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Gast 01.07.2003 19:32

datenverlust bei winxp neuinstallation ?
 
Hoi,

brüchte dringend Hilfe bei folgendem Problem:
Freundin hat auf ArbeitsPC ( winXP, vernetzt im Institut Dateien im ( netzwerk freigegebenen) Ordner dokumenteundEinstellungen/namexyz gespeichert . Aus einem mir nicht erklärlichen Grund hat sie heute winxp über die alte Version drüber installiert ... .
Jetzt kann man nicht mehr auf den alten Ordner zugreifen ! Fehlermeödung: Zugriff verweigert .

Ich hab jetzt die Festplatte ausgebaut, hemm genommen, und hier an meinen PC gestöppselt, aber selbes Bild.

Hat irgendjemand einen Tip, wie ich doch noch an das Verzteichnis rankomme ?
Sonst wären große Teile der Diplomarbeit weg, und das wäre echt hart, wenn ich daran denke, wie lang sie da schon drann saß.

Vielen Dank im Voraus für Hilfestellungen !!!

Yami 02.07.2003 07:25

Du kommst eventuell dran wenn du als Administrator angemeldet bist und dann bei den EIgenschaften des Ordners erst auf Sicherheit gehen, dann auf Erweitert und dort im Bereich Besitzer dich als Besitzer einträgts.

io.sys 02.07.2003 08:20

Ja, so würde ich es auch machen!

Bei den Sicherheitseinstellungen gibts die Möglichkeit den Besitz von Ordnern zu übernehmen.

Damit werden die bestehenden Berechtigungen aufgehoben und Du bist Besitzer.

Das das ganze auch bei Dir daheim war ist ja klar!
Die Berechtigungen stehen ja im NTFS und nicht im Betriebssystem.
Wenn jetzt der Benutzer nicht mehr da ist, weil das OS neu installiert wurde, wird nat. auch der Zugriff verweigert.

Also, siehe oben!
Damit müsste es gehen!

Gast 02.07.2003 09:34

Re: datenverlust bei winxp neuinstallation ?
 
[quote=Alexderzweite]Hoi,

brüchte dringend Hilfe bei folgendem Problem:
Freundin hat auf ArbeitsPC ( winXP, vernetzt im Institut Dateien im ( netzwerk freigegebenen) Ordner dokumenteundEinstellungen/namexyz gespeichert . Aus einem mir nicht erklärlichen Grund hat sie heute winxp über die alte Version drüber installiert ... .
Jetzt kann man nicht mehr auf den alten Ordner zugreifen ! Fehlermeödung: Zugriff verweigert .

Ich hab jetzt die Festplatte ausgebaut, hemm genommen, und hier an meinen PC gestöppselt, aber selbes Bild.

Hat irgendjemand einen Tip, wie ich doch noch an das Verzteichnis rankomme ?
Sonst wären große Teile der Diplomarbeit weg, und das wäre echt hart, wenn ich daran denke, wie lang sie da schon drann saß.

Vielen Dank im Voraus für Hilfestellungen !!![/quote]


und wie ist das mit dem reparier modus?
XP CD booten ?

io.sys 02.07.2003 10:15

Entweder weisst Du nicht was er meint, oder Du hast keine Ahnung von Zugriffsrechten...

Das hat nichts mit dem Betriebsystem zu tun!
So wie mein Vorgänger und ich das gesagt haben sollte es klappen.

Du meinst, wenn er es zum dritten mal drüber installiert wirds besser??? :roll:

Gast 02.07.2003 12:10

Hallo

Ich hab auch so ein Ordner auf der Festplatte, habe schon alles versucht.
Weder löschen, umbenennen oder Zugriffsrechte ändern funktioniert dort.
Bei jedem Zugriff egal welcher Art kommt sofort die Fehlermeldung


Zugriff verweigert

Ist übrigens auch passiert nach dem ich win XP erneut installiert hatte
weil erst installation nicht funktionierte, weil zu wenig Speicher im Rechner war. Nach Einbau von mehr Speicher lief XP dann bestens
bis halt auf den einen Ordner und ich bin ständig als Administrator angemeldet.

BomberD 02.07.2003 12:15

hmm kann man winxp nicht verwirren wenn man ein konto anlegt das genau den gleichen benutzernamen hat wie das was nen zugriff auf den ordner hat?

oder prüft xp / ntfs das anhand von verschlüsselten nutzerdaten (das nicht glauben kann)

Yami 02.07.2003 12:18

Da wird wohl wirklich auch ne dämliche Reparatur nichts mehr bringen,

der User der Einstmals zu dem Ordner gehörte, ist mit dem ersten WinXP gelöscht worden.
und auch wenn man ihn neu erstellt wird Windows den Zugriff auf diesen Ordner nicht wieder freigeben, da im NTFS die Sicherheitseinstellung für das vorherige XP eingetragen hat!
Und die Berechtigungen der Ordner werden nicht automatisch überschrieben bei einer neu-installation.


Erklärung:
Jede Windows XP Version erzeugt eine eindeutige ID! Und diese wird ebenfalls für die Sicherheitseinstellungen gebraucht. Da das alte WIndows aber gelöscht wurde ist auch diese ID futsch.


Also als Administrator den Besitz des Ordners übernehmen!!

Ansonsten gibts wohl nur die möglichkeit von vorne mit der Doktorarbeit anzufangen

BomberD 02.07.2003 12:21

gibt bestimmt programme mit denen man das hacken kann... im zweifelsfall... schließlich kann alles gehackt werden...

man kommt bestimm auch mit nem recoverytool (zb easy recovery) dran...
das übernimmt 100%ig nicht die dateiatribute... (sonst wärs ja sinnlos)

Yami 02.07.2003 12:22

[quote=BomberD]hmm kann man winxp nicht verwirren wenn man ein konto anlegt das genau den gleichen benutzernamen hat wie das was nen zugriff auf den ordner hat?

oder prüft xp / ntfs das anhand von verschlüsselten nutzerdaten (das nicht glauben kann)[/quote]

Leider tut Win XP, und auch schon Win2000 genau das
hat eben was mit Sicherheit und Datenschutz zu tun.

Glaub mir, habe mein XP auch schon mehrmals neu installiert und hatte in machen Ordnern 2-3 mal den gleichen Benutzer (eben nur eine andere Windows Installation)

BomberD 02.07.2003 12:25

jut... ok... macht ja auch sinn.. konnt ja nicht ahnen das die von ms soweit mitdenken ;)

Yami 02.07.2003 12:28

Das solls in seltenen Fällen ja auch geben. :lol:

Naja, hoffentlich verwirren wir hier [i]Alexderzweite[/i] nicht so sehr und er bekommt das Problem in den Griff.

io.sys 02.07.2003 12:28

Also die Sache mit dem "Besitz übernehmen" ist eigentlich Standart und funktioniert immer!

Hat das jetzt jemand von den Betroffenen schon mal probiert?

Weil labern und raten können wir lang, solange es nicht probiert wurde!

Gast 02.07.2003 12:38

Also ich habe den Rechner bzw. WIN XP bei Neuinstallation und nach dem drüber installieren immer als Admin installiert und eingerichtet und bin auch ständig als Admin angemeldet.
Mit anderen Worten, dieser Ordner war also vorher und nachher im Besitz von Admin. Wer soll also diesen Ordner dann noch in den Besitz nehmen wenn sogar dem Admin der Zugriff auf den Ornder verweigert wird.

BomberD 02.07.2003 12:42

das kann schon sein, aber es ist ein unterschied einfach nur drauf zuzugreifen oder den besitz zu übernehmen.

haste das schon probiert oder nicht?

Gast 02.07.2003 12:47

ach ja noch etwas, es ist nur ein Ordner bei mir und dieser war nie im Netzwerk freigegeben.
Spekulationen wie Benutzer gelöscht dürften auch nicht in Frage kommen, weil es eben nur ein Ordner ist und halt nur einem Benutzer ist und dieser sogar nur der Admin selber ist.

Gast 02.07.2003 12:53

@bomber

es ist schon ein Unterschied, da stimme ich dir zu. Aber der Ordner befindet oder befand sich im Besitz von Admin. Einen anderen User gibt es nicht. Es gibt bei mir nur Admin !!!!!!
Mit anderen Worten alle Ordner, Dateien befinden sich im Besitz von Admin. Wie soll ich dann diesen Ordner noch einmal in Besitz nehmen.
Außerdem gehen bzw. gingen ja alle anderen Ordner die sich vorher im Besitz von Admin befanden auch nach der drüber Installation von XP über die erst installation. So trivial kann es also nicht sein, das es mit in Besitznahme des Ordners erledigt wäre.

Gast 02.07.2003 13:52

[quote=lore]Hallo

Ich hab auch so ein Ordner auf der Festplatte, habe schon alles versucht.
Weder löschen, umbenennen oder Zugriffsrechte ändern funktioniert dort.
Bei jedem Zugriff egal welcher Art kommt sofort die Fehlermeldung


Zugriff verweigert

Ist übrigens auch passiert nach dem ich win XP erneut installiert hatte
weil erst installation nicht funktionierte, weil zu wenig Speicher im Rechner war. Nach Einbau von mehr Speicher lief XP dann bestens
bis halt auf den einen Ordner und ich bin ständig als Administrator angemeldet.[/quote]

ich stelle mir grade so vor:
wie toll doch das XP ist !

stellt euch mal vor: in diesem ordner wer ein virus oder trojaner, "du" kannst das nicht scennen und kannst es beseitigen, jedes anti viren versagt !

das ist das XP ein fortschrittliches BS, was der menschheit und insbesondere die kassen der hotline anbieter klingeln läßt !


der fall ist was für die beschwerde hotline bei MS :!:

Live 02.07.2003 13:57

Wenn du nen vernünftigen Virenscanner hast, dann kommt da kein Virus rein.
Und das hat auch nichts mit XP zu tun, das kann genauso gut bei NT oder 2k passieren.

Bei 98 natürlich nicht, da man da eh null Zugriffschutz einstellen kann - wie fortschrittlich :roll:

Gast 02.07.2003 14:15

[quote=Live]Wenn du nen vernünftigen Virenscanner hast, dann kommt da kein Virus rein.
Und das hat auch nichts mit XP zu tun, das kann genauso gut bei NT oder 2k passieren.

Bei 98 natürlich nicht, da man da eh null Zugriffschutz einstellen kann - wie fortschrittlich :roll:[/quote]


sehr schlau herr meyer,
wenn du grade bei XP als administrator drin bist was dann herr meyer...?
man ist doch in der regel sehr oft als administrator weil es täglich viel arbeit mit dem BS gibt.. ne ...
außerdem schalten die meisten die echtzeit suche ab, weil dass das ganze BS und den rechner ausbremst, spiele ruckeln usw.

tcha weil du es nicht lassen kannst hier ein OT zu setzten 98, bei 98 hätte ich in so einem fall den PC mit der CD oder Diskette geboote und die wichtigen daten (datei) gesichert auf ZIP oder USB Stick, oder disketten LW. oder übers netzw. auf einen anderen rechner gezogen, das ganze über die boot funktion

Gast 02.07.2003 14:26

aber es ist mal wieder typisch für MS und das XP, das es kein Tool von MS gibt, das erlaubt,
von außen an das NFTS zu kommen und den zugriff als mit Administrator oder Benutzer abfrage auf so ein verz. zu Gewehren !^nd

sagte oben schon ein fall für die MS beschwerdestelle :!:

im gesammte XP oder auch im gesammte 2000 Racket gibt es keine Tools zu daten Rettung,
es ist mit Sicherheit sehr ärgerlich eine ganze arbeit durch so was verlohren geht,

wie war das noch in der Werbung im TV ? mit MS mehr erleben das ...., also die könnte was von mir erleben, wenn mir das passiert wer.

ich würde die gesammte platte zum spzialisten bringen was dann mehrere hundert € kostest, aber besser als zu riskierten das die DLP arbeit kaputt geht.

dann zum anwalt und schadensertz von MS verlage.

Live 02.07.2003 14:35

[quote=Discus]sehr schlau herr meyer,
wenn du grade bei XP als administrator drin bist was dann herr meyer...?
man ist doch in der regel sehr oft als administrator weil es täglich viel arbeit mit dem BS gibt.. ne ...[/quote]

Wer isn Herr Meyer???

Du musst nicht nur immer deine kleine Welt sehen, schau dir einmal in einem Unternehmen die EDV Abteilung an.
Die lachen dich aus, wenn du aus Bequemlichkeit alle zum Admin machen willst!

Gast 02.07.2003 14:37

und MS wird dann sagen, selber schult,
so bei XP wird man ja nun reichlich viel mit Popup zu und nutzlosen hinweisen zugelutt, aber nie kommt ein Hinweis, das man dran eine Datensicherung denken sollte :?:
man wird teilweise zu abgelenkt dann man doch tatsächlich die Datensicherung vergist

denke das ist auch so eine Sache die man dem moderne XP anlasten kann.
eine reg. Aufforderung kommt nach einer weile,
das man bei MS anrufen muß, aber eine autom. Datensicherung erinnerung fehlt ganz im System.

io.sys 02.07.2003 14:41

:roll:

Du bist aber auch voll der Ruler häh?

Gast 02.07.2003 14:46

wiegesagt erübrigt sich das dann wieder bei 98/ME weil man ja ran kommt.

ich habe meinen PC über das Bios passw. geschützt, die putzfrau die neugierig ist, hat Pech und kann nicht kucken.
nur jemand der tech, versichert ist kann das dann knacken. aber meine wichtigen daten habe ich eh alle auf einem USB stick, das ich dann abziehe wenn jemand anderes meinen PC benutzen will....

wo wir wieder ein mal bei USB Stick sind,
im grunde eine gute erfindung man hat seine gesammte anwender softw. auf das USB Stick gesetzt den pfad, wenn ein anderen benutzer kommt zieht man es ab und steck ein leeren für den gast rein, wo mit ich nun bewiesen habe, das eine benutzer verwaltung überflüssig ist.

io.sys 02.07.2003 14:49

Ja ist ja gut!


Könntest Du dann vielleicht wiedermal was zur Problematik beitragen?

Gast 02.07.2003 14:58

[quote="io.sys"]:roll:
nä ich lache mich nur über das XP kaputt, der normale benutzer wird eigendlich damit nur verarscht.

so mit das jetzt ein totales OT wird, um an die daten zu kommen würde ich kein weiteres risiko eingehen und erst mal bei MS erkundigen ob es ein TOOL gibt wo mit man das NFTS File System von außen lesen kann von Dos aus z.b. und den schutz des verz. aufhebt kann , wenn man sein benutzernamen und passw. angibt.

RUN 02.07.2003 15:08

[quote=Discus]aber es ist mal wieder typisch für MS und das XP, das es kein Tool von MS gibt, das erlaubt,
von außen an das NFTS zu kommen und den zugriff als mit Administrator oder Benutzer abfrage auf so ein verz. zu Gewehren !^nd
[/quote]
sowas würde man dann sicherheitslücke nennen

[quote]im gesammte XP oder auch im gesammte 2000 Racket gibt es keine Tools zu daten Rettung,
es ist mit Sicherheit sehr ärgerlich eine ganze arbeit durch so was verlohren geht, [/quote]
bei win2k/xp ist veritas backupexec dabei (ne light version)
damit kannst du datensicherung machen.... und auch noch automatisch (dann vergisst mans auch nicht)

*edit*
[quote]...MS erkundigen ob es ein TOOL gibt wo mit man das NFTS File System von außen lesen kann von Dos aus z.b. und den schutz des verz. aufhebt kann , wenn man sein benutzernamen und passw. angibt.
[/quote]
lese mal n handbuch....
wenn du von der setupcd bootest kannst du die rettungskonsole aufrufen.... dort kommste an die daten und dir stehen viele tools zur verfügung....

Gast 02.07.2003 15:25

[quote=RUN][quote=Discus]aber es ist mal wieder typisch für MS und das XP, das es kein Tool von MS gibt, das erlaubt,
von außen an das NFTS zu kommen und den zugriff als mit Administrator oder Benutzer abfrage auf so ein verz. zu Gewehren !^nd
[/quote]
sowas würde man dann sicherheitslücke nennen

[quote]im gesammte XP oder auch im gesammte 2000 Racket gibt es keine Tools zu daten Rettung,
es ist mit Sicherheit sehr ärgerlich eine ganze arbeit durch so was verlohren geht, [/quote]
bei win2k/xp ist veritas backupexec dabei (ne light version)
damit kannst du datensicherung machen.... und auch noch automatisch (dann vergisst mans auch nicht)[/quote]

ja aber nur daten
das BS kannste damit nicht sichern.
das tool ist schrott das gleich gibt es auch unter 98. so was installiere ich erst garnicht,
ich gebe lieber 75 € aus für ein gutes Backup Tool das nachher einem nicht im stich läßt,
glaube 75 € hat es gekostet, kann auch weniger gewese sein,
aber das geld ist es alle mal wert, wenn man mal überleg vieviel arbeit es doch macht,
den PC wieder neu einzurichten, alle Updats und treiber und tools gams und so weiter neu aufzuspielen. kann ja mal sein das aus irgendeinem grund nix mehr geht, oder z.b. der motor der HDD versagt oder durch ein virus.

sage nur drive ina*ge 2002,
das kann ich jedem hier nur wämstens empfehlen, ist meiner meinung nach das beste backup tool das es überhaupt gibt.

es kann die gesammte HDD egal ob NFTS oder Fat32/16 hat einen Passw.schutz und da kannst es auch so einstellen auto autobackup.

Live 02.07.2003 15:29

BackUp Exec ist Müll???
Das Ding ist nen Tool mit dem man normalweise auch Server sichert. Und wie schon gesagt - es dient zur DATENsicherung.
Daher ist es nicht vergleichbar mit mit DriveImage, was nen ganz anderen Aufgabenbereich hat.

RUN 02.07.2003 15:35

du verwechselst da n backup-programm mit nem image-programm...
das kann man nicht vergleichen.....
n backup prog. hat viele vorteile...z.b. man spart medien...
aber egal... du hast recht win 98 und dein image prog. für 79€.... was besseres gibts nicht....
diskusion beendet!

Yami 02.07.2003 17:08

Langsam aber sicher stellt sich mir hier die Frage ob es nur um das Lösen des Problems in diesem Thread geht oder ob das hier langsam aber sicher zu einer grundlegen Diskussion zu Backup Tools wird?? :roll:

Wie dem auch sei, hat der Autor inzwischen sein Problem lösen können, oder ist was ist los. Das wäre vielleicht wirklich mal interessant das zu wissen!

sys3 02.07.2003 20:10

[quote=Discus]ich würde die gesammte platte zum spzialisten bringen was dann mehrere hundert € kostest, aber besser als zu riskierten das die DLP arbeit kaputt geht.

dann zum anwalt und schadensertz von MS verlage.[/quote]
Und Du rechnest da mit reellen Gewinnchancen?

Ciao,
sys3

Gast 02.07.2003 20:38

[quote=RUN]du verwechselst da n backup-programm mit nem image-programm...
das kann man nicht vergleichen.....
n backup prog. hat viele vorteile...z.b. man spart medien...
aber egal... du hast recht win 98 und dein image prog. für 79€.... was besseres gibts nicht....
diskusion beendet![/quote]


keine ahnung und davon viel:
das backtools ist für alle Win Systeme egal welches File Syste,
ok das mit einzelnen verz. habe ich noch nicht ausprobiert, das geht jedenfalls bei der alten verion nicht,
bei 2002 müßte das unterstützen?
die neue habe ich mir extra gekauft wegen Win 2000 und XP wegen dem anderem file system eben.

sys3 02.07.2003 20:40

Re: datenverlust bei winxp neuinstallation ?
 
[quote=Alexderzweite]Hoi,

brüchte dringend Hilfe bei folgendem Problem:
Freundin hat auf ArbeitsPC ( winXP, vernetzt im Institut Dateien im ( netzwerk freigegebenen) Ordner dokumenteundEinstellungen/namexyz gespeichert . Aus einem mir nicht erklärlichen Grund hat sie heute winxp über die alte Version drüber installiert ... .
Jetzt kann man nicht mehr auf den alten Ordner zugreifen ! Fehlermeödung: Zugriff verweigert .

[/quote]
Es gibt NTFS-Treiber für DOS (NTFSDOS) und Win9x (NTFS for Windows 98), denen die die Zugriffsrechte aus der XP-Registry egal sein dürften und deren Demo-Version lesenden Zugriff erlauben, Links: [url]http://www.sysinternals.com/win9x/98utilities.shtml[/url] und [url]http://www.chip.de/downloads/c_downloads_8833075.html[/url]

Wenn kein DOS oder Windows-System aufzutreiben ist, dann vielleicht ein Linux- oder BSD-System, die können auch NTFS lesen. Wenn auch so etwas nicht aufzutreiben ist, kann man ein Linux auch von CD booten (z.B. 700 MB-Image von [url]http://www.knoppix.de[/url], lag auch bei 2 c't-Ausgaben dabei). Zu beachten ist, dass auch Linux und BSD per Default keinen Schreibzugriff auf NTFS haben und daher wie bei DOS und Win9x ein (V)FAT-formatiertes Medium oder ein Netzwerkzugang zum Sichern der geretteten Daten notwendig ist.

Ciao,
sys3

Gast 02.07.2003 20:43

[quote=sys3][quote=Discus]ich würde die gesammte platte zum spzialisten bringen was dann mehrere hundert € kostest, aber besser als zu riskierten das die DLP arbeit kaputt geht.

dann zum anwalt und schadensertz von MS verlage.[/quote]
Und Du rechnest da mit reellen Gewinnchancen?

Ciao,
sys3[/quote]

naja es kommt darauf an wo er oder sie das verz. hat,
es ist ja klugerweise auf c:
und da wer ich etwas vorsichtig mit drüber installeren !
wenn dann die ganzel dpl arbeit kaputt geht, denn dann lieber zum experten damit oder bei MS nachfragen aber vorher nichts mehr anrühren davon.

wenn das so eingerichtet wer wie bei mit unter 98SE und ich hatte es bei XP auch so:

c: nur Win
d: programme
e: games
f: datein
g: temp auslager


diese faufteilung ist etwas sicherer als die standart von Windows gelle !

Gast 03.07.2003 01:16

wie rettet man nun diese Datei der DPL arbeit ?

damit das kein OT wird !

versuchen das verz./datei auf ein usb-Stick,
CD-RW, oder Diskette zu kopieren
nur dann einen drüberinstalltion versuchen :!:
aber besser die Option XP Reparieren zu erst versuchen.

wenn Neu installiert,
"ganz wichtig" mit gleichen Benutzer Namen und PAssw. einrichten,
müßte eigendlich dann fuzeln, aber besser vorher bei MS nachfragen.

das diese dabei auf der HDD in ar.. geht oder danach weg ist, müßte es doch möglich sein,
wenn man sich dann mit gleichen Benutzer Namen und passe. bei XP einloggt diese Datei / verz. zu lesen.

PS. bei solchen Sachen würde ich nicht rum expemtieren ! :idea:

RUN 03.07.2003 07:37

[quote=Yami]Wie dem auch sei, hat der Autor inzwischen sein Problem lösen können, oder ist was ist los. Das wäre vielleicht wirklich mal interessant das zu wissen![/quote]

die erste antwort war die lösung des problems....

Yami 03.07.2003 11:51

[quote]die erste antwort war die lösung des problems....[/quote]


Gut zu wissen das es auch welche gibt die sich auch mit der Problematk hier befassen und nicht nur gleich für mehrere hundert Euro einen Spezialisten kontaktieren oder sofort MS verklagen :wink: , bzw sich über Backup-Tools streiten. Diese machen im übrigen eh hier keinen Sinn weil der Schaden schon vorhanden ist und nun behoben werden muss.


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