[Ce_Jäger]

Zitat von tele

Nimm mirs nicht übel - aber nur anhang eines Buches zu glauben dass diese eine Religion die wahre sein soll ist einfach nur Humbug, vielmehr zeigst du genau mit dieser Haltung / verbreitungsweise dass das Ziel der Religion durch ihre naiven Jünger die Religion weiterzuverbreiten erfolgreich ist.

nimm es mir nicht Übel... Aber dieses Buch hat halt das gewisse Etwas, was allen anderen Büchern fehlt.

Zitat von tele

ach ja - wo du geschrieben / behauptet aben sollst dass die Erde nur 6k / 4k jahre alt ist?

ich habe nirgends geschrieben, dass die Erde 6000 Jahre alt ist.
es steht darin, dass die Erde "wüst und leer wurde" d.h. schon existiert hatte.

Zitat von kerri

Christen sind uebrigens auch keine besseren Menschen als Nichtchristen:
[statistik siehe Ori.beitrag ]

n paar dinge dir mir dazu grad einfallen...
wie ist in diesen statistiken "christ" definiert? (wie ich bereits schrieb, zähl ich nur sehr wenige zu den echten(!) christen. - statistisch gesehen bin ich selbst ja gar kein "Christ" da ich keiner Kirche oder sonstigen Religion angehöre.
...und ja, ich hab in den letzten 3 monaten einen nicht jugendfreien Film gesehen... - weis jetzt allerdings net, ob "das Schwert des gelben Tigers" in Amerika auch fsk 18 ist - Insgesamt eine sehr dubiose Statistik. (traue keiner statistik, die du nicht selbst gefälscht hast ) -

Zitat von kerri

Christen sind also auch nicht gluecklicher oder in einer besseren Lage als Nichtchristen, denn die einzelnen Werte unterscheiden sich kaum zwischen Nichtchristen und Christen.

kommt, wie geschrieben, doch eher auf die Menschen drauf an und ob sie wirklich "Christen" sind.
...Aber Christen sind auch keine Übermenschen. ich mach selber genügend (bisweilen saudumme) Fehler und Dinge wo ich genauso blöd handle wie Nichtchristen... jedoch versuch ichs halt... leider klappts nicht immer.

Zitat von kerri

[...]
Ausserdem sind die Irrtuemer der Theologie nur deswegen nicht zu finden, weil sie sich gegen Widerlegung immunisiert. Das ist aber keine Kunst, weil man jeden beliebigen Unsinn gegen Widerlegung immunisieren kann, und nur, wer die Erkenntnis fuerchtet, hat dies auch noetig.

Es ist also genau andersrum: Dass man meint, keine Irrtuemer in der Theologie zu finden, spricht gegen die Theologie, dass man Irrtuemer in der Wissenschaft findet, spricht fuer die Wissenschaft - und vor allem dafuer, dass letztere sich mit der Realitaet beschaeftigt, waehrend erstere ihre Erkenntnisse im Kopf konstruiert.

was für beweise stehen denn gegen die Bibel? - viele "Wissenschaftler" 'glauben' auch, dass die Bibel so falsch garnicht sein kann (um nicht zu sagen bestätigen )

Zitat von kerri

Noch ne letzte Bemerkung zur Wissenschaftsgeschichte: Meist waren es Wissenschaftler, die neue Erkenntnisse fanden, und nicht Christen. Wenn es keine Wissenschaftler gaebe, wuerden die Menschen sicher noch auf einer Scheibe leben und haetten Angst, vom Rand zu fallen.

die ultimative frage an den atheisten: steht in der Bibel, dass die Erde eine Scheibe ist?

Zitat von kerri

[...]
Warum tust Du jeden Glauben, ausser ausgerechnet Deinen eigenen als Mythos ab? Was zeichnet Deinen gegenueber z.B. der Edda aus? Damit implizierst Du ja auch, das 'Dein' Gott der einzige nicht von Menschen erschaffene ist. Kannst Du das irgendwie beweisen?

Weil mir diese 'Götter' nichts geben, und auch nie was gegeben haben und erst recht nie was geben können. Jesus gibt mir das ewige Leben. beweise? Stehn in der Bibel zuhauf. (ich weis inzwischen, wie du zur 'Bibel' stehst, das ändert aber nichts daran )

Zitat von kerri

Ui, die gute alte Indoktrinationsmethoode. Glaube gefaelligst daran, sonst wird dir etwas schlimmes passieren. Ist dasselbewie: Gib mir dein ganzes Geld, oder ich erschiesse dich. Ueberzeugung durch Gewaltandrohung, klasse.

so kann mans auch sehn - ich seh es lieber so: 'nimm Jesus in deinem Herzen auf, versuche (wirklich) dein Leben an der Bibel zu orientieren, dann wird Gott dir ewiges Leben schenken. Ewiges Leben im schönsten Ort der Welt.
Wenn das stimmt, und wie gesagt es ist nicht ganz (*g*) bewiesen, dasss die Bibel völlig falsch liegt, wird sich mein handeln sicher lohnen.

Zitat von kerri

[...] Du muesstest auch die Frage "Kann Gott ein Paradies erzeugen, was gleichzeitig Hoelle ist?" mit 'ja' beantworten. [...]

jetzt mal abgesehen davon, das man unsinn auch übertreiben kann; warum sollte Gott sowas tun? wo währe der Sinn? - wenn Person B stärker als Person X ist, muss B ja auch nicht beständig X verprügeln, weil es könnte ja sein, wenn.... - nja, also auf deine Frage hab ich keine Antwort

Zitat von kerri

Hast Du die Formulierung 'auf dieser Erde' bewusst oder unbewusst gewaehlt? Wenn er es auf der Erde schon nicht schafft, alles Leid zu verhindern, muss man doch eigentlich annehmen, das er es im 'Paradies' auch nicht schafft. Das Paradies an sich kann es daher nicht geben.

die Formulierung hab ich mit Bedacht gewählt. - in der Bibel steht was, dass die Erde das/ein(?) Reich des Bösen (d.h. von Satan) ist.
(achtung interpretationen der Bibel von C.: ) evtl hat nach dem Sündenfall Satan diese Macht über den Menschen bekommen, und unsere Aufgabe besteht es, dem zu widerstehen. wenn wir es schaffen, werden wir mit dem 'Paradies' belohnt.

Zitat von kerri

Mal angenommen, Du beobachtest, wie eine aeltere Dame ueberfallen wird. Schaust Du auch tatenlos zu, und amuesierst Dich, weil Dir, wenn der Ueberfall nicht stattfinden wuerde, gerade extrem langweilig waere? Nette Moralvorstellungen die Dein Gott da hat, sich einfach am Leid anderer zu ergoetzen, nur, damit es nicht langweilig wird.

anderes Beispiel. Du befindest dich im 5.Stock und willst schnell unten sein. Da springst du doch selbstverständlich aus dem Fenster, denn Gott wird dich auffangen?
ich weis nicht was Gott macht, was er gerade denkt was er fühlt - was in ihm vorgeht wenn eine alte Frau überfallen wird oder wenn eine Riesige Flutkatastrophe zigzausende Menschen umkommmen lässt. ich weis es nicht.

Zitat von kerri

5 Mose 27:15 Verflucht sei, wer einen Götzen oder ein gegossenes Bild macht, einen Greuel des HERRN, ein Werk von den Händen der Werkmeister, und stellt es verborgen auf! Und alles Volk soll antworten und sagen: Amen.
Hier wird schon das Herstellen an sich verflucht.

ja. aber wo steht, dass die Israeliten dieses verzierte Goldzeugs (die aufbewahrungstruhe der Gesetztafeln) vergöttert/angebetet haben? ( - nirgends)

Zitat von kerri

Also andersglaeubige duerfen ohne konsequenzen getoetet werden? Das nenn ich mal ne schlechte Ethik.

nicht so verallgemeinern. Das waren Feinde von den Israeliten. Und wenn Gott 'seinem' Volk, den Israeliten, hilft - wo ist das Problem... - auchnicht ausser acht lassen; das ist das AT.

Zitat von kerri

2.Koenige 19:35 Und in dieser Nacht fuhr aus der Engel des HERRN und schlug im Lager von Assyrien hundertfünfundachtzigtausend Mann. Und als man sich früh am Morgen aufmachte, siehe, da lag alles voller Leichen.
Die von Gott erzeugte Sintflut toetet Mensch und Tier (sofern nicht auf der Arche anwesend).
--> Tolles Vorbild, was Gott da abgibt.

...oder Jericho - da laufen so n paar Leutchen n paar mal um die Stadt und machen dann n bisserl Lärm - und schon stürzen die Mauern ein und bringen alle 'bösen' Menschlein um...
- schönes Beispielhaftes Bild, was Gott da abgibt.

Ich denk, dass mit solchen Vergleichen im AT nicht viel zu holen ist. nicht umsonst gibt es das NT.

Bitte kürzen Sie den Text auf die maximale Länge von 10000 Zeichen. - Kerri, wir sind wohl die einzigsten in diesem Forum, die diese Meldung (mehrmals) bekommen