL][URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/noctua_nh-u12p_%28sockel_775_am2_am2%2B%29-a295892.html"]Noctua NH-U12P[/URL] (sehr edel und was für echte Silent Freaks - leider recht Preisintensiv, aber auch sehr gute Leistung)
[URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/thermalright_ifx-14_k%FChlk%F6rper_%28sockel-a269785.html"]Thermalright IFX-14 [/URL](für extreme Kühlungswünsche - aber Achtung - da ist noch kein Lüfter dabei, habe ich selbst bei mir drin)

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[quote=Exit;597478]
Aber bitte die Werte nicht zu ernst nehmen, da auch die Lüfterbestückungen und die verwendete CPU deutliche Unterschiede machen können.[/quote]
Eben...wie siehts mit dem Papst-Lüfter aus, den ich hab.
Es ist mir nämlich schon wichtig, so wenig wie wöglich vom PC zu hören.
So wie bei meinem momentanen System.


[quote=Exit;597478]Ahso - CPU Kühler fehlt noch - den Boxed Lüfter würde ich nicht empfehlen.[/quote]
Hab ich mir schon gedacht.


[quote=Exit;597478][URL=\"http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://%5C%22http://www.tweakpc.de/preisvergleich/noctua_nh-u12p_%28sockel_775_am2_am2%2B%29-a295892.html%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22%5C%22\"]Noctua NH-U12P[/URL] (sehr edel und was für echte Silent Freaks - leider recht Preisintensiv, aber auch sehr gute Leistung)[/quote]
Hört sich auch gut an.
Und eigentlich auch nicht zu teuer.


[quote=Exit;597478]Ich kann sagen, dass ich mit einem Pentium D930 @ 3,75GHz die CPU bei Vollast zum Drosseln bekommen habe (also etwa 82 Grad)[/quote]
Und wie lang gehen solche Temperaturen gut?;)

Muß jetzt mal ins Bett....
die Frau ruft;-)... bis morgen

Danke schon mal

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Wenn du wirklich den Noctua kaufst, kannste den Papst verschrotten, der sieht gegen den montierten NF-P12 kein Land in sachen Lautstärke. ;)

AW: Alte Kiste aufmöbeln
 

Alles klar.

Wenn ich mir jetzt also doch noch die Radeon 4850 oder Radeon 4870
leisten würde und den Noctua-Kühler wäre ich preislich trotzdem
erst bei ca. 500€. Was ist da los. Hab für mein SYS damals das 3fache
gezahlt und soviele Komponenten würde ich ja nun nicht übernehmen.
Hat sich das Verhältnis Preis/Leistung so verschoben?
Ich finds ja gut, wundere mich nur.

Ihr habt mir jedenfalls sehr weiter geholfen.
Vielen Dank.

AW: Alte Kiste aufmöbeln
 

[quote]Hat sich das Verhältnis Preis/Leistung so verschoben?[/quote]Du kannst immer noch abnormal viel Geld für ein PC ausgeben, aber wofür? Bei einem 19" brauchst du nicht die beste Grafikkarte oder gar ein SLI/CF-Gespann, weil sich die Grafikkarte/n langweilen würden. Würdest du auf 30" zocken würde das wieder anders aussehen :inflames:

E8500 + 4GB + 4850/4870 hat schon ordentlich Power und reicht bei einem 19",

@Edit:
[quote]erst bei ca. 500€.[/quote]freu dich doch:-D

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[quote=eltono91;597519]
Würdest du auf 30\\" zocken würde das wieder anders aussehen[/quote]

Achso, mal angenommen ich hätte vor auf nem 40" Full-HD LCD zu zocken,
wäre dann ein SLI oder Crossfire-Gespann nötig?

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[quote=wildthing;597521]Achso, mal angenommen ich hätte vor auf nem 40\" Full-HD LCD zu zocken,
wäre dann ein SLI oder Crossfire-Gespann nötig?[/quote]

Nicht unbedingt, die Auflösung schafft auch ne einzelne 4870 noch ganz gut.

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[quote]Achso, mal angenommen ich hätte vor auf nem 40\" Full-HD LCD zu zocken,
wäre dann ein SLI oder Crossfire-Gespann nötig?[/quote]
Da komms dann wieder drauf an was du bei welchen Einstellungen zocken willst.

Nen FullHD hat ja "nur" ne auflösung von 1920x1080. Nen 30"TFT hat ne auflösung von 2560x1600.

@Killerpixel
Wär dann nicht die 4870 mit 1GB sinnvoller?

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[quote=eltono91;597523]@Killerpixel
Wär dann nicht die 4870 mit 1GB sinnvoller?[/quote]


Sicher. ;)

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Ab ca 24" sollte man eine 1GB Version nehmen, damit es keinen Datenstau gibt ;)

edit

HMPF zu spät, Killer war wieder mal schneller :P

AW: Alte Kiste aufmöbeln
 

Und unetr 24" ist die 512er Version zu empfehlen, da der VRAM ausreicht und der RAM der 1GB VAriante höhere Latenzen hat und somit bei einer niedrigeren Auflösung langsamer wäre?
ich glaub das hab ich jz auch verstanden^^

AW: Alte Kiste aufmöbeln
 

[quote=wildthing;597486]Eben...wie siehts mit dem Papst-Lüfter aus, den ich hab.
Es ist mir nämlich schon wichtig, so wenig wie wöglich vom PC zu hören.
So wie bei meinem momentanen System.
[/quote]

Wenn Du schon einen sehr guten Papst hast, dann würde ich gleich zum IFX-14 raten, zumindest wenn der Platz reicht ;-)

Aber irgendwie kommt mir das bekannt vor, denn ich hatte auch den SI120 mit dem selben Pabst Kühler drauf. Den SI120 habe ich verkauft und mir den IFX-14 gekauft. Auf dem werkelt jetzt der Pabst Lüfter und macht nen guten Job.

Wenn Dich also die Lautheit deines Pabst nicht stört, kannste den 1:1 weiter verwenden. Die Noctua sind zwar noch nen Tick besser - aber Pabst war vor Noctua die eigentliche Lüfter Referenz in Sachen Geräusch - somit machste damit nix verkehrt.

[quote=wildthing;597486]
Und wie lang gehen solche Temperaturen gut?;)
[/quote]
Welche?

82Grad gingen gar nicht.
60-65Grad sollten eigentlich dauerhaft gehen. Intel gibt zwar 60,1 Grad für die CPU an - aber es sollte schon passen.

AW: Alte Kiste aufmöbeln
 

[quote=Exit;597722]
Wenn Dich also die Lautheit deines Pabst nicht stört[/quote]

Also ich weiß nicht, aber ich hör den Lüfter absolut nicht.
Und ich halte mich, was Geräusche angeht,schon für pingelig.
Liegt aber wahrscheinlich auch daran, daß er nur mit ca.500 rpm
dreht. Bin nicht so das OC-Ass. Mach das bis jetzt mit AI-Booster
von Asus und da ist bei 2,4 statt 2,2 GHz Schluss.:(