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24.05.2019, 09:31
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#676 (permalink)
| Blödmarktkundenberater
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 10.661
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Der neue e-Corsa klingt als E-Auto durchaus interessant. https://www.autobild.de/artikel/opel...-14917471.html
330km Reichweite
136 PS bei 260nm
8.1 sek 0-100km/h
Den könnte ich mir als Zweitwagen durchaus vorstellen. Ich befürchte nur, dass der Preis solche Gedankenspiele wieder kaputt machen. Aber warten wir es mal ab. | |
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24.05.2019, 11:16
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#677 (permalink)
| aka the mysterious Mr. L
Registriert seit: 28.03.2010
Beiträge: 8.241
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen die heckschürze wirkt etwas ausladend aber ansonsten sehr schick
und die leistungsdaten lassen sich ja wirklich sehen.
könnte mir auch gefallen ^_^
aber mein geldbeutel sagt leider nein | Gruß
Lübke . |
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24.05.2019, 11:33
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#678 (permalink)
| Stickstoff Junkie
Registriert seit: 27.05.2008
Beiträge: 11.646
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Ich bin doch auf regenerative Energiequellen eingegangen.
Oder warum glaubst du, wurden Dampfloks mit Kohle und Öl befeuert? Der Brennwert von Kohle ist fast doppelt so hoch wie der von Fichte. Letzteres wächst zwar relativ schnell nach, aber dafür würden wir auch wieder Anbauflächen benötigen. Und ich finde schon die Verfeuerung von Mais in BGAs ein Unding. Selbes Spiel bei Pappelplantagen für die Hackschnitzelerzeugung, wobei das noch etwas besser ist.
Bleibt immer noch der Nachteil, dass ich fast die doppelte Menge an Holz mitführen muss als mit Kohle.
Der Diesel ist nicht nur aufgrund seiner Besteuerung bei Langstreckenfahrzeugen beleibt, sondern auch, weil der Kraftstoff eine höhere Energiedichte als Benzin besitzt.
Ich bleib dabei: Wenn es sich tatsächlich rentieren würde, hätte es schon längst jemand umgesetzt.
Wenn es natürlich sein soll, kann ich auch aus Raps Biodiesel herstellen oder mit einem Holzvergaser einen Benzinmotor betreiben. Bis auf die Herstellung/Veredlung der Treibstoffe ziemlich klimaneutral. Aber dann sind wir wieder beim Thema Anbaufläche. | Wer nicht takten will muss kühlen! |
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24.05.2019, 13:16
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#679 (permalink)
| aka the mysterious Mr. L
Registriert seit: 28.03.2010
Beiträge: 8.241
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen darum rede ich ja von bambus. je hekta können jährlich 15 tonnen biomasse generiert werden und zwar nachhaltig. sollte der zur gewinnung von bioethanol oder ähnlichem geeignet sein, wäre das eine sehr gute energiequelle. ein ottomotor oder diesel kann allerdings keinen reinen bioethanol verarbeiten, darum die dampfmaschine. die kann alles verarbeiten was brennbar ist. hinzu kommt, dass die dampfmaschine bei jeder drehzahl die maximale energieausbeute erreicht, wärend das bei diesel und benziner nur bei der optimalen drehzahl der fall ist. speziell im stadtverkehr dürfte daher die dampfmaschine effizienter arbeiten, da die verbrenner hier maximal ineffizient arbeiten. auf land hingegen dürfte der diesel das optimum bringen. aber dazu sind mir jetzt keine vergleichszahlen bekannt, sowas müsste wohl erst durch studien ermittelt werden.
elektro wäre die lösung, wenn wir den kohle- und atomausstieg bewältigt haben, aber bis dahin ist das imho mehr eine verschiebung der probleme. außerdem sind die akkus soweit ich weiß noch immer ein großes problem für die umwelt. | |
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24.05.2019, 16:19
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#680 (permalink)
| 0190-Telefonierer™
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 5.701
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen | |
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24.05.2019, 19:41
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#681 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 7.866
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von muesli | Achja, die Mär vom Super-Akku, der ja BALD marktreif sein wird... ^^
Machen wir uns doch nichts vor: WENN das Ding so den Markt betreten SOLLTE (was ich aufgrund der schon Dir genannten Flut von "Akku-News" eh bezweifle ^^) dann würde sich doch der Hersteller dieses Ding gar fürstlich bezahlen lassen... ^^
Die Brennstoffzelle dagegen muss in großen Stückzahlen - sprich: in Massenproduktion - übergehen und wird dann "irgendwann" auch bezahlbarer. Ich sehe weiterhin den unschlagbaren Vorteil der Kombination aus Reichweite + Nachtank-Zeit.
Zur Explosions-Angst von solcher Technik: Gibt es da schon irgendwelche belastbaren Berichte drüber? Also - mal im Gegensatz zu spontan selbst entzündeten E-Autos?
Aktuell fahre ich übrigens ein LPG-Fahrzeug und habe ziemlich genau "0" angst. Die extrem hohe Bar-Zahl am Nexo ist zwar ein "Oha"-Faktor, auch für mich - es würde mich jedoch Stand heute nicht abhalten.
greetz
PS: Für Interessierte fand ich übrigens diesen Bericht wirklich nett. Ist zwar was das Tankstellennetz angeht nicht mehr BRANDaktuell (im Bericht: 50. Ist: 70) -technisch dagegen schon. =) Schade jedoch, dass nicht erwähnt wurde, dass Luft bei der Fahrt sogar GEREINIGT wird. Zumindest beim Nexo. ^^ |
Geändert von swatcher1 (24.05.2019 um 20:17 Uhr)
Grund: Ergänzung
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25.05.2019, 11:58
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#682 (permalink)
| 0190-Telefonierer™
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 5.701
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen artikel überhaupt gelesen!? Zitat:
Beide Batterien sind nicht brennbar und können bis zu 55.000 Mal aufgeladen werden
| und wer angst hat, sollte afd wählen und sich am besten zuhause einschliessen
die mär von der bezahlbaren brennstoffzelle halte ich übrigens für noch glaubwürdiger im grunde wohl die bessere technik, aber solang nicht annähernd bezahlbar wird sie keine chance haben. abgestimmt wird immer noch an der kasse | |
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26.05.2019, 16:13
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#683 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 7.866
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von muesli artikel überhaupt gelesen!? | Ja, habe ich. Jedoch habe ich Zweifel, dass Du den Kontext meines Kommentares ebenfalls verstanden hast. Zitat:
Zitat von swatcher1 Zur Explosions-Angst von solcher Technik: Gibt es da schon irgendwelche belastbaren Berichte drüber? Also - mal im Gegensatz zu spontan selbst entzündeten E-Autos? | Mich interessiert, ob es aktuelle Unfall-/Explosionsberichte zu Brennstoffzellenfahrzeugen gibt - im Gegensatz zu den AKTUELL AUF STRAßEN BEFINDLICHEN Elektrofahrzeugen. Von denen solche Berichte existent sind.
greetz | |
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05.06.2019, 23:57
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#684 (permalink)
| Heimkehrer
Registriert seit: 23.02.2003
Beiträge: 8.057
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Kann das Elektro-Auto die Umwelt retten?
03.06.2019 Reportage & Dokumentation ∙ Das Erste https://www.ardmediathek.de/ard/play...DgzN2UxZjE0Yw/
Wer danach immer noch sagt, dass Massen an E-Autos die vernünftigste Lösung sind, dem ist nicht mehr zu helfen.
E-Autos müssen Teil einer völlig neuen Strategie werden und wenn wir arroganten Deutschen uns dabei Anregungen aus den Niederlanden oder Litauen holen müssen, sollten wir unsere Befindlichkeiten mal ablegen. | |
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06.06.2019, 15:10
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#685 (permalink)
| Hardware Killer
Registriert seit: 04.05.2006
Beiträge: 966
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von Uwe64LE Kann das Elektro-Auto die Umwelt retten?
03.06.2019 Reportage & Dokumentation ∙ Das Erste https://www.ardmediathek.de/ard/play...DgzN2UxZjE0Yw/
Wer danach immer noch sagt, dass Massen an E-Autos die vernünftigste Lösung sind, dem ist nicht mehr zu helfen.
E-Autos müssen Teil einer völlig neuen Strategie werden und wenn wir arroganten Deutschen uns dabei Anregungen aus den Niederlanden oder Litauen holen müssen, sollten wir unsere Befindlichkeiten mal ablegen. | Das Problem bei uns Deutschen ist, dass wir einen 1:1 Ersatz der bisherigen, mit fossilen Brennstoffen betriebenen Fahrzeuge suchen. Und dies ist eben nicht die Lösung des Klima-/ Umweltproblems.
Aber wir sind schlichtweg zu faul, arrogant und unflexibel um anzuerkennen, dass ein völlig neues Mobilitätskonzept notwendig ist. Notwendig ist doch eine effektive Kombination von vielen Möglichkeiten. Elektrofahrzeuge für kurze Strecken (kleine Akkus, kleine Reichweite), Öffentlicher Nah- und Fernverkehr, alternative Fortbewegungsmittel....
Edit: Gerade erst gemerkt, dass ich nahezu das selbe wie du geschrieben habe | Dafür, dass ihr alle so hart am traveln seid ist es abends ganz schön voll bei Aldi! |
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06.06.2019, 15:32
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#686 (permalink)
| Bitte nicht füttern!
Registriert seit: 22.01.2002
Beiträge: 15.724
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Was den Leuten vor allem in den Kopf muss, ist das es nicht mehr geht mit einem 3 Tonnen SUV der 2 Meter hoch ist zum Enkaufen zu fahren!
Und ganz im ernst, das sehe ich nicht weniger, sondern IMMER UND IMMER mehr.
Eine einzelne Person (meistens kleine Frau) die mit so einer Monsterkarre zum Edeka gurkt und die Slots am Partkplatz sind zu klein.
Die nächste Wahl wird dann als "Beichte" genutzt um die Sünden los zu werden
Es müssen komplett neue Fahrzeuge her, klein, leicht, guter Stauraum. Quasi E-Bike mit 4 Rädern+ Kofferaum.
Die Autos bleiben dann für Langstrecken übrig.
Nur so wird man das Problem angehen können. | Webmaster / Forumadmin [TweakPC Team] "It is far easier to concentrate power than to concentrate knowledge." Thomas Sowell |
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06.06.2019, 21:02
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#687 (permalink)
| Blödmarktkundenberater
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 10.661
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Wie weit kommt ein Elektro-SUV bei 150 km/h? Tesla tritt gegen Audi und Hyundai an https://www.focus.de/auto/elektroaut..._10790938.html |
Geändert von Exit (06.06.2019 um 21:26 Uhr)
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10.06.2019, 21:51
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#688 (permalink)
| 0190-Telefonierer™
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 5.701
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von Uwe64LE Kann das Elektro-Auto die Umwelt retten?
03.06.2019 Reportage & Dokumentation ∙ Das Erste https://www.ardmediathek.de/ard/play...DgzN2UxZjE0Yw/
Wer danach immer noch sagt, dass Massen an E-Autos die vernünftigste Lösung sind, dem ist nicht mehr zu helfen.
E-Autos müssen Teil einer völlig neuen Strategie werden und wenn wir arroganten Deutschen uns dabei Anregungen aus den Niederlanden oder Litauen holen müssen, sollten wir unsere Befindlichkeiten mal ablegen. | muss mir das video nochmal im detail anschaun, war aber viel unfug dabei
für die h2 fraktion, der harry erklärt das (mal wieder) verpennen der deutschen wirtschaft ganz gut https://www.zdf.de/dokumentation/ter...zelle-100.html
...und ich muss sagen, h2 ist auf jeden fall der bessere plan. allerdings siehe oben, der zug ist bereits abgefahren, die batterie holt man nicht mehr so schnell ein |
Geändert von muesli (10.06.2019 um 23:36 Uhr)
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11.06.2019, 21:10
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#689 (permalink)
| Hardware Freak
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 7.866
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von muesli ...und ich muss sagen, h2 ist auf jeden fall der bessere plan. allerdings siehe oben, der zug ist bereits abgefahren, die batterie holt man nicht mehr so schnell ein | Sehe ich anders. Reichweite & Tankdauer _sind_ selbst für Elektro-interessierte noch ein Showstopper. ^^ Abwarten =) | |
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12.06.2019, 01:21
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#690 (permalink)
| Bitte nicht füttern!
Registriert seit: 22.01.2002
Beiträge: 15.724
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Ich bin auch ein Fan der H2 sache und zwar aus einem grund. Das ist der Optimale günstige Speicher! Du kannst aus der ganzen Sonnenenergie wenn sie ballert schön H2 machen und musst es nicht billig ins ausland verkaufen oder vernichten.
Andere Speicher (stauseen usw, Akkus) sind einfach entweder sau teuer oder belasten die Umwelt auch wieder.
Die ganze Power to Gas sache scheint mir erheblich sinnvoller als Akku, auch wenn man fette Verluste bei der H2 erzeugung hat. | |
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12.06.2019, 08:24
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#691 (permalink)
| Blödmarktkundenberater
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 10.661
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Der Focus wettert schon gegen die Aussagen von Professor Harald Lesch, welcher sich auch für "Pro H2" ausgesprochen hat. https://www.focus.de/auto/elektroaut..._10815976.html | |
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12.06.2019, 09:09
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#692 (permalink)
| Stickstoff Junkie
Registriert seit: 27.05.2008
Beiträge: 11.646
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Und die Lagerung ist halt noch nicht so geil. Auto mal über Wochen stehen lassen und ggf. ist der Tank leer. | |
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12.06.2019, 12:02
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#693 (permalink)
| Blödmarktkundenberater
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 10.661
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Und hier ein "Pro H2" Artikel seitens der AMS. https://www.auto-motor-und-sport.de/...terie-lithium/ Zitat:
Und die Lagerung ist halt noch nicht so geil. Auto mal über Wochen stehen lassen und ggf. ist der Tank leer. |
Das soll laut AMS Artikel noch beim BMW Hydrogen 7 der Fall gewesen sein, bei heutigen Tanksystemen aber kein Thema mehr sein. Zitat:
Zitat von AMS Die aktuellen Brennstoffzellenautos führen den Wasserstoff gasförmig in 700-bar-Drucktanks mit. Mit den Tanks sammelte man nicht zuletzt bei Erdgasautos (Druck bis 200 bar) Erfahrungen. Sie haben mehrlagige Wände aus verschiedenen Materialien, so dass selbst die kleinen Wasserstoffatome nicht durch die Tankwände diffundieren können. Die Verluste durch entweichenden Wasserstoff sind daher inzwischen marginal. Verluste fallen hingegen weiterhin beim Komprimieren an. Die meisten Quellen beziffern sie mit gut 12 Prozent. | | |
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12.06.2019, 16:02
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#694 (permalink)
| Extrem Tweaker
Registriert seit: 14.01.2014
Beiträge: 1.810
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von Legion of the Damned Und die Lagerung ist halt noch nicht so geil. Auto mal über Wochen stehen lassen und ggf. ist der Tank leer. | Die Aussage ist so pauschal wie falsch. ^^ ja es gibt das Problem, dass Wasserstoff durch Material hindurchdiffundiert. Aber das ist bei Bestimmten Edelstahl bspw schon Harlekin Provlem mehr. Zumal das dann immer noch günstiger ist als eine Goldbeschichtung auf die Teile zu bringen (würde ernsthaft für einige Drucksensoren gemacht).
Was ich interessant finde e.GO hat ja jetzt seinen Stadtflutzer (Life) endlich zur Marktreife geführt und beginnt mit der Produktion/Auslieferung. Und der Wagen ist konsequent auf die Stadt und geringe Kosten getrimmt.
Was mir auch aufgefallen ist - e.GO sucht aktuell einen Ingenieur/Experte für die Entwicklung eines Brennstoffzellen Antriebs. Vielleicht gehen die dann auch bald in Richtung Brennstoffzellen oder einem hybridisieren. Habe mich auf jeden Fall mal bei denen beworben. Wer weiß vielleicht darf ich daran mitarbeiten - das wäre Mega Hammer. | "Sei nicht Gefangener deiner Vergangenheit. Werde zum Architekten deiner Zukunft." - Robin Sharma |
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12.06.2019, 22:12
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#695 (permalink)
| 0190-Telefonierer™
Registriert seit: 10.04.2002
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| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen |
Geändert von muesli (12.06.2019 um 23:33 Uhr)
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16.06.2019, 01:12
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#696 (permalink)
| Extrem Performer
Registriert seit: 04.05.2016
Beiträge: 1.243
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von MisterSchue Die Aussage ist so pauschal wie falsch. ^^ ja es gibt das Problem, dass Wasserstoff durch Material hindurchdiffundiert. Aber das ist bei Bestimmten Edelstahl bspw schon Harlekin Provlem mehr. Zumal das dann immer noch günstiger ist als eine Goldbeschichtung auf die Teile zu bringen (würde ernsthaft für einige Drucksensoren gemacht).
Was ich interessant finde e.GO hat ja jetzt seinen Stadtflutzer (Life) endlich zur Marktreife geführt und beginnt mit der Produktion/Auslieferung. Und der Wagen ist konsequent auf die Stadt und geringe Kosten getrimmt.
Was mir auch aufgefallen ist - e.GO sucht aktuell einen Ingenieur/Experte für die Entwicklung eines Brennstoffzellen Antriebs. Vielleicht gehen die dann auch bald in Richtung Brennstoffzellen oder einem hybridisieren. Habe mich auf jeden Fall mal bei denen beworben. Wer weiß vielleicht darf ich daran mitarbeiten - das wäre Mega Hammer. |
Melde dich wenn das klappt. Ich zeige dir dann Aachen. | |
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16.06.2019, 15:45
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#697 (permalink)
| Bitte nicht füttern!
Registriert seit: 22.01.2002
Beiträge: 15.724
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen Zitat:
Zitat von muesli | Ja aber Propangasflaschen sind auch schon reihenweise explodiert oder ?
Trotzdem grillt jeder damit und Gas-Grillen löst Kohle immer mehr ab | |
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17.06.2019, 09:12
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#698 (permalink)
| 0190-Telefonierer™
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 5.701
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen iiieh, Gasgrill | |
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18.06.2019, 09:22
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#699 (permalink)
| Blödmarktkundenberater
Registriert seit: 10.04.2002
Beiträge: 10.661
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen E-Akku-Autos sind auch schon diverse explodiert - und meist böse abgefackelt. Trotzdem will man sie noch. | |
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18.06.2019, 16:06
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#700 (permalink)
| aka the mysterious Mr. L
Registriert seit: 28.03.2010
Beiträge: 8.241
| AW: Elektroautos sind noch immer nicht auf dem Markt angekommen ich kenne jemanden, dem is sein benziner wegen kabelbrand abgefackelt, also... wo war noch gleich das problem? | |
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