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Alt 04.11.2004, 20:32   #1 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

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Qndre wird schon bald berühmt werden

Standard Radeon 9800 Modelle

Wie sind die leistungsmäßig einzuordnen (von gut nach "schlecht") und wie stark sind die Unterschiede? Ich will nich wieder Lowend kaufen. Ich möcht Highend aber zu einem günstigen Preis, müss nicht Highest-End sein.

Welche Karte würdet ihr mir empfehlen?
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Alt 04.11.2004, 20:35   #2 (permalink)
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chips gibts nur 9800se, 9800,9800pro und 9800xt in selbiger reihenfolge ist auch die leistung (moment gibts nen reinen 9800 och net oder?)

aiw ist ne ausstattungs art. all in wonder. will heissen das das aller möglicher toller kram wie tvtuner druff is.
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Alt 04.11.2004, 20:39   #3 (permalink)
Stickstoff Junkie
 

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Qndre wird schon bald berühmt werden

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und ne platinum? gibt's große unterschiede zwischen den kartentypen oder kann man grob sagen: radeon 9800 ist radeon 9800?

Aah Platinum hab ich was gefunden:
Zitat:
Platinum, err... I'd like to point out again, that this is not a high-end RADEON 9800.
Also abgespeckt.

Wenn jemand von euch eine der unten genannten Karten hat, postet mal die Aquamarks, damit man mal sieht ob der Leistungsunterschied den Preisunterschied rechtfertigt. Ich zahl ja schließlich nich für jedes MHz mehr Corepower den doppelten Preis. *fg*

EDIT: Jo - beschnittenes Memory-Interface. Also nix für mich. *gg* Obwohl nach ner FX5200 ist bestimmt alles ne Erholung.

Hab hier mal ne Preisliste:
Code:
ATI Radeon 9800 SE         129,00
ATI Radeon 9800 AIWSE      165,00
ATI Radeon 9800 PLATINUM   169,00
ATI Radeon 9800 PC3F       170,00
ATI Radeon 9800 PRO        175,00
ATI Radeon 9800 XT         225,00

Zum Vergleich:
ATI Radeon X800 EVIVO      559,00 (eindeutig zu teuer)
Von ner Radeon 9800 PC3F hab ich noch nie was gehört. *suspekt*

Die SE ist wirklich günstig, gibt's da arge Leistungseinbußen? Weil 170€ und mehr will ich für ne GraKa eigentlich nich ausgeben...
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Alt 04.11.2004, 21:15   #4 (permalink)
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leg 30€ drauf und kauf dir für ~200€ ne GF6800LE

die ist von Haus aus schneller als ne 9800Pro und fast so schnell wie die 9800XT, allerdings ist sie bei neuen games schneller, wie etwa Doom3

und bei den meisten GF6800LE kannst du immer noch auf 12 Pipes freischalten,, dann hast du ne GF6800LE, die als GF6800 läuft, die ja nochmal 60-70€ mehr kostet
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Alt 04.11.2004, 21:17   #5 (permalink)
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Hier gibt es ne recht gute Übersicht. Hat mir bei der Auswahl auch geholfen.

http://www.chip.de/ii/25713080_b34a5b0123.gif
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Alt 04.11.2004, 21:17   #6 (permalink)
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@Jlagraan Danke für den Tipp aber ich wollte eigentlich keine nVidia Karte mehr, hab bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht. Vor allem in Sachen Bildqualität ist ne ATi eben unschlagbar. Außerdem hat ne ATi nen guten Ruf, da kommste auffer LAN viel besser mit an. Und als ich ne 9800 Pro bei nem Kumpel gesehen hab ... nunja, die Karte ist saugut. Nicht nur die FPS sondern auch die Quali. Die Quali seh ich bei nVidia immer leiden.
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Alt 04.11.2004, 21:18   #7 (permalink)
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dann hol die ne sapphire radeon 9800Pro MIT 256Bit speicheranbindung (echt wichtig!!!), das sollen ziemlich gute karten sein, ebenso wie die HIS IceQ
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Alt 04.11.2004, 21:35   #8 (permalink)
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Wollte grad fragen ob die 128-bit Speicheranbindung der 9800 SE stark ausbremst. Hat sich wohl damit erübrigt, oder? 256 MB Grafikspeicher ist überflüssig, oder? Kann ich mir auch die 128 MB Version holen, wa? Hier verkauft jemand ne 9800 SE mit 256-bit Speicheranbindung, kann ich dem glauben?
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Alt 04.11.2004, 21:38   #9 (permalink)
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die grafikqualität ist bei beiden etwa gleich.
da mittlererweile die gleichen techniken angesetzt werden. deine 5200 hat n schlechteres bild weil du ggf die grafikquali beschränken musstest. ne 6800 hat leicht besseren anisotropüen filter (obwohl auch schon stark winkelabhängig; war früher bei ti 4200 bis fx reihe nicht so) das das fsaa ist gleichwertig mit ati weil ein ähnliches gedrehtes muster angeboten wird. nvidia ermöglicht auch mehr abtastpunkte beim fsaa (zu kosten der performance natürlich)

bei nvidia kann man jegliche treiber optimierungen deaktivieren. bei ati scheint das noch nicth richtig zu klappen...

du kannst die sachen nicth immer pauschalisieren. und aktuelle grafikkarten mit alten und veralteten vergleichen. ne 9800pro oder xt ist ner 6800 in allen bereichen unterlegen. wenn du aber ne x800 dazunimmst hält es sich je nach konfiguration des chips die wage.
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Alt 04.11.2004, 21:46   #10 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Qndre
Wollte grad fragen ob die 128-bit Speicheranbindung der 9800 SE stark ausbremst. Hat sich wohl damit erübrigt, oder? 256 MB Grafikspeicher ist überflüssig, oder? Kann ich mir auch die 128 MB Version holen, wa? Hier verkauft jemand ne 9800 SE mit 256-bit Speicheranbindung, kann ich dem glauben?
256MB sind bei dieser generation von karten *absolut* sinnlos, denn etwa bei doom3, wo man es bei ultra brauchen könnte versagen die karten eh total

256Bit sind deutlich besser als 128Bit, da sich dann die Speicherbandbreite bei gleicher freq *theoretisch* verdoppelt bei mittlerweile null mehr kosten (zumindest bei diesen Karten)

ne 9800SE mit 256Bit habe ich noch ned gesehen, also sei vorsichtig, wie gesagt wenn du 170€ ausgeben willst, hol dir ne sapphire oder HIS 9800Pro, denn von den karten höre ich sooo vielen foren nur positives und auch von freunden, nur schade, dass ich ATI nicht mag, aber weniger wegen qualität, sondern weil ich auch Linux einsetze
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Alt 04.11.2004, 21:46   #11 (permalink)
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Wenn ich den Verkäufern glauben könnte die ne 9800 SE mit 256-bit Speicherinterface verkaufen würde ich das kaufen... Wenn nicht muss ich wohl in den sauren Apfel beißen, ne Menge von meinem im Ferienjob verdienten Geld opfern und ne 256 MB Radeon 9800 PRO kaufen. Die gibt's ab 190 € erst! Die angeblichen SE mit 256-bit gibt's schon ab 140 €! Also gibt's das nu oder nich? Laut dem http://www.chip.de/ii/25713080_b34a5b0123.gif Datasheet gibt's ne 9800 SE mit 256-bit ja nicht, aber die Leut werden ja wohl nich be******en.... *grübel* Reinfallen will ich bei diesem Kauf nicht mehr, nein! Weder dass ich zu viel Geld verprasse und mich in nem Monat ärgere dass alles nur noch die Hälfte kostet noch dass ich etwas kaufe, was nicht Highend ist (wie gesagt absolutes Highend muss es nicht sein).
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Alt 04.11.2004, 21:55   #12 (permalink)
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mit den neusten Treiber und im neuen Control Center kann man auch bei ATI alle Optimierungen ("cheating") deaktivieren das zumindest hab ich bei der PC Games Hardware im Interview mit so nen Treiber macher von ATI gelesen

Die schnellste der Radeon 9800 Reihe ist die Radeon 9800 XT, anschließend reiht sich die Radeon 9800 Pro mit 256 MB DDR 2 Speicher an die gegenüber der Radeon 9800 Pro einen höheren Speichertakt besitzt, allerdings ist diese im Moment absolut Überteuert genau so wie die Radeon 9800 XT. Dann kommt die Radeon 9800 Pro, die erfolgreichste von den 9800er Karten die immer noch genügend Leistung besitzt und kleine Reserven für die Zukunft dazu. Dann kommt in der Regel die Radeon 9800, am Anfang der Radeon 9800 Zeit war die Radeon 9800 nur eine herunter getaktete Radeon 9800 Pro, diese 9800 besaß 256bit Interface und 8 Pipes, mitterweile ist die weg vom Fenster. Die jetzige 9800 besitzt zwar exakt die selben Taktraten wie ne 9800 Pro und genau so viele Pipes besitzt aber nur ein 128bit Interface der wie ein Flaschenhals wirkt und die Grafikkarte somit um einiges ausbremst.
Die Radeon 9800 SE gibt es soweit ich weiß in verschiedenen Varianten, eine mit 8 Pipes und 128bit Interface und niedrigen Takt, eine mit 4 Pipes und 256bit Interface (zu 9800 Pro moddbar).

Die 9800 Pro ist immer noch gut aber in Zukunft muss man auch mit ihr Anfangen Abstriche zu machen, im Moment würde ich auch eher zu den Geforce 6800 LE raten.
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Alt 04.11.2004, 22:00   #13 (permalink)
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kauf ne 9800Pro mit 128MB, die sit genauso schnell wie eine mit 256, sogar teilweise schneller, weil besserer speicher verwendet wird
ausserdem sparst du ne menge geld damit
<>X4 9950BE@3,2Ghz<>2GB OCZ<>PNY Geforce 8800GT <>

"Science is like sex, sometimes something useful comes out but that is not the reason we are doing it!"(Richard P. Feynman)
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Alt 04.11.2004, 22:01   #14 (permalink)
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Wie gesagt, ich bin inzwischen von ATi überzeugt. Das war ich noch vor dem Fehlkauf der FX nicht, denn dort standen die Radeons neben mir gestapelt im PC-Geschäft und ich habe die garnich beachtet, ich "wusste" ja (verblendet von Werbung) dass die FX5200 so eine tolle Grafikkarte ist. Den Rest wisst ihr ja.

Und wie gesagt: Ich hab bei nem Kumpel ne 9800pro gesehen, das hat mich absolut von ATi überzeugt. Die Farben sind nich so grell wie bei nVidia. ATi sieht dadurch viel realistischer aus. Selbst bei abgeschaltetem "Digital Vibrance" (das schalt ich immer ab, mit sieht's sch... aus) und normalisierten (Standard) Einstellungen für Helligkeit, Kontrast und Gamma sowie DVI-D Interface und einem an sich recht farbtreuen und auch hochwertigen 17" TFT (hat mich 450 € gekostet) sehen in Games die Farben irgendwie übertrieben aus. Ich weiß nich, iss einfach so.

Naja... Ne PRO hat 40% mehr Leistung als ne SE. Bringt schon was.
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Alt 04.11.2004, 22:02   #15 (permalink)
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qndre ich dachte du bootest auch hin und wieder linux oder?
wenn ja, schlag dir ne ATI ausm kopf, es sei denn du willst nur 2D machen, denn die letzte Karte mit halbwegs 3D war ne 9700Pro

ansonsten wie gesagt sind 256MB bei ner 9800Pro total unnötig, da sie schon bei der 9800XT nix bringen, daher nimm wenn es ATI sein muss ne 9800Pro 128MB mit 256Bit Speicheranbindung und bring ned 256Bit mit 256MB durcheinander, die 256Bit ist die Bandbreite und 256MB ist die Größe des RAMs
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Alt 04.11.2004, 22:04   #16 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Jlagreen
bring ned 256Bit mit 256MB durcheinander, die 256Bit ist die Bandbreite und 256MB ist die Größe des RAMs
Das weiß ich inzwischen. *fg* Unter Linux will ich bestimmt nix mit 3D machen, denn Spiele unter Linux, nee. Linux ist (oder wird wenn ich's geschafft hab die Serverdienste dort erfolgreich einzurichten) mein Hauptbetriebssystem fürs Arbeiten und Surfen im Netz. Zum Zocken ist Windoof da, was meinst warum XP noch auffm Rechner bleibt? Nur noch zum Zocken!

Außerdem hat ne PRO ja doppelt so viele Pipelines wie ne SE... *grübel*

Also ... hier gibt's ne Radeon 9800 AIWSE mit 128 MB (Memorygröße - mehr als 128 MB braucht man ja nich) 256-bit Memory-Anbindung (ja hab schon gehört, Memory-Anbindung ist wichtig, hab ich mir auch schon gedacht) und 4x1 Pixelpipelines (angeblich lassen sich die restlichen 4 freischalten (ohne Garantie)). Für 165 € Neupreis! Hersteller des Boards (wie zum Beispiel Sapphire) steht keiner dran. 380 MHz GPU Clock und 300 MHz (wieso nur so wenig?) real DRAM Clock. Empfehlenswert?

Kann ich die Karte denn mit ner ZM80C-HP passiv kühlen? Wenn nich muss ich mir überlegen ob ich nen ZM80-OP1 in meinem System drehen lassen will...
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Alt 04.11.2004, 22:29   #17 (permalink)
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hmm hat ne 9800Pro nich 8x1 Pipelines???

also ist das nur ne normale 9800, da kannste glaub ich auch gleich ne 9800SE nehmen, die sind da mit OC fast genauso schnell und für 165€ gebe ich dir gerne meine FX5900XT (mit 22Monaten Garantie, würde sie sogar für 155€ geben), die diese 9800Pro locker fertig macht , da sie 4x2Pipelines hat und auch 256Bit speicher und zudem gut OC ist (von 390/700 auf 500/900 mit standardkühlung), außerdem ist der kühler kaum lauter, wenn ich eher leiser, als der der cpu

außerdem kannst du bsp doom3 auch unter linux gamen, oder auch UT2k4, es gibt da schon recht viele
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Alt 04.11.2004, 22:40   #18 (permalink)
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er redet von ner 9800 aiwse, das is ne All in Wonder SE, d.h ne langsame, die auch nicht mit 256bit geben sollte,
wenn du wirklichaufs geld schaust dann nimm keine AIW, da zahlste wien verückter, nimm ne einfache 9800Pro mit 128MB Ram und 256bit speicher anbindung, mit so ner Se gewinnste keinen blumentopf, des is langsamer als ne 9600XT und des will was heissen
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Alt 04.11.2004, 22:42   #19 (permalink)
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Die hat aber angeblich die 256-bit Speicheranbindung. *verwirr* Die PRO iss aber teurer und wenn die doch auch ne 256-bit Speicheranbindung hat... Die PRO hat halt doppelt so viele Pipelines und ein dickes 256 MB Memory was kein Mensch braucht. Und dafür zahlste halt. Ne Pro die Non-Platinum ist kostet mich halt 190 € und ich hab auch keinen Geld******er.
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Alt 04.11.2004, 22:44   #20 (permalink)
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und wenn ers hat, schau dir dne speicher an, der is langsam, dazu hat der kern nur 4pixel pipelines !!! des is 9600 niveau
und dafür so viel zahlen wennste fürn bischen mehr sehr viel mehr leistung hast
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Alt 04.11.2004, 22:45   #21 (permalink)
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Stimmt. Ich wollte ja kein Lowend mehr. Kann man ne 9800 PRO nu mit nem ZM80C-HP passiv kühlen? *eineentscheidendefrageist* Nur ne 9800 PRO hat 256 MB Grafikram, das hebt den Preis und bringt nix.
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Alt 04.11.2004, 22:50   #22 (permalink)
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eigenartig, dann frag ich mich wo die anderen 128MB ram geblieben sind auf meiner graka *aufgrakastarr*
ausserdem sind die nicht merh kühlbar mit der heatpipe, wenn dann brauchst du mindestens den lüfter, der dabei ist und ne gute gehäusebelüftung
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Alt 04.11.2004, 22:52   #23 (permalink)
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also schrott - meinst ich will meinen pc ablärmen mit nem grafiklüfter?
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Alt 04.11.2004, 22:52   #24 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Qndre
Also ... hier gibt's ne Radeon 9800 AIWSE mit 128 MB (Memorygröße - mehr als 128 MB braucht man ja nich) 256-bit Memory-Anbindung (ja hab schon gehört, Memory-Anbindung ist wichtig, hab ich mir auch schon gedacht) und 4x1 Pixelpipelines (angeblich lassen sich die restlichen 4 freischalten (ohne Garantie)). Für 165 € Neupreis! Hersteller des Boards (wie zum Beispiel Sapphire) steht keiner dran..
Also da würde ich schonmal seeehr vorsichtig sein wenn nichtmal ein Hersteller angegeben wird. es sind immer wieder gefälschte Grafikkarten im Umlauf. Bisher waren das zwar meist 9600 Pro die letztendlich nur 9550'er waren, aber man kann ja nie wissen. U.a. deshalb kaufe ich lieber vor Ort oder bei renomierten Netzanbietern.
metz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2004, 22:54   #25 (permalink)
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Außerdem bin ich so dumm dass ich 200 € für ne GRAFIKKARTE ausgebe? Dafür krieg ich ja ne richtig teure CPU.
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9800, modelle, radeon


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