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Exit 06.01.2009 20:56

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
dr_Cox hat den Nagel auf den Kopf getroffen!

Das Intel System ist dabei grundsätzlich schneller. Der aktuelle Top Phenom 9950BE hat von Haus aus 2,6GHz. Da aber seine Pro/Mhz Leistung im Vergleich zum Intel Core2Duo bzw. Core2Quad etwas niedriger ist, könnte man in etwa sagen, dass er von der Leistung her ungefähr mit dem Q6600 (2,4GHz) konkurriert.

Gegen den Q9550 (2,83GHz) sieht er aber kein Land mehr.

Nur kostet der Q9550 auch mal ganze 120 Euro mehr - und ist damit fast doppelt so teuer wie der 9950BE. Preislich liegt der 9950BE in etwa in der selben Preisklasse mit dem Q6600, und somit stimmen Preis/Leistung auf jeden Fall.

Der Phenom 2 soll dann nur noch minimal unter der Pro/MHz Leistung der aktuellen Q9xxx Serie liegen, sodass man 3GHz des einen mit 3GHz des anderen vergleichen kann. Aber genaueres müssen erst noch die Praxis Tests zeigen.

Netrobin 06.01.2009 21:11

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Hardware Technisch ist das schon Klar. Ich dachte dabei aber eher an das Look & Feel. Genauer gesagt würde ich gerne wissen wollen ob ein Intel System sich besser oder anders gibt im normalen Betrieb als ein AMD System. Ich hatte noch nie einen Intel deswegen die Frage. Wie ist es beim Multitasking oder z.B. in CS3. Welcher kommt besser Klar wenn ich den Mediaplayer, IE oder Firefox, Windows Live Mail, Photoshop, Flash und Dreamweaver gleichzeitig laufen habe. Oder ist das letztenendes nur ne unterbewusste glaubensfrage. I Love "*my system*" - **** the rest!

:confused::confused::confused:

Exit 06.01.2009 21:26

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Der letzte Satz von Dir trifft es wohl am besten.

Früher zum Athlon XP/Singlecore Athlon 64 und Pentium 4 HT Zeiten, konnte man dem Pentium 4 HT das bessere Look/Feel zureden, da das Hyperthreading (HT) doch geholfen hat wenn die CPU durch ein paar klemmenden Tasks am Kämpfen war.

Aber jetzt reden wir von 4 Kern Prozessoren - da sollte sich nichts mehr groß bei der Bedienung unterscheiden.

Aber Dr_Cox hat es ja sehr schön gesagt, ein AMD Phenom System braucht ein bisschen mehr Fingerspitzengefühl und kann auch etwas zickiger sein, was Speicherwahl und Speicherriegelanzahl angeht. Diese "Kinderkrankheiten" haben die 775er Intel Systeme nicht. Aber es kann sein, dass dies beim Core i7 gerade los geht, zumindest habe ich schon einen Artikel gelesen, der solche Befürchtungen äusserte.

dr_Cox 06.01.2009 21:36

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Naja, bei einem Quad ist es letztendlich egal wieviele anspruchslose Applikationen du laufen hast (WMP, Firefox, Messenger, Mail Client etc. pp.) weil das reißen die auf einer A...backe ab ;)

Letztendlich musst du dir überlegen wovon die ressourcenhungrigen Applikationen auf deinem System am meisten profitieren. Da würd ich jetzt mal als Faustregel ausgeben:
- Anwendung skaliert besser mit CPU-Leistung: Intel
- Anwendung skaliert besser mit RAM-Leistung: AMD

Und was den Faktor "sexy" angeht, da bin ich [I]persönlich[/I] klar der Meinung, dass da AMD derzeit ein bisschen attraktiver ist, weil du da alle Hardware aus einer Hand bekommst, einheitliche Treiber (Catalyst), einheitliches Tuning (Overdrive). Also mir macht das immer noch richtig Fun, damit rumzuspielen und zu frickeln.

Da kann man aber auch ganz anderer Meinung sein und den Vorteil bei Intel und NVIDIA sehen... über Geschmack lässt sich eben schlecht streiten.

LG

Netrobin 06.01.2009 22:19

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Wo wir dann wieder beim Titel wären: AMD oder doch lieber INTEL?

Man könnte es auch vergleichen mit: Magst du lieber Brünette oder Rothaarige!
Je "Sexy" ein System auch ist, es gibt immer eins das noch "Sexier" ist!

Sandwichbrot 06.01.2009 22:25

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Und wo wir wieder da wären, dass du wissen musst was du möchtest;)

Bei AMD hast du eben die Möglichkeit ohne großen Schnickschnack in naher Zukunft aufzurüsten und bei Intel haste eben atm höhere Taktfrequenzen und etwas mehr Geschwindigkeit.

Aber genau das wurde in den Posts von Exit und dr_cox behandelt^^

Es geht ja schließlich um _deinen_ PC und nicht um den von jemand anderem..wir können dich hier beraten, aber nicht zu einem Kauf zwingen. WIr wollen dich auch nicht verleiten, irgendwas zu kaufen was du später bereust, sondern dir einfach nur bei der Auswahl der richtigen Komponenten helfen.

Was für ein PC herkommt, entscheidest schlussendlich du.

Falls es dir hilft, ich persönlich würde zum AMD-Sys greifen, eben wegen der Möglichkeit später auf einen Phenom II aufzurüsten.
(obwohl ich sonst eher für Intel bin;))

[quote] Je \"Sexy\" ein System auch ist, es gibt immer eins das noch \"Sexier\" ist![/quote]
Eben. Und wenn du das "am sexieste" System willst, dann kannste dir
1. jede Woche nen neuen PC zusammenbauen
2. ne Menge Geld reinstecken:inflames:
3. oder nen MacBook kaufen ;)

das letzte ist jetzt aber nicht ernst zu nehmen xD

Netrobin 06.01.2009 22:59

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Also ich für meinen Teil hab eine Menge Infos von Euch bekommen die bestimmt für beeinflussung sorgen werden. Natürlich zum Guten, ist doch klar.

Sandwichbrot 06.01.2009 23:13

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
[quote=Netrobin;597761]Also ich für meinen Teil hab eine Menge Infos von Euch bekommen die bestimmt für beeinflussung sorgen werden. Natürlich zum Guten, ist doch klar.[/quote]

Das versteh ich nicht ganz^^

Klar, wir wollen dir ja auch helfen und dich gut beraten, alleridngs können wir dich nicht zwingen, ein bestimmtes Sys zu kaufen.

Die sollen dich ja in einigen Fällen ja auch überzeugen(beeinflussen ist imho das falsche Wort), zB das ATI atm bessere GraKas zu einem günstigeren preis baut als nVidia, also wollen wir dich hier überzeugen, dass du nun eine ATI GraKa kaufen sollst, da diese atm ein besseres P/L Verhältnis bietet als eine vergleichbare nVidia Karte die eben(atm) teurer ist.

Und sonst hilft dir warschein am besten der Post(wie ich im letzten pOst bereits vermerkt habe) von [URL="http://www.tweakpc.de/forum/597731-post64.html"]cox[/URL] oder von [URL="http://www.tweakpc.de/forum/597725-post63.html"]Exit[/URL] weiter.

Und sonst denke ich ,es gibt kein "besser oder schlechter" in dem Fall.
es kommt drauf an, was _du_ mit dem PC machst.
Zum zocken ist imho das Intel-Sys besser geeignet, weil es pro Kern mehr Geschwindigkeit bietet.
Bei zB Videobearbeitung ost das AMD-Sys imho die bessere Wahl u.a. weil der Phenom 1066er RAM befeuern kann und somit in dem Anwendungsbereich klar vorne liegt.

Und ich würde hier das AMS-Sys nehmen, weil ich dann ohne große Schwierigkeiten(neues Board etc.) auf einen Phenom II aufrüsten kann(was ich im letzten Post auch schon vermerkt habe;)).
Wie diese sich beim zocken verhalten ist mir nicht bekannt...

Also mir kommt es vor, als ob wir hier im Kreis herumreden/-posten^^

Weil du musst wissen, was du für nen Rechner willst, du bezahlst ihn, bestellst ihn und arbeitest/zockst mit ihm...(auch oben erwähnt^^)

Netrobin 06.01.2009 23:26

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Ich glaub das hast du Falsch verstanden. Ich hatte ein paar Fragen und die habt Ihr mir beantwortet. Ist doch alles Super. Welches Sys ich mir jetzt Kaufen werde oder auch nicht das entscheide ich "Natürlich" selber. Nur jetzt eben, Dank eurer Antworten, besser!

Netrobin 06.01.2009 23:27

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Nachtrag: In diesem Sinne nochmal Dank an alle!

Killerpixel 07.01.2009 06:37

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Sandwichbrot mit der Aufrüstbarkeit muss man etwas differenzieren.

Die AM2+ PhenomII haben eine Lebenszeit von 5 Monaten, danach gibts die nicht mehr und AMD setzt voll AM3 und DDR3. ;)

Also wenn Phenom II auf AM2+, dann _gleich_ oder _garnicht_.

Exit 07.01.2009 07:59

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Naja ganz so ist es ja auch nicht, denn die AM3 Phenom 2 Prozessoren sollen auch auf AM2+ Platinen laufen. Diverse Boards wurden angeblich schon dafür frei gegeben.

Andersrum funktioniert das nicht, denn der AM3 hat wohl einen PIN weniger als der AM2+ Phenom, wenn ich mir das richtig gemerkt habe.

Netrobin 07.01.2009 15:35

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
ich hab grad gesehen das der PC meiner Frau ein am2+ Board hat. Dann kann ich jetzt einen 9850er nehmen und wenn der II'er dann etwas Billiger wird dann Schlag ich dann nochmal zu. Passt mit ganz Gut. Dann hab ich mehr für die Restliche Hardware übrig.

Exit 07.01.2009 16:58

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
Warum den 9850? Der 9950 kostet in etwa das selbe.

Netrobin 07.01.2009 18:59

AW: AMD oder doch lieber INTEL???
 
weil der nur 125 statt 140 hat.

Netrobin 07.01.2009 20:15

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Wie sieht es eigentlich aus mit den 4850´er von XFX, MSI, HIS oder Powercolor? Sind die vergleichbar oder bibts da gravierende Unterschiede?

kanonenfutter 07.01.2009 21:25

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Den 9950 gibts auch mit nur 125W:
[url=http://geizhals.at/deutschland/a363666.html]AMD Phenom X4 9950 Black Edition 125W, 4x 2.60GHz, boxed (HD995ZXAGHBOX) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland[/url]

Die 4850er sind idR alle vergleichbar. Auch OC-Versionen sind nur minimal schneller, und dann gibbet eben noch welche mit gescheitem Lüfter etc. Wäre hilfreich wenn du die Modelle verlinken könntest, da besagte Hersteller teilweise mehr als eine Version der 4850 vetreiben ;)

mfg

Netrobin 08.01.2009 22:26

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Phenom II X4 - 214 Euronen! Hab mir heute gleich die PCGames Hardware mit dem Review geholt. Wenn das Ding nur halb so gut ist wie in den Tests, na dann Tschüss Intel. Hab grad mal ein Komplettsystem zusammengestellt.

MSI DKA790GX Platinum, Sockel AM2+, ATX, PCIe 141,26
AMD Phenom II X4 920 Box, Sockel AM2+ 212,38 €
Noctua NH-UB9 New, AM2+/775 45,66 €
2x 4096MB-Kit GEIL Black Dragon PC2-6400 DDR2-800 CL5 79,54 €
MSI R4870-T2D512E, 512MB, PCI-Express 239,84 €
Samsung HD753LJ 750GB S-ATA II, 32MB Cache 61,62 €
LG GH22NS30 Retail schwarz SATA II 31,56 €
Enermax Pro82+ 525W 84,45 €
Coolermaster Dominator Xcalade (CM690) ohne Netzteil schwarz 65,47 €

Unterm Strich dann 961,78€

mir fehlen noch ein paar Euronen aber nicht mehr lang!!!:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Sandwichbrot 08.01.2009 23:11

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Also das Sys sieht ganz gut aus.
Nur, nimm anderen RAM, da der Phenom 1066er RAM nativ befeuern(also komplett ausnutzen!) kann. Das ist auch nochma ein Geschwindigkeitsvorteil...

Wenn der Black Dragon werden soll, dann eben die [URL="http://www.tweakpc.de/preisvergleich/geil_black_dragon_dimm_kit_4gb-a296597.html"]1066er Version[/URL].

Netrobin 08.01.2009 23:18

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Eigentlich hast du recht, in der Zeitung stand aber das der mit den 800 besser zurecht kommt und das die Leistung nur 1 bis 2 Prozent mehr aus macht. Deshalb habe ich mich für die 800´er entschieden dann aber gleich 8 Gig

chrisr15 09.01.2009 01:21

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Ist ein älterer Vergelich (noch mit einem langsamen Phenom I):
[url=http://ht4u.net/reviews/2008/amd_phenom_x4_x3/index6.php]AMD Phenom Roundup - Phenoms Speichercontroller: DDR2-800 vs DDR2-1066 (Seite 6) - Artikel & Testberichte bei HardTecs4U[/url]
und selbst hier sind 2-10% drinnen, der Phenom II sollte da noch viel mehr rausholen.

Wenn du jedoch 2 Kits nutzt (=4 Riegeln), dann könnte der Phenom mit den DDR2-1066 Probleme machen.

Killerpixel 09.01.2009 08:05

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Ich würd allerdings nen anderen Kühler nehmen, der UB9 ist nicht so der Brüller, wenn Noctua, dann dann den NH-U12P.

Exit 09.01.2009 12:59

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
[quote=Sandwichbrot;598440]Also das Sys sieht ganz gut aus.
Nur, nimm anderen RAM, da der Phenom 1066er RAM nativ befeuern(also komplett ausnutzen!) kann. Das ist auch nochma ein Geschwindigkeitsvorteil...

Wenn der Black Dragon werden soll, dann eben die [URL=\"http://www.tweakpc.de/preisvergleich/geil_black_dragon_dimm_kit_4gb-a296597.html\"]1066er Version[/URL].[/quote]

Wird nix bringen. Wie Dr_Cox schon 2 Seiten vorher in dem Thread schrieb, gehen bei 4 Riegeln eh nur noch DDR2 800. Zumindest wurde es von AMD so spezifiziert.

Ich glaube kaum, dass sich da etwas vom Phenom 1 zum Phenom 2 getan hat.

Sandwichbrot 09.01.2009 13:05

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
OK. Dann reicht der 800er.

Es seid denn man findet 2*4GB Module und verbaut die. Aber die werden recht teuer sein.

Exit 09.01.2009 13:07

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
[quote=Sandwichbrot;598506]OK. Dann reicht der 800er.

Es seid denn man findet 2*4GB Module und verbaut die. Aber die werden recht teuer sein.[/quote]

Die gibt es - aber rate mal als was? Bisher nur als DDR2-800 - da beißt sich die Katze in den Schwanz ;-)

Sandwichbrot 09.01.2009 13:11

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
[quote=Exit;598508]Die gibt es - aber rate mal als was? Bisher nur als DDR2-800 - da beißt sich die Katze in den Schwanz ;-)[/quote]

Oh...na dann kommen wir wieder da raus, wo wir angefangen haben^^
Dann gleiben wir halt bei 4*2GB DDR800;)

Uwe64LE 09.01.2009 22:55

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Da scheint sich beim "Deneb" was getan zu haben. Bei [URL="http://www.golem.de/0901/64455-2.html"]golem[/URL] heißt es dazu:
[quote=golem]Entgegen früheren Angaben von AMD für die ersten AM2-Prozessoren, die sich immer noch in den Handbüchern mancher Mainboards finden, sind auch bei effektiv 1.066 MHz zwei Module für jeden der beiden Speicherkanäle zulässig. Der CPU-Hersteller bestätigte das auf Nachfrage mehrfach. [/quote]

Exit 09.01.2009 23:02

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Oh gut, ich bin heute auch noch über sowas in der Art gestolpert.

Wenn man hier beim Testsystem Phenom1/2 schaut, steht da auch was von: [FONT=arial, helvetica][SIZE=2][FONT=arial, helvetica][SIZE=2]RAM: 4x 1 GByte A-DATA DDR2-1066 (5-7-7-24)[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]
[url=http://www.hartware.de/review_886.html]AMD Phenom II X4 940 - Review Hartware.net[/url]

Uwe64LE 09.01.2009 23:15

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Das Fazit von hartware deckt sich IMHO ziemlich mit dem von golem:
Der Phenom 940 liegt sowohl bei der Leistung als auch im Preis in etwa gleichauf mit dem Core i7 920. Mit dem i7 940 oder gar 965 kann er nicht mithalten. Die sind aber auch bedeutend teurer.
Für den Intel muss man aber tiefer in die Tasche greifen, wenn man das Gesamtsystem betrachtet (Board und DDR3 sind teurer).

Andererseits wird es den Phenom II mit DDR2 nicht lange geben. Wieder die klassische Zwickmühle:
Kauft man jetzt AMD zum guten Kurs oder wartet man lieber noch eine Weile und setzt dann auf ein DDR3-System- entweder i7 oder PhenomII neu.

dr_Cox 09.01.2009 23:34

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Und im Nachsatz:
[quote][FONT=arial, helvetica][SIZE=2][FONT=arial, helvetica][SIZE=2]Auf der AMD-Plattform lief der Speicher leider nicht mit 5-5-5-15 Timings stabil, weshalb wir die Timings etwas reduzieren mussten. [/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/quote]
Und ich verweise nochmal auf den BIOS & Kernel Developer's Guide, Seite 73, Table 17:
[url]http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/31116_PUB_BKDG-3-18_11-13-08.pdf[/url]

Uwe64LE 09.01.2009 23:44

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Was aber auch am A-DATA Speicher liegen könnte.

[quote=golem]Wir setzten dafür nach Rücksprache mit AMD HyperX-Module von Kingston mit DDR2-1.066 ein. Diese Module lassen sich auch mit höheren Frequenzen betreiben, wir beließen die Einstellungen bei 533 MHz physikalischem Takt und 5-5-5-18-Timings. [/quote]Verwendet wurden hier 2x1 GB und 2x512 MB, um das mit den 3x1 GB DDR3 beim Core i7 vergleichen zu können.

Netrobin 17.01.2009 20:18

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
So, jetzt könnt Ihr alle mal geschockt sein!

Durch eine undurchdringliche Ansamlung seltsamer Ereignisse, bin ich jetzt Besitzer eines INTEL Systems!

Japp, nix mit AMD! Ich hab ein neues P5Q-Pro geschenkt bekommen und einem Geschenkten Gaul schaut man nicht ins maul.

Dazu habe ich mir einen Q8200 geholt, nebst 4Gig OCZ DDR2 800 Reaper HPC, die ich sehr günstig vom Vorinhaber des (noch nicht benutzten) Boards bekommen habe. Schon leises Netzteil und ne 9800 GTX+!! Das ganze steckt im neuen Coolermaster CM690 Gehäuse zusammen mit meinen Festplatten, neuem SATA Brenner und SATA DVD Laufwerk.

Und ich hab nicht mal 500 Euronen bezahlt. Das nen ich mal ein Schnäppchen!

Killerpixel 17.01.2009 20:22

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
Ich halt zwar den Q8200 fürs größte ******ding ever, aber für den Preis geht das klar. ;)

Netrobin 18.01.2009 11:38

AW: AMD oder doch lieber Intel?
 
jedenfalls macht er ne divx in unter 15 min. ( mein Alter brauchte da fast 6 Stunden für!!!)


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