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Alt 12.10.2006, 21:15   #1 (permalink)
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fipsi1 wird schon bald berühmt werden

Standard Speicher Kauf: Corsair - nur welchen?

hi,
kann mich nicht entscheiten welche Ram ich dazu nehmen soll,
sicher ist mal corsair

Werde mir dieses zulegen:Asus P5WDG2-WS Professional
Im Board, bis DDR2-800 (PC2-6400)
Ist es überhaupt sinnvoll höher getaktete Speicher zu kaufen (preis Leistung), oder bleibt man lieber bei diesen was in der Beschreibung von board steht????


Hab mal diese Begutachtet, weiß aber nicht wie ich mich entscheiden soll

TWIN2X2048-8500C5D XMS2-8500

CM2X512-8000UL


TWIN2X2048-6400C3*¹

Was würdet ihr mir Empfehlen, oder habt ihr bessere vorschläge??
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Alt 13.10.2006, 19:42   #2 (permalink)
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fipsi1 wird schon bald berühmt werden

Standard AW: Speicher Kauf: Corsair - nur welchen?

hat keiner hilfe für mich, wäre dankbar
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Alt 13.10.2006, 20:30   #3 (permalink)
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daPR sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäredaPR sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäredaPR sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre

Standard AW: Speicher Kauf: Corsair - nur welchen?

warum willst du unbedingt corsair?
wenn du nicht übertakten willst dann reicht im prinzip ddr2-667.
ddr2 1000 bringt nicht viel mehrleistung.
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Alt 13.10.2006, 21:18   #4 (permalink)
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fipsi1 wird schon bald berühmt werden

Standard AW: Speicher Kauf: Corsair - nur welchen?

Zitat:
Zitat von daPR
warum willst du unbedingt corsair?
wenn du nicht übertakten willst dann reicht im prinzip ddr2-667.
ddr2 1000 bringt nicht viel mehrleistung.
jetzt hab ich diese 2x Corsair CMX512-3200XL
und bleib CORSAIR teu, bin-war Seher zufrieden damit

Zitat:
Zitat von daPR
ddr2 1000 bringt nicht viel mehrleistung.
Warum gibt es sie dann (1000 oder 1066) wenn sie eh fast keinen Leistungschub bringen

und ein wennig OV kann nie schaden
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Alt 13.10.2006, 22:42   #5 (permalink)
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Standard AW: Speicher Kauf: Corsair - nur welchen?

Zitat:
Zitat von fipsi1

Warum gibt es sie dann (1000 oder 1066) wenn sie eh fast keinen Leistungschub bringen

und ein wennig OV kann nie schaden


ja gute frage.. für leute dies nötig haben bis FSB 500 1:1 zu fahren

also des einzig vertretbare in preis/leistung ist meiner meinung nach ddr2 800 .
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Alt 17.10.2006, 10:28   #6 (permalink)
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Standard AW: Speicher Kauf: Corsair - nur welchen?

Es kommt doch am Ende darauf an - wohin Du mit dem Speichertakt willst.

Ein schnellerer 800er Speicher (also mit niedrigeren Timings) kann bei 800MHz (also 400 echte MHz) Speichertakt schneller sein - als ein 1000 oder 1066er welcher nur mit 800MHz läuft.

Auf dem Board hast Du nen Pentium4, Pentium D oder Core2Duo, vermute ich mal.

Wenn Du so viel Geld in den Speicher stecken willst - wird es wohl ein Core2Duo sein.


Betrachtung Speicherbandbreite von CPU und Speicher
Ein Core2Duo mit einem FSB von 266MHz hat eine FSB Bandbreite von 8,33GB/sec.
[FONT=Verdana,Arial,Helvetica]266 MHz * 4 (QDR) * 64 Bit / 8 / 1024 = 8,33 GB/s[/FONT]

Wenn ich mir jetzt hier so das Übertaktungspotential des Core2Duo anschauen - ist wohl ein anheben des FSBs bis circa 360MHz denkbar. Damit der Speicher dabei 1:1 läuft sind das dann auch 360MHz Speichertakt. Durch DDR (Double Date Rate) wären das dann 720MHz.

Bei 360MHz FSB wäre es dann:
[FONT=Verdana,Arial,Helvetica]360 MHz * 4 (QDR) * 64 Bit / 8 / 1024 = 11,25GB/sec[/FONT]

Der 800MHz (echte 400MHz) DDR2 Speicher hat eine Speicherbandbreite von 6,25GB/sec
[FONT=Verdana,Arial,Helvetica]400 MHz * 2 (DDR) * 64 Bit / 8 / 1024 = 6,25 GB/s

Hinweis: Da der Speicher ja im Dual Channel Mode betrieben werden sollte - verdoppelt sich die Bandbreite auf 12,5GB/sec.

[/FONT]Damit reicht 800MHz DDR2 Speicher aus - um 1:1 zu fahren.

Da das Board eine asyncrones Takten des Speichers zulässt kann man den Speichertakt weiter anheben. Bei 4:5 (FSB:Speicher) wärst Du bei 450MHz Speichertakt (900 durch DDR). Dann könnte es mit 800 Speicher schon Probleme geben.

[FONT=Verdana,Arial,Helvetica]450 MHz * 2 (DDR) * 64 Bit / 8 / 1024 = 7,03 GB/s (14,06 bei Dual Channel)

Wie Du siehst, reicht also schon eine 1:1 Taktung aus, damit die Speicherbandbreite über der Bandbreite des FSBs der CPU liegt. Da die CPU nur mit dieser Geschwindigkeit auf den Speicher auch zugreifen kann - ist diese also der Flaschenhals - und eine unendliche Steigerung des Speichertaktes hätte keinen Effekt mehr.

Da es sich in der Praxis immer wieder gezeigt hat, dass es besser ist, wenn die Speicherbandbreite höher als der FSB-Bandbreite ist, bringt also ein gewisser Overhead schon ein paar Prozent mehr Leistung.

Betrachtung Zugriffszeiten
Wie hoffentlich allgemein bekannt - ist Speicherbandbreite ja nicht alles.

Es kommt auch auf die Zugriffszeiten an, wie schnell die CPU auf den Speicher zugreifen kann.

Ein AMD Athlon64/X2 Prozessor reagiert an der Stelle etwas stärker - wie sich in diversen Testberichten beim Vergleich des AMD auf Sockel AM2 zu Sockel 939 zeigte. Somit waren mindestens DDR2 800 Speicher (AM2,5-5-5-15) notwendig um gegen DDR1 Speicher (939, 2-2-2-5) anzukommen und diesen minimal zu überflügeln.

Beim Core2Duo scheint dies nicht ganz so extrem zu sein, wobei ich noch keinen direkten Vergleich DDR1 Speicher zu DDR2 Speicher gesehen habe, da es wohl recht wenige DDR1 Boards für den Core2Duo gibt.

Aber auch der Core2Duo profitiert von niedrigen Speichertimings - und das auch nicht so schlecht. Ein Artikel von HardTecs4u zeigte, dass DDR2 533 (3-3-3-8 ) schneller war als DDR2 667 (5-5-5-15) und teilweise recht nah an DDR2 800 (5-5-5-15) ran kam.

Weiterhin zeigte sich in dem Artikel auch, dass die CPU Leistung nicht so gravierend vom verwendeten Speicher abhängt. Es waren eigentlich in allen Benchmarks nur ein paar Prozent unterschied.

Alternative Speicheransteuerung
Die Timings der Speicher ergeben sich immer für den entsprechenden Speichertakt. Wenn man diese langsamer taktet - dann kann man meist die Speichertimings niedriger wählen.

Jetzt kommt es auf die Programmierung der Speicher an. Meist hinterlegen die Hersteller pro Takt auch die Timings - was aber aufgrund des recht kleinen Speicher BIOS (nennen wir es mal so) meist nicht für alle Werte ausreicht.

Aber man kann und sollte dies eh immer direkt im BIOS selbst einstellen - weil es sonst nicht garantiert ist - das auch die idealen Timings verwendet werden.

Also hat man die Möglichkeit einen eigentlich für 1066MHz und 5-5-5-15 vorgesehenen Speicher auch mit 800MHz und unter Umständen 4-4-4-15 zu betreiben. Achtung die Werte sind von mir völlig willkürlich gewählt - ich habe keinerlei Praxiswissen dazu.

Meist sind aber Speicher für hohe Speicherbandbreiten so ausgelegt - dass sie selbst bei niedrigerem Takt nicht an spezielle "Niedrig" Timing Speicher rankommen.

Fazit

Hinweis: Das Fazit gilt explizit für Core2Duo Systeme. Bei AMD Athlon64/X2 Systemen trifft es zwar grundsätzlich auch zu - aber die Auswirkungen (Speicherbandbreite/Timings) könnten anders sein.Man sollte sich vor Augen halten, was man am Ende vorhat. Wenn man seine CPU wirklich massiv übertakten möchte - und diese auch auf Dauer so laufen lassen will - was ich keinem nur Ansatzweise empfehlen würde - dann sollte es mindestens DDR2 800 - besser höher sein.

Für einen normales Core2Duo System reicht DDR2 800 in der Regel völlig aus - um keinerlei Performance Verlust zu haben - und auch noch mehr als genügend Übertaktungspotential zu haben.

Auch DDR2 667 Speicher reicht auf Dauer für einen nicht - oder etwas übertaktetes Core2Duo System aus. Vor allem der MDT DDR2 667 CL4 Speicher scheint einiges an Potential zu haben - da er laut diversen Tests auch mit 750-800MHz noch klar kommt - ohne die Timings des Speichers (4-4-4-12) entschärfen zu müssen.

DDR2 533 sollte man heute nicht mehr unbedingt kaufen - aber auch dieser Speicher reicht im Dualchannel aus - um die Speicherbandbreite einer nicht übertakteten Core2Duo - CPU abzudecken.

Ansonsten sollte man möglichst auf niedrige Timings achten! Wie es schon der DDR2 533 Speicher bei 3-3-3-8 gezeigt hat, bringt dies unter Umständen mehr als DDR2 667 bei 5-5-5-15. Das selbe gilt dann auch für DDR2 667 welcher heute auch als CL4 (4-4-4-12) zu erwerben gibt. Dieser dürfte DDR2 800 mit 5-5-5-15 dann wohl schlagen.

Auch sehr wichtig ist es - den wirklich verwendeten Speichertakt zu kontrollieren und notfalls im BIOS direkt einzustellen. Ansonsten verschenkt man meist Leistung - für die man vorher viel Geld ausgegeben hat.

Welchen der Speicher
Aufgrund dieser Vorüberlegungen dürfte für Dich wohl der DDR2 800 Speicher mit den Timings von 3-4-3-9 (2T) der beste sein. TWIN2X2048-6400C3

Danach folgt der TWIN2X1024UL mit seinen Timings von 5-4-4-9 (2T). Aber Achtung - das ist ein 1024MB Kit - also nur 2*512MB. Du solltest besser nur 2048MB Kits (2*1024MB) kaufen! Eine spätere Mischbestückung kann die Speichertimings verschlechtern!

Das 1066MHz Kit würde ich nicht empfehlen. Das ist nur auf einen hohen Speichertakt ausgelegt - und dürfte bei weniger Geschwindigkeit nicht auf die Timings der anderen Kits rankommen.

Update: kleinere Beschreibungen verbessert - um Missverständnissen entgegen zu wirken.
[/FONT]
Power is nothing without Control!
Hauptsystem

Geändert von Exit (19.10.2006 um 08:34 Uhr)
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Alt 18.10.2006, 19:51   #7 (permalink)
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Standard AW: Speicher Kauf: Corsair - nur welchen?

Zitat:
Zitat von Exit

Danke für deinen ausführlichen Bericht, hat mir sehr weitergeholfen
hab mich für den entschieden.

TWIN2X2048-6400C4
mit 4-4-4-12 Latenzen

um 320€ reicht vollkommen
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corsair, kauf, speicher


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