AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

[quote=Luebke;823400]das ist leider wahr. insbesondere die usa ist in sachen umweltzerstörung ein regelrechter "schurkenstaat" (um mal deren eigene rethorik zu verwenden) und boykottiert jeden versuch die zerstörung der welt durch die industrie zu bremsen. das ändert aber nichts daran, dass man nicht lockerlassen darf und es zumindest versuchen muss. wenn die usa nur sich selbst zerstören würden, wärs mir ja egal, aber sie zerstören eben den ganzen planeten.

china ist da auch nicht besser, allerdings würde ich von den usa, speziell auch von den demokraten dort etwas mehr umsicht und verstand erwarten.[/quote]
Jeder Eingriff des Staates in die freie Wirtschaft stellt in den USA einen unverzeihlichen Tabubruch dar. Der Irrglaube von einem sich selbst regulierenden Markt beherrscht das politische Denken in den USA. Der Staat ist nichts weiter als ein notwendiges Übel und hat sich aus allem so weit wie möglich rauszuhalten. In einem solchen "Klima" für Umweltschutz zu werben, ist äußerst riskant für die Karriere und ebenso unfruchtbar.
Wer für Umweltschutz einsteht, und mag es noch so heuchlerisch sein, findet sich schnell in einer [URL="http://www.businessinsider.com/conservatives-purposely-making-cars-spew-black-smoke-2014-7?IR=T"]Rußwolke[/URL] wieder.

Da habe ich etwas mehr Verständnis für die Chinesen, deren Land weiterhin ein Schwellenland ist. Nur durch den schweren, dreckigen Weg durch den Raubtierkapitalismus kann das Land so schnell erstarken.

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[quote]Der Irrglaube von einem sich selbst regulierenden Markt beherrscht das politische Denken in den USA.[/quote]

der markt reguliert sich wirklich selbst. 8O allerdings ist das nur wirtschaftlich zu sehen, ökologisch gibts nix kapitalistisch zu regulieren. ;) wäre die nachfrage massiv abhängig von der ökobilanz des produktes, würde sich auch das selbst regulieren. du wärst erstaunt was plötzlich alles möglich würde, wenn eine bessere ökobilanz sich 1:1 auf die wirtschaftliche bilanz auswirken würde. :mrgreen:

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[quote=Luebke;823431]der markt reguliert sich wirklich selbst.[/quote]
Das hat nur den Anschein. In Wirklichkeit geht es nur um unbegrenzten Kapitalismus. Am Ende werden die Penner aufgelesen und ausgeschlachtet. Es besteht ja die Nachfrage nach Organen. Das der Markt sich nicht selbst reguliert und ohne "Wächter" an sich selbst zu Grunde geht, sieht man schon am massiven Outsourcing, das die Wirtschaften des Westens nachhaltig schwächen wird, wenn chinesische Firmen dereinst den Weltmarkt dank kostenloser westlicher Technologie beherrschen.


[quote=Luebke;823431] 8O allerdings ist das nur wirtschaftlich zu sehen, ökologisch gibts nix kapitalistisch zu regulieren. ;) wäre die nachfrage massiv abhängig von der ökobilanz des produktes, würde sich auch das selbst regulieren. du wärst erstaunt was plötzlich alles möglich würde, wenn eine bessere ökobilanz sich 1:1 auf die wirtschaftliche bilanz auswirken würde. :mrgreen:[/quote]
Selbst der unregulierteste Markt ist auf die Ökologie angewiesen. Irgendwann weden die Manager, Aktionäre und Bürger an ihrem Smog ersticken. Das man Umweltschutz betreiben [I]und[/I] eine starke Wirtschaft haben kann, zeigt doch schon unser Deutschland.

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[url=http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2490286/Grafikvideo-Elektro-Autos#/beitrag/video/2490286/Grafikvideo-Elektro-Autos]Grafikvideo: Elektro-Autos - heuteplus Grafikvideos - ZDFmediathek - ZDF Mediathek[/url]

so toll ists dann wohl doch nicht. wenigstens ist die beschleunigung goooooooooooooiiiiiiiil :iosys:

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[url=http://www.heute.de/elektromobilitaet-in-norwegen-geniessen-fahrer-von-elektroautos-viele-finanzielle-vorteile-e-autos-43248480.html]Elektromobilität: Energieriese Norwegen auf der Überholspur - heute-Nachrichten[/url]

[quote]Ab 2018 ist geplant, die steuerlichen Vergünstigungen beim Neukauf schrittweise zurückzufahren. Dennoch soll der Trend anhalten: Bis 2050 will die Regierung den gesamten Verkehr klimaneutral gestalten. [B]Im Jahr 2025 sollen nur noch Neufahrzeuge zugelassen werden, die sich elektrisch oder per Brennstoffzelle in Gang setzten lassen.[/B][/quote]

wow! das nenne ich mal ziele mit eiern! das sollte auch für .de gelten, ab 2030 mindestens 50% alternativquote und ab 2040 sollte nix mehr verbrannt werden! somit hätte die industrie 24jahre zeit, den dropps zu lutschen und es kann auch keiner sagen, es wäre nicht genug zeit gewesen

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wow, die massenhersteller hören langsam den schuss!

[url=http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/daimler-mercedes-setzt-auf-elektroautos-a-1099055.html]Daimler: Mercedes setzt auf Elektroautos - manager magazin[/url]

[url=http://www.heise.de/newsticker/meldung/Neue-Strategie-VW-setzt-auf-Elektroautos-autonomes-Fahren-und-Mobilitaetsdienste-3239574.html]Neue Strategie: VW setzt auf Elektroautos, autonomes Fahren und Mobilitätsdienste | heise online[/url]

genial finde ich kurzstreckennutzfahrzeuge wie von der post oder dieser 7,5tonner

[url=http://winfuture.de/videos/Hardware/Ohne-Krach-und-Gestank-75-Tonnen-Lkw-auf-Elektrobasis-15615.html]Ohne Krach und Gestank: 7,5-Tonnen-Lkw auf Elektrobasis[/url]

oder halt als zukunftsvision in xxl

[url=http://winfuture.de/news,92718.html]Nikola One: Elektro-Truck-Hersteller mit Vorbestellungen überhäuft - WinFuture.de[/url]

oder halt als ferrari :D

[url=http://winfuture.de/videos/Hardware/Stinkefinger-nach-Italien-Kult-Ferrari-als-Elektro-Auto-wiedergeboren-16159.html]Stinkefinger nach Italien: Kult-Ferrari als Elektro-Auto wiedergeboren[/url]

das thema bleibt weiterhin sehr spannend!

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ich wundere mich nur, dass es nicht schon massenhaft lkw und lieferwagen mit e-antrieb gibt. die vorteile da sind noch deutlich größer als beim pkw. allein das drehmoment... und ne spedition die ihre hallendächer mit photovoltaikpanelen gepflastert hat, kann ein vermögen pro jahr einsparen.

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ich habe sowieso nie verstanden, warum nicht sämtliche unternehmer mit großen hallen ihre dächer zugepflastert haben. einzig allein haben viele schlaue bauern ihre scheunen oft bis auf den letzten dachquadratmeter "verschönert". dabei armortisiert sich die story in ~10jahren, was auch schon jener zeit bekannt war. daniel kübelböck (jaja, der schrullige fr3ak) hat damals mit seinen einnahmen seiner schrecklichen cd (500k dm) dächer vom bauern gepachtet und mit panelen ausgestattet und verdiente sich im lauf der jahre dumm & dämmlich (im wahrsten sinn :iosys:)

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[quote=Robert;819257]Das Problem ist denke ich vor allem der viel zu hohe Preis der Elektro-Autos. Aktuell ist das ein Spielzeug für gut Betuchte[/quote]
Nee, nicht nur das.

Du hast auch eine verdammt niedrige Reichweite.
Dazu lange 'Tankzeiten'...

Denn was machst du, wenn du irgendwo in der Wildnis mal 'nen niedrigen Akkustand hast?
Erst mal die nächsten 10 Stunden ausharren und warten, bis der 'Tank voll' ist?

Die Teile sind also gar nicht besser/problemloser als moderne Autos!

Zumal man auch nicht vergessen darf, dass sich der Verbrennungsmotor auch erst dann durchgesetzt hat, als man die Reise nicht mehr 'vorbereiten' musste (ie den Motor noch 'ne halbe Stunde vorheizen oder son Quark)...

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tsss...immer die gleichen schlechten argumente, man kann sie nicht mehr hören...wer fährt denn schon bitte TÄGLICH mehr als 200km am tag? das sind doch nur aussendienstler oder leute, die in den urlaub fahren. und selbst die fliegen eher nach italien/spanien/etc. die zeiten sind doch längst vorbei, als man 1000km und mehr durchgefahren ist. wir fliegen zb mit ryanair für 40e return nach italien...

die realität sieht doch eher so aus: maximal 100km täglich zur arbeit pendeln, 2, 3x im jahr zu freunden/familie quer durch die republik düsen und ansonsten war es das doch mit großen distanzen. man muss halt bissl vorplanen, aber im großen und ganzen ist das doch händelbar. natürlich muß das lade-netz & somit der komfort dichter werden, aber deswegen muß man ja nicht jedes mal den gleichen mist mit irgendwelchen realitätsfernen szenarien ausmalen und die schwarzmalerei zum motto des lebens definieren...

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[quote=muesli;830713]tsss...immer die gleichen schlechten argumente, man kann sie nicht mehr hören...wer fährt denn schon bitte TÄGLICH mehr als 200km am tag? das sind doch nur aussendienstler oder leute, die in den urlaub fahren. und selbst die fliegen eher nach italien/spanien/etc. die zeiten sind doch längst vorbei, als man 1000km und mehr durchgefahren ist. wir fliegen zb mit ryanair für 40e return nach italien...

deswegen muß man ja nicht jedes mal den gleichen mist mit irgendwelchen realitätsfernen szenarien ausmalen und die schwarzmalerei zum motto des lebens definieren...[/quote]

würde ich jetzt so nicht unterstreichen!

Ich habe mich bis jetzt noch nicht wirklich mit E-Autos auseinandergesetzt, von welcher mittleren Reichweite kann man ausgehen? 100? 150-200 km?

Natürlich fahren die wenigsten täglich über 200 km, doch selbst wenn ich nur einmal im Monat eine längere Strecke fahre (ich z.B. Düsseldorf - Stuttgart mit Umwegen ca. 500 km) müsste ich bereits locker 2 mal aufladen ?!
Das hat nun wirklich nichts mit realitätsfernen Szenarien oder schlechten Argumenten zu tun.

Zweites Beispiel was du nennst:
40€ für den Flieger nach Italien. Vielleicht will nicht jeder fliegen? Vielleicht will ich zum Camping nach Frankreich, zum Skifahren in die Alpen, etc.?
Auch das finde ich nicht realitätsfremd und auch hier würde ich nicht fliegen (wollen)

Ich kann also bei den Argumenten "lange Ladezeit" und "geringe Reichweite" durchaus zustimmen.

Gruß
Pixelfehler

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[quote=Luebke;830696]ich wundere mich nur, dass es nicht schon massenhaft lkw und lieferwagen mit e-antrieb gibt. die vorteile da sind noch deutlich größer als beim pkw. allein das drehmoment... und ne spedition die ihre hallendächer mit photovoltaikpanelen gepflastert hat, kann ein vermögen pro jahr einsparen.[/quote]

In anderen Ländern solls das geben ;) Geh mal richtung Baltikum hoch - die haben seit vielen Jahren in einigen Städten fast nur noch Elektrobusse und son Zeug

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@Pixelfehler ich sage ja nicht, dass es für jeden etwas ist. nur fahren halt gefühlte 99% der leute noch nicht mal die genannten 100km am tag und jammern über szenarien, die eigentlich recht selten sind

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[quote=muesli;830720]@Pixelfehler ich sage ja nicht, dass es für jeden etwas ist. nur fahren halt gefühlte 99% der leute noch nicht mal die genannten 100km am tag und jammern über szenarien, die eigentlich recht selten sind[/quote]

Dann sind wir da einfach verschiedener Meinungen, sowas solls ja geben =)

Ich persönlich denke nämlich nicht, dass der Anteil an Leuten die täglich über 100 km insgesamt zurücklegen so gering ist. Zumindest bestätigen das meine Pendlererfahrungen.

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mit der nächsten ölkrise (und die ist nur eine frage der zeit) und literpreisen erneut um die 2e sowie mit gleichzeitig stetig fallenden preisen und komfortsteigerungen (ladezeit, reichweite) des e-autos erledigt sich das thema eh von selbst. entweder rüstet man sich heute für die zukunft oder steht am ende wie ein dinosaurier auf der roten liste

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

Sind auch wieder immer die selben Aussagen von E-Auto Unterstützern/Besitzern...

Sorry, aber ist auch langsam nur noch zum gähnen...

Abgesehen vom Komfort, muss auch die Ökobilanz von einem E-Auto stimmen. Wo kommen die Batterien her und wie werden sie wieder entsorgt? Und wie wird der Strom für mein Auto erzeugt?
Und gerade die letzte Frage hat es in sich. Weil eine PV-Anlage wächst auch nicht auf Bäumen. Die kommt aus China und wird dort, unter Umständen, auch wieder umweltschädlich hergestellt.

Deswegen finde ich es schwierig, E-Autos von vornherein als das Fortbewegungsmittel der Zukunft zu deklarieren.

Und bevor es mir gleich wieder unterstellt wird: Nein ich bin kein Verfechter des Verbrennungsmotors. Aber die Elektromobilität - in der heutigen Form - sehe ich noch nicht als Ablöser. Da muss noch einiges passieren und da zählt auch das Umdenken in den Köpfen dazu.

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

Ich finde E Autos sind einfach nur die nächste Krücke. Mann müsste nicht nur Mobilität, sondern Energiegewinnung, Erhaltung und Verteilung, komplett neu denken und umsetzten. Und da sind E Autos, die in ihrere Umweltbilanz hemmungslos geschönt sind, einfach kein wirklich epochaler Schritt.

Brennstoffzelle / regenerativer Wasserstoff, nicht aus fossielen Quellen.

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

[quote]Energiegewinnung, Erhaltung und Verteilung, komplett neu denken und umsetzten.[/quote]

häh? genau das läuft mit der energiewende doch gerade?

[quote]Und da sind E Autos, die in ihrere Umweltbilanz hemmungslos geschönt sind, einfach kein wirklich epochaler Schritt.[/quote]

solang der strom noch net aus grüner energie kommt, ist da sicher etwas dran. aber immer noch besser, als sinnfrei öl zu verbrennen, das NIE wieder kommt

und an der Brennstoffzelle fummeln die auch schon seit 20 (oder mehr!?) herum, und trotzdem kommen jetzt (!) erst die ersten serienreifen modelle


[quote]Wo kommen die Batterien her und wie werden sie wieder entsorgt? [/quote]

genau wie die anderen batterien aus smartphones, fernbedienung, kfz-batterie, etc... verstehe den punkt nicht

[quote]Und wie wird der Strom für mein Auto erzeugt?[/quote]

antwort siehe oben

[quote]Weil eine PV-Anlage wächst auch nicht auf Bäumen. Die kommt aus China und wird dort, unter Umständen, auch wieder umweltschädlich hergestellt.[/quote]

naja, find ich ne wagemutige unterstellung. außerdem wird nicht nur in china produziert. das verbrennen von öl und kohle (mal abgesehen von den förderschäden) oder verbrennung von uran mit all seinen fragwürdigen nebenwirkungen finde ich erst recht keine alternative


[quote]Sind auch wieder immer die selben Aussagen von E-Auto Unterstützern/Besitzern...[/quote]

das ist halt die zukunfts[U]vision[/U]. ob das so hinkommt, wird die zukunft zeigen. gefällt mir aber deutlich besser, als mir jedes jahr die steigenden naturkatastrophen anzuschaun, die irgendwann auch meine bude wegschwemmt

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

[quote=muesli;830739]häh? genau das läuft mit der energiewende doch gerade?[/quote]

In Anfängen, teilweise, schlecht & teuer gemanaged, insgesamt: Blamabel und nicht mutig genug. Wir sind über das E Auto zu dem Thema gekommen, wir haben in D ca. 20 Mio Autos alleine in Privatbesitz, das ist das x Fache an KW Stunden Leistung als alle AKW's, Kohlekraftwerke, Gaskrftweke, und Erneuerbare Energien zusammen bringen, und die liegt zu 95% brach. Parkt im Regen, steht in der Garage oder am Strassenrand. Schade, weil praktischerweise das Auto meistens genau dort herumsteht, wo viel Verbrauch anfällt. Behausung/Stadt/Arbeit. Wir müssen weg von zentralen Strukturen, hin zu vielen kleinen flexiblen Strukturen. Vorteil: Weniger Leitungsverluste und geringere Infrastrukturkosten.


[quote=muesli;830739]
solang der strom noch net aus grüner energie kommt, ist da sicher etwas dran. aber immer noch besser, als sinnfrei öl zu verbrennen, das NIE wieder kommt[/quote]

+0,5 :-D Mit dem Öl, hast du 100% Recht, das Zeug ist viel zu schade zum Verbrennen. Wir brauchen das echt für andere Anwendungen. Aber, Autos mit Verbrennungsmotor sind vs. E Autos zumindest gut zu Recyceln, ein schwacher Trost...


[quote=muesli;830739]
und an der Brennstoffzelle fummeln die auch schon seit 20 (oder mehr!?) herum, und trotzdem kommen jetzt (!) erst die ersten serienreifen modelle[/quote]

Die sind seit über 30 Jahren im harten Alltagseinsatz, werden aber bewußt zurückgehalten. D. U Boote z.b. und Daimler fährt seit über 20 Jahren mit Brennstoffzelle durch die Gegend. Aber, die Brennstoffzelle ist politisch einfach zu gefährlich. Energieautarkität für den kleinen Mann? Gefährlich.. Solarzelle auf dem Dach, Brennstoffzelle im Keller, und auch noch ein Brennstoffzellenauto vor der Tür? Und wo kassiert der Staat dann Steuer?



[quote=muesli;830739]
genau wie die anderen batterien aus smartphones, fernbedienung, kfz-batterie, etc... verstehe den punkt nicht[/quote]

Srlsy? 250 KG Batterien/ Auto. 50 Gramm Smartphone? Iwi nicht ganz das gleiche...






[quote=muesli;830739]
naja, find ich ne wagemutige unterstellung. außerdem wird nicht nur in china produziert. das verbrennen von öl und kohle (mal abgesehen von den förderschäden) oder verbrennung von uran mit all seinen fragwürdigen nebenwirkungen finde ich erst recht keine alternative[/quote]

PV ist in D. völlig für den Popo, und sichert dem grünen Vorzeigewähler mit 20 Liter Saabturbo Cabrio seine 8% Rendite auf eingesetztes Kapital, und das dringend benötigte ökologische Feigenblatt.



[quote=muesli;830739]
das ist halt die zukunfts[U]vision[/U]. ob das so hinkommt, wird die zukunft zeigen. gefällt mir aber deutlich besser, als mir jedes jahr die steigenden naturkatastrophen anzuschaun, die irgendwann auch meine bude wegschwemmt[/quote]

"Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen.." Helmut Schmitd :-D

E Autos sind nicht Visionär genug...

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

[quote=muesli;830713]tsss...immer die gleichen schlechten argumente, man kann sie nicht mehr hören...wer fährt denn schon bitte TÄGLICH mehr als 200km am tag?[/quote]
Das ist Blödsinn, sorry.
Aber überlege bitte, _WIE_ die meisten Leute ein Auto benutzen!
Und mit E-Autos ist es nunmal so, dass man die 'Tankzeit' planen muss.
Mit einem klassischen Auto fährt man kurz tanken, verliert dabei vielleicht 15min, aber danach kann es weiter gehen.

Bei E-Autos geht das schlicht nicht...

Denn wie viel du täglich fährst, ist dabei völlig irrelevant!
Relevant ist dabei einzig und allein, wie man ein Auto benutzt. Und wie man damit umgeht.
Und selbst wenn man nur 50km am Tag fährt, wenn man 'einmal' verpeilt das Auto zu laden, ist Essig.
Außerdem brauchst du auch einen entsprechenden Stellplatz, an dem du das Auto denn auch laden kannst. Und daran scheitert es bei den meisten schon...


[quote=muesli;830713]die realität sieht doch eher so aus: maximal 100km täglich zur arbeit pendeln, 2, 3x im jahr zu freunden/familie quer durch die republik düsen und ansonsten war es das doch mit großen distanzen. [b]man muss halt bissl vorplanen[/b], aber im großen und ganzen ist das doch händelbar.
[/quote]
Genau _DAS_ ist der Punkt!
Und statt vorzuplanen, steigt man einfach ins Auto ein und fährt los.
Was ja auch genau DER Grund ist, warum sich das Auto gegenüber Pferdekutschen durchgesetzt hat!
NICHT weil es schneller ist, sondern schlicht weil man einsteigen und losfahren kann.

Erst wenn die Alternative in allen Punkten dem klassischen PKW ebenbürtig ist, kann sie sich auch durchsetzen.
Wenn man aber irgendwelche Einschränkungen in Kauf nehmen muss, ist es schlicht keine wirkliche Alternative.

[quote=muesli;830713] natürlich muß das lade-netz & somit der komfort dichter werden, aber deswegen muß man ja nicht jedes mal den gleichen mist mit irgendwelchen realitätsfernen szenarien ausmalen und die schwarzmalerei zum motto des lebens definieren...[/quote]
Wie oben geschrieben, ist das E-Auto eben KEINE wirkliche Alternative!
Das ist nur eine Alternative für den 2. Wagen. Und auch nur unter bestimmten Umständen. Das Tankproblem sehe ich schon als gravierend an.

Ebenso dass man momentan einiges an Platz für die Batterien aufgeben muss...
Es kann nur eine Alternative sein, wenn es in allen Punkten besser ist und dazu gehört insbesondere der 'Komfort' Punkt...
Die 'Tankdauer' ist dabei ein nicht unerheblicher Faktor.
Der Anschaffungspreis dieser Geräte ein weiterer erheblicher Faktor...

Sich einfach nur einige Punkte rauszusuchen und die als relevant zu deklarieren, ist einfach unangemessen!
Denn in diesem Falle werden die Leute das ganze im Laden schon regeln. Und da ist es nunmal so, dass sich etwas, dass mit gravierenden Einschränkungen verbunden ist, in der Regel nicht durchsetzt...

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

vorab (zum rest schreib ich später noch etwas) [url=http://www.auto-service.de/mobile-zukunft/alternative-antriebe/82570-selbstfahrende-shuttle-busse-postauto-vielversprechendes-pilotprojekt.html]Selbstfahrende Shuttle-Busse von PostAuto: Vielversprechendes Pilotprojekt[/url] auch schön

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

mal wieder zwei von zig 100 gefühlten batterienews am tag, aber wer weiss...

[url=http://www.trendsderzukunft.de/diese-lithium-sauerstoff-batterie-koennte-das-ende-des-verbrennungsmotors-sein/2016/07/27/]Diese Lithium-Sauerstoff-Batterie könnte das Ende des Verbrennungsmotors sein[/url]

[url=http://www.trendsderzukunft.de/dank-dieser-graphen-superbatterien-kann-ein-smartphone-in-zukunft-innerhalb-von-sekunden-geladen-werden/2016/07/25/]Dank dieser Graphen-Superbatterien kann ein Smartphone in Zukunft innerhalb von Sekunden geladen werden[/url]



weiterhin gibs bewegung bei den großen

[url=http://www.trendsderzukunft.de/bmw-3er-kommt-als-elektroauto-mit-tesla-reichweite/2016/07/26/]BMW 3er kommt als Elektroauto mit Tesla-Reichweite[/url]

[url=http://www.trendsderzukunft.de/e-autos-fuer-die-masse-audi-kuendigt-3-elektroautos-bis-2020-an/2016/07/26]E-Autos für die Masse: Audi kündigt 3 Elektroautos bis 2020 an[/url]

und es geht, wenn man will auch beim porsche

[url]http://www.trendsderzukunft.de/starke-batterie-elektro-porsche-schafft-tempo-300-und-450-kilometer-am-stueck/2016/06/11/[/url]


also kann mir einer sagen was er will, im city und nahbereich kann man verbrennungsmotoren für nutzfahrzeuge vollständig substituieren

[url=http://www.trendsderzukunft.de/urban-etruck-mercedes-benz-zeigt-neuen-elektro-lkw-mit-200-km-reichweite-fuer-den-stadt-einsatz/2016/07/27/]urban eTruck: Mercedes-Benz zeigt neuen Elektro-Lkw mit 200 km Reichweite für den Stadt-Einsatz[/url]

[url=http://www.trendsderzukunft.de/neue-elektrobusse-in-genf-sollen-in-15-sekunden-aufladen/2016/07/24]Neue Elektrobusse in Genf sollen in 15 Sekunden aufladen[/url]

nie wieder, gerade wenn man mit dem bike unterwegs ist, neben einem stinkenden bus oder lkw stehen oder fahren!

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

Ausgerechnet die POST macht jetzt erst mal vor wie das geht ;)

[url=http://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/elektroautos-fuer-paketzustellung-100.html]Post testet Elektro-Transporter in Bochum - Ruhrgebiet - Nachrichten - WDR[/url]

find ich wirklich ne gute Sache, bin gespannt wann hier der erste vorbeikommt.

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

hui, da biste aber spät dran. die dinger surren fast lautlos bei mir seit ~6monaten durch die gegend :D

die teile sind witzig. nachteil ist nur, früher war es so, dass ich wenn ich auf ein paket wartete, konnt ich am brruuumm, quuuiietsch, motor aus, autotür auf - zu, motor an für 10m fahrt, brruuumm, quiietsch erkennen konnte, dass die posttante kommt. nun geht das nicht mehr!!! :iosys:

AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen
 

Man ich hab die Nachricht damals voll übersehen, dabei ist das genau das richtige Thema für mich. ^^

Transporter mit Elektrotechnik gibt es doch schon seit Ewigkeiten. Die Dinger gurken doch schon auf diversen Inseln, Alpendörfern und so weiter rum. Gerade für die Post ist so etwas der beste Einsatz, da hätte man gar nicht großartig rumtesten müssen. Allerdings grätscht einem da wieder der Controller dazwischen, der einem erst einmal vorwirft haufenweise Geld aus dem Fenster zu werfen.

Ich finde die Elektromobilität (auch Hybridfahrzeuge) sehr interessant, allerdings muss man sich auch mal wieder vor Augen halten, dass nur weil jetzt 50% der Leute mit E- oder Hybridfahrzeugen durch die Gegend tigern, sich keinerlei Veränderung am CO2-Ausstoß oder dergleichen ändert.
Ich musste lange suchen, bis ich das Diagramm wieder gefunden habe (hatte das mal aus einer Präsentation von Mahle über die ökologischen Vorteile von Down-Sizing-Motoren :iosys:).
[IMG]http://www.system-debitismus.de/Verschiedenes/CO2-Ausstoss-global.gif[/IMG]
[U]Zur Verdeutlichung des Bildes:[/U]
[I]3,5% des Welt-CO2-Ausstoßes sind vom Menschen erzeugt. Von diesem Anteil sind wiederum nur 5,5% von allen PKW weltweit produziert. Das Entspricht in Summe also 0,1925% des globalen CO2-Ausstoßes. Ja da werden wir schon ziemlich was reißen beim CO2-Ausstoß, wenn wir jetzt alle nur noch E-Fahrzeuge fahren. Sind ja dann zum Glück nur noch 99,8075% CO2-Ausstoß ... PHEW ... die Welt ist gerettet.[/I]


Einen Punkt verstehe ich aber beim besten Willen nicht. Es wird sich beschwert wie schlecht und stinkend doch Verbrennungsmotoren sind. Wenn man den Leuten aber ein E-Auto oder Hybriden hinstellt, dann geht das Geschrei los, wie teuer doch alles ist. Im aktuellen Entwicklungsstand gibt es nur eine Entweder-oder-Entscheidung. Dass der Entwicklungsstand durch falsche Ausrichtung bzw. Lobbyisten hervorgerufen wurde, sei mal dahingestellt - lässt es sich doch jetzt sowieso nicht mehr ändern.
Also ist aktuell ein Renault Zoe, ein e-Up/-Golf sowie ein Tesla die neuste Technik, die natürlich auch entsprechend Geld kostet. Doch keiner will sich so ein Auto kaufen, weil es ja so teuer ist. Erwartet aber von jedem Hersteller, dass der die Elektrofahrzeuge mal schön in Eigenleistung - vor allem bezüglich Investitionen - entwickelt und dann für einen Appel und ein Ei verscherbelt. Weil ja jeder so einfach mal sein eigenes Geld investiert, obwohl er weiß, dass keiner das finale Produkt kauft..... :roll:
Das ist nun mal "neue" Technik und die kostet einfach mehr, wenn das keiner kauft ist auch kein Geld für die Forschung/Weiterentwicklung vorhanden.
Ich für meinen Teil werde mir mit einer hohen Wahrscheinlichkeit als nächstes Auto ein Hybridfahrzeug oder ein E-Fahrzeug (gerade das Tesla Modell 3 ist interessant) kaufen. Dass ich dann dafür auch mal Geld in die Hand nehmen muss, ist mir klar. Und ganz ehrlich es gibt ab 14t€ Hybrid-Neuwagen und ab ca. 17t€ gibt's Elektrofahrzeuge die bis zu 150-170km weiter kommen (in der Realität sind es dann vielleicht ca. 100km).
Wobei mir persönlich aber ein Fahrzeug mit dem Konzept vom Namir - [URL="http://www.hybrid-autos.info/Hybrid-Fahrzeuge/Giugiaro/namir-2009.html"]Namir 2009 | Giugiaro | Hybrid-Fahrzeuge[/URL] - am besten gefallen würde, vorzugsweise dann mit Brennstoffzelle.