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Alt 16.07.2007, 20:52   #106 (permalink)
mondrian
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Standard AW: [Physik] Rücksturz zur Erde

@redilS, es geht wohl um ein logisches Problem. Das kann eine Betrachtung des
Bezugssystems nicht mehr rausreißen, denn:

Die Räder sind mit dem Boden per Kontakt und Schwerkraft, Masse des Fliegers,
verbunden.

Das Flugzeug kann sich nicht im Raum fortbewegen, ohne diese Räder zu drehen oder
sie, weil ja über den Antrieb argumentiert wurde, ggf. mitdrehen zu lassen.

Das Band darf den Flieger auch nicht beschleunigen, es steht still wenn die Räder
des Fliegers still stehen.

Da der Flieger auf den Rädern rollen muß um zu starten, kann er nicht starten, weil
diese Radbewegung im Raum per Ausgangsgeschichte durch den Autoren verboten
worden ist, bzw. weil die Räder nicht schneller werden dürfen.

Eine Änderung der Spielregeln durch Änderung des Bezugssystems mag ja u.U. auch
mal gerade noch durchgehen. Hier sehe ich aber keine Chance, wie die Räder des
Fliegers irgendwie eine Strecke bewältigen sollten, wenn sie stehen müsssen. Oder
wenn ihre Drehungen per Gegenbewegung durch das Band -gerade bezogen auf den
äusseren Raum- kompensiert würden.

Anders ausgedrückt, die Spielerei mit den wechselnden Bezugssystemen schlägt fehl,
weil diese per Rad gekoppelt sind, was ich wohl schon als motional feedback o.ä.
beschrieben habe.


Oder noch ein Versuch: Dein Beispiel Skateboard/Rollschuhe.

Der Rollschuhläufer steht im Fitneßcenter auf dem Laufband.
Das Band läuft, das System ist im Gleichgewicht, Rollen und Band sind gleich schnell.
Nun zieht sich der Rollschuhläufer an einem Seil vorwärts, oder von mir aus wird er
auch von einer äusseren Kraft geschoben. Er bewegt sich auf dem Band vorwärts.

Was bedeutet das für unser Beispiel? Die Räder der Rollschuhe drehen schneller, als
es der Bandgeschwindigkeit entspricht. Diese Lösung ist daher ungültig, denn sie
wurde in der Ausgangsbeschreibung verboten. Die Geschwindigkeiten müssen gleich
sein.

Jetzt könnten wir nur noch spekulieren, ob der/die Autor/In die Endlichkeit der
Situation per Lichtgeschwindigkeit beabsichtigt hatte oder nicht, wenn wir mal
so tun, als würden sich Bandgeschwindigkeit und Rollentempo erhöhen.

Tun sie ja nicht, weil schon eine Anfangsdifferenz, bis das System nachgeregelt hat,
eher nicht in der Beschreibung der Geschichte vorgesehen war, aber trotzdem.

Dann erreichen allerdings wohl wieder Band und Rollen gleichermaßen diese Grenze
und sind damit bei Lichtgeschwindigkeit wieder oder immer noch gleich schnell.
Der Rollschuhläufer scheitert also spätestens hier.
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crunch_imorx (14.08.2007), Uwe64LE (17.07.2007)