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alandur 13.07.2012 21:44

Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Hallo zusammen,

bei mir steht in den nächsten zwei bis drei Wochen endlich ein neuer Rechner an. Mein jetztiger Standrechner läuft noch mit einer AMD 64 3200+ CPU und ist dementsprechen langsam und überholt... :)

Mein Budget sollte die 400 Euro marke nicht überschreiten. Es muss kein High-End Rechner sein, da ich ihn hauptsächlich zum arbeiten (Informatikstduium) benutze und vielleicht, wenn überhaupt gelegentlich ein Spiel darauf spielen werde.

Ich habe mir mal so einige Test durchgelesen und bin bis jetzt auf folgende Konfiguration gekommen:

CPU: AMD A8-3870K
CPU-Lüfter: Scythe Mugen 3 Rv. B
Motherboard: ASRock A75 Pro4
RAM: G.Skill 8GB Kit Sniper 14900U
Netzeil: be quiet Pure Power 430W 80+ Bronze
Gehäuse: Cooler Master Elite 370
Laufwerk: LG GH24NS
HDD: Seagate Barracuda 7200 500GB SATA 6Gb/s

Preis: knapp 400 Euro bei hoh.de

Die APU von AMD habe ich deshalb im Visier, da man mit einer recht günstigen dedizierten Grafikkarte von AMD noch etwas mehr Grafik-Power herausholen kann, falls sich mein Bedarf bzw. der Anspruch am Spielen doch noch erhöht.

Den Arbeitsspeicher habe ich deshalb so gewählt (DDR3 18666) da ich in irgendeinem Test mal gelesen habe, dass es die Leistung der CPU bzw. eher der iGPU verringert, wenn ein langsamer RAM verbaut ist und das Board im Dual Channel 18666Mhz nicht unterstützt. Da lasse ich mich aber gerne etwas besserem belehren.

USB 3.0 finde ich ganz praktisch, weil man ja noch nicht genau weiß, was die Zukunft noch so bringt ;)

Kann man denn hier und da noch etwas an der Hardware drehen oder ersetzen um was besseres herauszubekommen und nicht gleich ein Vermögen dafür auszugeben?

Legion of the Damned 13.07.2012 22:36

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Find die Zusammenstellung ziemlich gut gelungen. Hätte nur nen paar kleine Änderungsvorschläge.

Ich finde bei günstigeren Netzteilen die Cougar A Serie attraktiver und bei der Konstellation langt auch ein 350 Watt Exemplar locker aus. Da bleibt dann auch noch ein 6 Pin PCIe für eine Grafikkarte. [URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/cougar-a350-350w-atx-2-3-543107"]Cougar A350 350W ATX 2.3 Preisvergleich ab 36,93 Euro - TweakPC.de[/URL]

Den Kühler könnte man sicherlich auch noch eine Spur kleiner nehmen. Glaube kaum, dass nen Llano einen Mugen 3 an seine Grenzen treibt.
Leider find ich zu den boxed Kühlern der Llanos nichts im Netz, sonst hätte man die evtl. auch empfehlen können.

Wenn die Kapazität nicht gebraucht wird, wäre ein Blick auf die aktuellen SSD Preise sicherlich nicht verkehrt. Sogar 120 GB Exemplare sind schon weit unter die 100 € Marke gerutscht und werden so immer attraktiver. Ist schon deutlich angenehmer mit so einem System zu arbeiten.

Beim Speicher würde ich bei 1866 MHz bleiben, vom Preis her gibt sich das nicht viel.

Justus Jonas 14.07.2012 11:16

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Hallo,

Ich habe mir [URL="http://www.tweakpc.de/forum/komplett-pcs-konfigurationen/87642-media-pc-fuer-400-eur-moeglich.html"]gerade[/URL] einen ähnlichen Rechner mit A8-3870K zusammen gestellt (zusammen stellen lassen ;) )

Falls es dich interessiert und du noch bis Mitte nächster Woche warten kannst, kann ich über Lautstärke und Temperaturen des Boxed-Kühlers berichten.

alandur 14.07.2012 13:40

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Danke für die schnellen Antworten :)

Das mit dem Netzteil hört sich schon mal sehr gut an. Was die SSD angeht, muss ich noch überlegen, ob es sich für mich lohnt. Hab hier noh eine SATA2 Platte mit 500GB und 5400rpm liegen die sog dafür als Ergänzung anbietet :-)

Gibt es eine Empfehlung für eine gute SSD? Ich muss mich mal im Forum umschauen ;-)

Bezüglich des Boxed-Kühlers bin ich mal gespannt, wie gut die Kühlung dann ist. Ich hab mal gelesen, dass die APU mit dem Mugen Kühler nicht über 30 - 35Grad kommen soll; im Gegensatz zum Boxed-Kühler. Da warte ich doch gerne mal auf dein Feedback :)

Legion of the Damned 14.07.2012 13:59

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Naja, 30° werden wohl eher nen [URL="http://ht4u.net/reviews/2011/amd_llano_apu_desktop_a8/index26.php"]Auslesefehler[/URL] sein. Die boxed Kühler sind schon so ausgelegt, dass sie die APU in einem normalen Temperaturbereich halten. Und da bleibt eben die Frage, wie laut der Lüfter dabei wird.

Bei der SSD musst du selbst wissen, ob du sie brauchst. Wenn du häufig Progamme startest und diese häufig auf Dateien zugreifen müssen, die auf der SSD liegen, bringt dir das schon nen guten Schub.
Wenn dir sowas egal ist, dann kannste auch die 5400 rpm Platte als Primäres Laufwerk nehmen. In fast allen Laptops werden sogar noch langsamere Laufwerke verbaut und man kommt mit zurecht. ;)

Bei der SSD Beratung müssen andere her halten, seit dem ich meine hab bin ich da ziemlich raus. Haben hier auch nen Sammelthread über günstige Teile. Ist nur fraglich, wie viel davon noch aktuell ist: [url]http://www.tweakpc.de/forum/schnaeppchenecke/87250-ssd-schnapperl-bei-mydealz.html[/url]

Exit 14.07.2012 17:19

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Eigentlich bringt Dir jede SSD einen gehörigen Leistungsschub. Die praktischen Leistungsunterschiede sind so gering, dass selbst der Wechsel von einer SATA2 zu eine SATA3 SSD sogut wie nicht auffällt.

Praktisch ist für mich am wichtigsten, dass sie möglichst lange hält (Datensicherheit) und mindestens 120GB groß ist, sodaß sie auch für Betriebssystem und die Standard Programme reicht.

Legion of the Damned 14.07.2012 17:28

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Da hat er Recht, auch bei der Speichergröße. Ich hab hier eine Intel mit 80 GB, bei der ich etwas auf das System aufpassen muss. Mir wären für mein Hauptsystem sicherlich 64 GB zu wenig. Wenn ich schon eine SSD habe will ich schließlich auch alle Programme drauf installieren können. Wobei da Spiele eine Ausnahme bilden, jedenfalls bei mir.

alandur 16.07.2012 15:23

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Bezüglich der Temperatur der CPU, werde ich wohl auf das Ergebnis von Justus warten. Da habe ich dann die effektieven Temperaturen, wenn die Sensoren diese korrekt auslesen... Wichtig ist für mich dann auch noch die Lautstärke des Boxed-Lüfters. Ich bin echt gespannt, was dabei rauskommt :)

Wenn ich mir doch eine SSD zulege, dann wird es wohl die A-DATA S510 mit 120GB werden. Ich weiß nicht ob ich so viel für das System und die Programme tatsächlich brauche, aber lieber habe ich etwas zu viel als zu wenig. Und mein Budget wird erstmal auch nicht gesprängt. :)

Justus Jonas 17.07.2012 12:40

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
[quote=alandur;767338]Bezüglich der Temperatur der CPU, werde ich wohl auf das Ergebnis von Justus warten. Da habe ich dann die effektieven Temperaturen, wenn die Sensoren diese korrekt auslesen... Wichtig ist für mich dann auch noch die Lautstärke des Boxed-Lüfters. Ich bin echt gespannt, was dabei rauskommt :)
[/quote]

Das wird sich leider ein wenig verzögern :-(
Ich habe noch nicht alle Teile zusammen, das fehlende Case kann ich erst Morgen bei der Post abholen.
Freitag bis Sonntag bin ich beruflich unterwegs, ich versuche den Rechner bis Donnerstag abend zusammenzuschrauben. Aber wenn es schlecht läuft, komme ich erst Montag oder sogar erst Dienstag zum Testen.

alandur 17.07.2012 14:43

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
@Justus:
Mach dir da mal kein Stress. Zum Glück habe ich keinen Zeitdruck was den Kauf meines neuen Rechners angeht, obwohl es so langsam ja in den Fingern kribbelt :-P

Justus Jonas 28.07.2012 15:07

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Leider [URL="http://www.tweakpc.de/forum/komplett-pcs-konfigurationen/87642-media-pc-fuer-400-eur-moeglich-5.html"]verzögert[/URL] sich mein Erfahrungsbericht ja auf unbestimmte Zeit.

Bevor das MB die Arbeit verweigert hat, habe ich noch Furmark für ~10 Minuten laufen lassen. Die Temperaturen lagen mit dem Boxed-Kühler dabei so um die 62-65°C. Temperaturen ohne Last kann ich nicht mehr sagen.

IDLE ist die Lautstärke sehr angenehmen, der Kühler ist hörbar aber nicht störend. Unter Last wird er für meinen Geschmack allerdings schon relativ laut. Beim Filmeschauen würde man ihn an leisen Stellen heraushören, für meinen Wohnzimmer PC ist es mir daher zu viel. Wenn ich ihn als Abreitsrechner einsetzen würde, fänd ich die Lautstärke in Ordnung.

VG

alandur 05.08.2012 19:56

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Das hat mich überzeugt. Seit gestern habe ich nun endlich alle Teile meines neuen Rechners zusammen.

Die Hardware hat sich ein klein wenig geändert:

CPU: AMD A8-3750K
Mainboard: ASRock A75 Pro4
RAM: G.Skill Sniper DDR3-1866 8GB Kit
HDD: OCZ Vertex 3 120GB
Netzteil: be quiet! Pure Power L7 430W
ODD: Samsung DVD-Brenner (bulk)
Tower: Raidmax Thunder Midi Tower

Preis knapp 400 Euro. Also alles noch im Rahmen.

Ich stoße jedoch noch auf ein kleine Problem mit dem Arbeitsspeicher. Soweit klappt eigentlich alles ganz gut. Im UEFI-BIOS habe ich von AUTO auf DDR3-1866 umgestellt, gespeichert und den Rechner neu gestartet. Im BIOS ist soweit auch alles übernommen worden. Wenn ich nun CPU-Z starte und mir den Arbeitsspeicher anschaue, dann steht da DDR3-1600 was bedeutet, dass der RAM nicht korrekt getaktet wird. Andere Einstellungsmöglichkeiten habe ich bis jetzt nicht gefunden. :-(

Ich werde mich dazu noch einmal im Forum umschauen, bin hier aber um jeden kleinen Tipp dankbar. ;)

@Justus Jonas:
Ich habe jetzt auch erst einmal den Boxed Kühler drauf. Die Lautstärke ist bis jetzt ganz ok, hatte ihn aber noch nicht auf voller Auslastung laufen. Im Idle- bzw. beim normalen Arbeiten am PC kommt die Temperatur nicht über 35°C.

Legion of the Damned 05.08.2012 21:21

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Schön zu hören, das auch dir der boxed im Idle Betrieb nicht weiter störend auffällt.

Schau mal im UEFI genau nach, welchen Teiler er für den RAM nimmt. Das gleichst du dann mal mit CPUz ab. Ein Screen dazu wäre auch ganz cool.
Mich persönlich würden auch mal die Timings + Subtimings interessieren, welche das UEFE einstellt. Hab nämlich den selben RAM bei mir und das Evga Brett will das 1866er Profil nicht gescheit laden. ;)

alandur 16.08.2012 10:44

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
So ich melde mich jetzt auch mal wieder zu Wort... ;)

Ich habe das MB-Handbuch mal gecheckt und den Hinweis umgesetzt, dass RAM-Module mit einem Takt von 1600/1866 usw. in zwei andere Bänke installiert werden sollen (Bank A2 und B2). Dadurch sollte auch der Dual-Channel aktiviert werden. Im BIOS steht dieser aber noch als Single-Channel... -.- Vielleicht wird der Dual-Channel von meinem MB mit diesen Speichern (noch) nicht unterstützt. Ich hoffe da wird mal mit einem BIOS-Update nachgebessert...

Was die Timings angeht hat das UEFI eigentlich alles korrekt eingestellt, wobei ich den CR-Wert von 2T auf 1T manuell gesetzt habe. Laut CPUZ ist dieser aber wieder auf 2T... :-(

Anbei habe ich die Screenshots, ich hoffe die helfen dir und mir weiter... ;)

[IMG]http://desmond.imageshack.us/Himg29/scaled.php?server=29&filename=cpuz1t.jpg&res=landing[/IMG] [IMG]http://desmond.imageshack.us/Himg3/scaled.php?server=3&filename=cpuz2m.jpg&res=landing[/IMG]
[IMG]http://desmond.imageshack.us/Himg13/scaled.php?server=13&filename=uefi2.jpg&res=landing[/IMG]
[IMG]http://desmond.imageshack.us/Himg835/scaled.php?server=835&filename=uefi1.jpg&res=landing[/IMG]

Legion of the Damned 16.08.2012 11:41

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Probiers mal mit A1 und B1, obs da dann läuft.

hoyy 16.08.2012 12:02

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Ersteinmal kurz zur Erklärung der CPU-Z Bilder:
Das linke zeigt an mit welchen Einstellungen der Speicher zur Zeit läuft. Leider scheint CPU-Z Single/Dual-Channel nicht auslesen zu können genau wie die Command Rate. Immerhin läuft der Speicher schonmal mit 1866 (933 MHz).
Das rechte Bild zeigt, welche Einstellungen in den Ram programmiert wurden, welche das Mainboard eigentlich laden sollte. Da dort für die Command Rate 2T steht würde ich diesen Wert auch auf 2 bzw. Auto lassen.
1T sorgt zwar für einen kleinen Geschwindigkeitszuwachs, sorgt aber auf der anderen Seite auch häufig für Stabilitätsprobleme. Und so lange das System noch nicht läuft wie es soll, sollte das auf 2T bleiben.

Ansonsten sollten die Bänke A2 und B2 eigentlich richtig sein. Ich hab selbst nochmal im [URL="ftp://europe.asrock.com/manual/A75%20Pro4.pdf"]Handbuch[/URL] nachgeschaut.
Trotzdem kannst du Legions extrem langen Tipp mal ausprobieren. ;)

alandur 16.08.2012 12:49

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
danke hoyy für die Erklärung :-) Dann stelle ich das mal wieder auf 2t.

@legion: da waren die Bausteine vorher drin und brachten das gleiche Ergebnis...

Ich hab dazu mal eine Anfrage an Asrock bzw. an deren Support gestellt. Mal sehen was da raus kommt...

Master Burger 16.08.2012 13:14

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Hängt wohl vom SPD im RAM ab was auszulesen geht,
bei mir wird die Command Rate auch nur im XLM Modus angezeigt:

Profi Overclocker 16.08.2012 13:24

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Das Problem was wir mit der CommandRate haben, ist die Tatsache, dass CPUz diese nicht anzeigt. Ob single oder Dualchannel, da hilft ja das Bios schon.

@TE: mal A1 und A2 testweise probiert?
Wenn ja mal nen BIOS Resett bzw. Clear Cmos machen und von vorne beginnen, evtl. ist ja was in den Einstellungen vermurkst.

Legion of the Damned 16.08.2012 14:33

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Das Handbuch hab ich auch gelesen, deswegen ja auch mein "langer" Tipp dazu. ;)

Ich bin da mal gespannt, wie AsRock drauf reagiert.

alandur 16.08.2012 15:43

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Die Jungs von Asrock brauche ich jetzt nicht mehr :-) Der Speicher läuft jetzt im Dual-Channel :-D

Zuerst habe ich das CMOS zurückgesetzt und den Speicher auf Bank A1 und A2 gesetzt. Klar dass da kein Dual-Channel funktioniert. Anschließend habe ich das Profil DDR3-1866 Profil im UEFI geladen und den Speicher in Bank A1 und B1 gesteckt... Und siehe da, der Speicher läuft laut UEFI im Dual-Channel und wird auch korrekt getaktet. Allerdings kann CPUZ den Channelmodus noch immer nicht auslesen, was mich nicht weiter stört. :-)

Trotzdem bin ich noch auf die Antwort von Asrock gespannt :-P Ich poste dann wieder hier wenn ich eine Antwort vom Support erhalten habe.

Euch auch noch einmal vielen Dank für die ganzen Tipps!

alandur 17.08.2012 13:16

AW: Konfigurationshilfe und Tipps bei meinem neuen Rechner
 
Hier die Antwort von AsRock:

[quote]Hallo,

bitte BIOS mittels CLRCMOS zurücksetzen und erneut probieren.

Die hier genutzen Module siond von GSKILL für Intel Platform ausgelegt/getestet.

[url=http://www.gskill.com/products.php?index=385]G.SKILL-Products[/url]

Wir selbst haben diese Module leider auch nicht getestet, bzw sin din unserer Kompatibilitätsliste enthalten.

Möglich andere Speichermodule zu testen?

Oder CPU + Speicher in anderen Board?

Da der Speicherkontroller in der CPU integriert ist, könnte auch hier ein Fehler vorliegen.[/quote]

In diesem Fall hat ja der Tipp von AsRock mit dem CLRCMOS super funktioniert. ;)


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