Kubuntu und Windows-Programme
 

Gott zum Grusse! :)

Ich spiele im Moment mit dem Gedanken von Windows XP auf Kubuntu um zu steigen. Da ich aber viel mit Windows-Programmen wie Macromedia Dreamweaver MX und Fireworks MX arbeite, lässt sich in der Hinsicht keine bessere Alternative für Linux finden. Browser und Mail-Programm sind kein Problem. Hier gibts Firefox und Thunderbird. Verwende ich auch beides unter Windows. ;)

Wie sieht es denn im Moment mit den WinProgs und Linux aus? Wie viel Prozent laufen denn schon mit Emus? Ich kenne bis jetzt nur Wine, wäre aber über was besseres sehr erfreut. ;)

Würde mich über eure Hilfe freuen. :)

Btw. Ist es möglich Kubuntu auf einem USB-Stick mit 4 GB zu installieren, und das dies dann auch richtig fix läuft?

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Wenn du richtig produktiv damit arbeiten möchtest, dann zwei Vorschläge:
1. CrossOver Office mal ausprobieren, damit sollte es unter Kubuntu super laufen
2. Zum Mac wechseln :-)

Kubuntu kannst du auf einem USB-Stick installieren, mein Vater hat ein Knoppix auf einem USB-Stick installiert. Allerdings würde ich dies nicht für den Arbeitsalltag empfehlen, da die Sticks mit 15 MB/s nicht allzu schnell sind und durch den dauernden Speicherzugriff auch recht schnell altern.
Als Rescue-System ist soetwas super.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=Fabian]Wenn du richtig produktiv damit arbeiten möchtest, dann zwei Vorschläge:
1. CrossOver Office mal ausprobieren, damit sollte es unter Kubuntu super laufen
2. Zum Mac wechseln :-)

Kubuntu kannst du auf einem USB-Stick installieren, mein Vater hat ein Knoppix auf einem USB-Stick installiert. Allerdings würde ich dies nicht für den Arbeitsalltag empfehlen, da die Sticks mit 15 MB/s nicht allzu schnell sind und durch den dauernden Speicherzugriff auch recht schnell altern.
Als Rescue-System ist soetwas super.[/quote]
Danke für die Hilfe! :)

zu 1. Ist CrossOver Office kostenlos?
zu 2. Never! ;)

Wusste ich garnicht, das Sticks durch häufigen Zugriff recht schnell altern. Wie ist's dann bei 1" Zoll HDD's?

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[URL="http://de.wikipedia.org/wiki/CrossOver_Office"]nein[/URL]
[COLOR="White"]5zeichen[/COLOR]

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Dreamweaver usw. gibts doch auch nativ für Liunux, oder irre ich mich da?

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Da irrst du dich. Die Basis von Crossover Office ist Wine - was kostenlos ist. Aber Crossover Office ist ein erweitertes Paket mit deutlich mehr Komfort usw.

[QUOTE=OFN-Johnny]zu 1. Ist CrossOver Office kostenlos?
zu 2. Never! ;)

Wusste ich garnicht, das Sticks durch häufigen Zugriff recht schnell altern. Wie ist's dann bei 1" Zoll HDD's?[/QUOTE]

Naja, wenn du von Windows wechseln willst, ist das die Alternative. :) Ich habe bislang von niemandem gehört, der von Mac zurück zu Windoof gewechselt ist.

HDDs sind HDDs, die sich beliebig oft beschreiben lassen (oder fast). Die Größe ist dabei egal. Aber in USB-Sticks sind Flash-Speicher eingebaut, die vor allem auf Datenspeicherung ohne Stromzufuhr ausgelegt sind. Ein Flash-Speicherzelle ist so auf 50.000-100.000 Schreibzyklen ausgelegt.
In der C't gab es mal einen Bericht, dass USB-Sticks im täglichen Betrieb durchaus nach einem halben Jahr Fehler aufweisen können. Das Problem ist, dass das Betriebssystem viele Dinge auf dem Laufwerk zwischenspeichert und wieder liest.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Wobei es in der Linux Welt genug Möglichkeiten gibt, das ganze System in den RAM zu verfrachten. Zumindest bei IPCop beliebt, wenn es darum geht ein System ohne drehende Teile zu bauen und man daher Flash-medien einsetzen möchte.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Klar, wenn man das System entsprechend modifiziert, aber so direkt installieren ist nicht empfehlenswert.

z.B. sollte man alle Browser-Caches und so weiter abschalten (wie beispielsweise bei Portable Firefox)

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[QUOTE=Fabian]In der C't gab es mal einen Bericht, dass USB-Sticks im täglichen Betrieb durchaus nach einem halben Jahr Fehler aufweisen können. Das Problem ist, dass das Betriebssystem viele Dinge auf dem Laufwerk zwischenspeichert und wieder liest.[/QUOTE]
In der letzten c't ist ein USB Stick Test drinnen. In diesem wird unter anderem gesagt, dass sie probiert haben die Sticks "kaputt zu beschreiben". Dies ist aber selbst nach über ner Million Schreibzugriffen auf jede Zelle nicht möglich gewesen.
Mit in den Test einbezogen haben sie auch ältere Speichersticks mit 64MB Kapazität u.ä.
Ich glaub mal die sind im Moment so weit ausgereift, dass das, so lang man die temporären Dateien und die Swapfile nicht auf dem Medium speichert, keine wirklichen Probleme mehr geben sollte.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Ok, die neue c't liegt noch ungeöffnet neben mir. Hab ich noch nicht gelesen.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Was kostet das CrossOver Office denn so im Schnitt?

Ich hoffe, dass ich auch bald meine Sonderzeitschrift von der GameStar bekomme. Das gesamte Heft dreht sich um Linux und Spiele. Aber in erster Distanz ist es wichtiger Programme, die es nicht für Linux gibt, unter Linux zum Laufen zu bringen. :)

Gibts irgendwo eine Seite mit mehr Infos über CrossOver Office in Deutsch? Täte mich schonmal interessieren was COO so alles kann. ;)

Nochwas zum Thema USB-Stick: Ich hatte mal meinen SanDisk Cruzer Mini 4 GB mit NTFS formatiert. Damit lief der Datenverkehr aber ungemein zäh. Nachdem ich dann aber meinen SONY microVault Pro 8 GB USB-Stick mit einer 1" HDD bekommen habe, dachte ich mir, ich formatiere das Ding mal mit FAT32. Und siehe da, er war schneller. Wie ist's dann mit den Dateisystemen von Linux auf einem USB-Stick? Ich weiss auch nichtmal ob man einen USB-Stick partitionieren kann. :)

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=OFN-Johnny]Was kostet das CrossOver Office denn so im Schnitt?[/quote]
[URL="http://www.ixsoft.de/cgi-bin/web_store.cgi?ref=Catalogs/de/codeweavers-catalog.html"]link1[/URL]
[URL="http://www.codeweavers.com/"]link2[/URL]

wenn du windows programme verwenden möchtest, würde ich dir raten bei windows zu bleiben. emulatoren bieten nur eine bescheidene leistung.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Naja... Aber bin auch ein bischen skeptisch gegenüber Kubuntu. Ich brauch ein sehr gutes Linux das für Umsteiger geeignet ist. Ich hätte nur noch SuSE im Kopf.

Ich hatte bisher SuSE immer nur als Server-Version auf fernen Servern mit Shells (Bouncer, Eggdrops usw.) verwendet. Ich weiss aber allerdings nicht wie SuSE so für Umsteiger ist. Ich glaube ich hatte auch mal davon eine LiveCD verwendet, und funktionierte prima. Mandrake hatte ich auch mal verwendet, aber damit war ich nicht so zufrieden.

Hier gab es mal einen Thread im Forum. Aber ich würde hier nochmal gerne hören, welche Distrubtion am besten für Umsteiger ist.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Sicher wirst du das hier nicht nocheinmal hören, dafür gibt es die Suchfunktion und den entsprechenden anderen Thread.

ah und siehe da das 4. ergebnis von oben ist es auch:

[url]http://www.tweakpc.de/forum/search.php?searchid=346743[/url]

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

warum willst du überhaupt umsteigen?
auf linux umsteigen um dann windows programme zu benutzen ist etwas unlogisch oder?

ich bin der meinung: "ganz oder gar nicht"

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Ich persönlich halte es eigentlich auch so: Das Anwendungsprogramm bestimmt das Betriebssystem.

Wenn ich halt MS Visio, Word und spiele als Hauptanwendungen habe, steht imho Windows außer Frage.

Wenn ich ne rießen Latte an serverdiensten, bestimmte Linux anwendungen oder Tux Racer habe, steht Linux außer frage.

und wenn ich Student für Mediendesign bin und zuviel Geld für nen 30" Monitor hab, steht MacOS außer Frage.

mit allen zwischenlösungen, Emulatoren oder gar virtuellen Maschinen ist man weder produktiv noch performancetechnisch wohl auf

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=RUN]warum willst du überhaupt umsteigen?
auf linux umsteigen um dann windows programme zu benutzen ist etwas unlogisch oder?

ich bin der meinung: "ganz oder gar nicht"[/quote]
Warum? Naja, Linux erfreut sich strahlender Sicherheit, wo Windows nur von träumen kann. :) Zudem läuft Linux schneller als Linux. Ausserdem muss man das erstmal schaffen mit Linux beim brennen einen Buffer Underrun zu verursachen. ;)

Wie gesagt: Für Dreamweaver und Firefox gibts für Linux keine Alternative, die wirklich gut ist. :)

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[QUOTE=OFN-Johnny]Warum? Naja, Linux erfreut sich strahlender Sicherheit,[/QUOTE]

Pure Polemik und volksglaube - die meisten Linuxdistris haben direkt nach der Installation per Default keine Firewall und wesentlich mehr Dienste offen - nur der Mangel an hinreichend Beschäftigung damit und den unterschiedlichen Distributionen bringen da weniger Angreifen was scheinbar die Sicherheit erhöht. Ist effektiv das gleiche wie bei den Browsern.

[QUOTE=OFN-Johnny]
wo Windows nur von träumen kann. :)
[/QUOTE]
Selbst mit Smilie ist das imho pure Polemik. Ich habe hier ein XP und einen 2k3 Server die seit ach was weiß ich wie lange viren/Wurm/malware frei sind.

Windows selbst könnte dabei aber von sensibleren Usern träumen :roll:

[QUOTE=OFN-Johnny]
Zudem läuft Linux schneller als Linux.
[/QUOTE]
Klar. ich zitiere mal meinen ex-Dozenten: "Not only in Computer Science, but also in Computer Science!".

[QUOTE=OFN-Johnny]
Ausserdem muss man das erstmal schaffen mit Linux beim brennen einen Buffer Underrun zu verursachen. ;)
[/QUOTE]
Ich wüsste nicht, dass ich mit einem Brenner mit Buffer-Underrun schutz-dingens (und das ist ja wohl ab CD-8x standard gewesen) schonmal einen unter Windows gesehen hätte

[QUOTE=OFN-Johnny]
Wie gesagt: Für Dreamweaver und Firefox gibts für Linux keine Alternative, die wirklich gut ist. :)[/QUOTE]

Das Fazit aus dieser Aussage ist einfach: für Windows gibt es in deinem Fall keine Alternativen, die wirklich gut sind.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

tele, ich kann nicht verstehen, wie Du Microsoft nur so beschützen kannst. Bei dem was ich in div. Zeitschriften lese, kommt mir einfach die Galle hoch. Ein Beispiel stellt der Artikel in der letzte PC-Welt (glaube ich) dar. In dieser steht geschrieben, dass Microsoft für mehr Sicherheit pro Jahr so und soviel Geld von den Windows Vista Usern haben will. Wie kann man da Microsoft nur schützen? Zumal Windows auch noch unzählige Sicherheitslücken hat.

Klar, ich verwende auch schon seit Jahren Windows, und bin - bis auf einmal - immer 100% vor Viren verschohnt geblieben. Das einzige was ich immer finde sind Tracking-Cookies, aber ansonsten keine Vorkommnisse. Trotzdem sollte man bei dem was sich MS leistet und noch leisten wird, endlich mal auf Alternativen umsteigen. Linux stellt hier einfach die beste Umsteigeralternative dar.

[quote=tele][quote=OFN-Johnny]Wie gesagt: Für Dreamweaver und Firefox gibts für Linux keine Alternative, die wirklich gut ist. :smile: [/quote]
Das Fazit aus dieser Aussage ist einfach: für Windows gibt es in deinem Fall keine Alternativen, die wirklich gut sind.[/quote] Ooops! Ich meinte natürlich Macromedia Dreamweaver und Macromedia Fireworks. ;)

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[QUOTE=OFN-Johnny]tele, ich kann nicht verstehen, wie Du Microsoft nur so beschützen kannst.[/QUOTE]

Ich wüsste nicht wo ich eine bestimmte Firma geschützt habe. Ich habe lediglich für dein Anwendungsprofil das geeignete Betriebssystem empfohlen.

Wenn du C++ Entwickler für Linux Apps wärst, würde ich mich hüten dir Windows ans Herz zu legen.

Ich persönlich halte nichts von dieser ganzen Betriebssystem-Polemik. Ich bin da ganz pragmatisch. Ich schaue mir an, wie das Anwendungsprofil ausschaut und wähle/empfehle anhand dessen das geeignete Betriebssystem.


[QUOTE=OFN-Johnny]
Bei dem was ich in div. Zeitschriften lese, kommt mir einfach die Galle hoch. Ein Beispiel stellt der Artikel in der letzte PC-Welt (glaube ich) dar. In dieser steht geschrieben, dass Microsoft für mehr Sicherheit pro Jahr so und soviel Geld von den Windows Vista Usern haben will.[/quote]
1. Tja Nonfunctional Requirements können Softwarekosten ziemlich in die Höhe treiben.
2. Was soll man sagen? Willst du ein Beta-Betriebssystem oder was ausgereiftes? Was ausgereiftes ist aktuell XP - und da gibts keine Extrakosten.

Sorry, aber ich habe keine Lust mich über Geschäftsmodelle von MS zu äußern, zumal ich selbst für ein größeres IT Unternehmen arbeite, welches kommerzielle Software anbietet.

[QUOTE=OFN-Johnny]
Wie kann man da Microsoft nur schützen?
[/quote]
siehe oben

[QUOTE=OFN-Johnny]
Zumal Windows auch noch unzählige Sicherheitslücken hat.[/quote]

Hat wohl jede kritische Software, auch Linux - und das nicht zu knapp.

[QUOTE=OFN-Johnny]
Klar, ich verwende auch schon seit Jahren Windows, und bin - bis auf einmal - immer 100% vor Viren verschohnt geblieben. [/QUOTE]

Da frag ich mich warum du so eine Furore machst :confused:

Außerdem kommt hinzu, dass du - wie es ausschaut - wenig bis keine Erfahrungen im umgang mit Linux hast, also effektiv leichter in ein Sicherheitsloch fällst oder was falsch machen kannst, ergo anfälliger bist.

[QUOTE=OFN-Johnny]
Das einzige was ich immer finde sind Tracking-Cookies, aber ansonsten keine Vorkommnisse.
[/QUOTE]
Ob du nun mit firefox unter Linux oder Windows unterwegs bist ist dabei egal - der cookie wäre in beiden fällen da. Aber für den fox gibt es eine/mehrere Extension(s), mit der sich super Cookies verwalten lassen. Einfach mal auf der Mozilla seite ein wenig suchen.

[QUOTE=OFN-Johnny]
Trotzdem sollte man bei dem was sich MS leistet und noch leisten wird, endlich mal auf Alternativen umsteigen. Linux stellt hier einfach die beste Umsteigeralternative dar.
[/QUOTE]
Interessante Schlussfolgerung.

[QUOTE=OFN-Johnny]
Ooops! Ich meinte natürlich Macromedia Dreamweaver und Macromedia Fireworks. [/QUOTE]

Das führt nur dazu, dass meine Aussage noch besser bestätigt wird.



Mal ganz ehrlich: Ich will weder irgendwelche Konzerne schützen, noch irgendwas hochpushen oder verfremdet darstellen.

Ich möchte einfach nur, dass du produktiv und effektiv mit deinen Anwendungen arbeiten kannst - und für diesen Fall spielt imho (!) das Betriebssystem eine untergeordnete Rolle

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Das hat nichts mit MS in Schutz nehmen zu tun, sondern mit den Anforderungen an dein System.
Du willst hohe Sicherheit? Nimm FreeBSD, OpenBSD oder OS/2...da interessiert sich kein Virenschreiber dafür, also gibts da auch kaum Viren für. (also ists sicher)
Du würdest dir doch auch keinen Porsche kaufen, wenn du damit im Wald Bäume holen willst, oder?
Daher nimm das OS was deine Hauptanwendungen benötigen. Bei Macromedia Produkten ist dies nunmal Windows oder Mac (?)...

Zum Thema Sicherheit von Windows: Microsoft arbeitet hart an der Sicherheit und mit automatischen Updates, einer Firewall, zugriff aufs Internet durch einen Router, einen Virenscanner und einem mündigen User (der wichtigste Aspekt in der Kette) ist auch ein Windows XP relativ sicher.
Und Linux ist mit Sicherheit nicht das vorzeigebeispiel eines sicheren Betriebssystems...je bekannter es wird, desto mehr hacker interessieren sich dafür und schwubs gibt es Viren und Lücken werden gefunden...für Linux und die diversen Pakete und Anwendungen kommen mitlerweile fast täglich Updates raus.

Linux ist schneller als Windows? Hmm...wenn ich nen Linux und nen Windows XP, beide frisch installiert, hochfahre, dürften die in etwa gleich schnell da sein...wenn net sogar das Windows eher betriebsbereit ist...

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

mir fällt grad noch ein unter Linux gibt es einen passenden Dreamweaver-Ersatz: vi :inflames:

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=Pirke]Zum Thema Sicherheit von Windows: Microsoft arbeitet hart an der Sicherheit und mit automatischen Updates, einer Firewall, zugriff aufs Internet durch einen Router, einen Virenscanner und einem mündigen User (der wichtigste Aspekt in der Kette) ist auch ein Windows XP relativ sicher.
Und Linux ist mit Sicherheit nicht das vorzeigebeispiel eines sicheren Betriebssystems...je bekannter es wird, desto mehr hacker interessieren sich dafür und schwubs gibt es Viren und Lücken werden gefunden...für Linux und die diversen Pakete und Anwendungen kommen mitlerweile fast täglich Updates raus.[/quote]
Und genau das ist der springende Punkt, wieso so viele User Windows nicht leiden können, gerade weil es soviele Lücken hat.

tele hat schon Recht, dass jede Software so seine Bugs hat. Ich selber bin PHP-Programierer, und habe bisher keine einzige Sicherheitslücke in meinen Scripts gesehen. Wer sich auch wirklich richtig rein hängt, vernünftig programmiert und sich Zeit lässt, wird auch ein weit gehenst bugfreies Programm auf die Beine stellen. MS hundelt mir zu viel beim Programmieren, und schauen, dass ihr neues OS so schnell wie möglich an den Mann kommt. Wieso ständig ein neues System programmieren, wenn das vorherige noch nichtmal fertig ist?

[quote=tele]mir fällt grad noch ein unter Linux gibt es einen passenden Dreamweaver-Ersatz: vi :inflames:[/quote]
Sehr witzig. :rolleyes:

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Irgendwer anders hat da oben behauptet, Wine sei ein Emulator - das ist falsch und schon im Namen enthalten, denn "Wine is not an Emulator"... Spiele sind noch recht langsam unter Linux, weil diese deutlich weniger optimiert sind, aber MS Office läuft unter Crossover Office wunderbar mit keinen merkbaren Geschwindigkeitseinbußen..

[QUOTE=tele]Wenn ich halt MS Visio, Word und spiele als Hauptanwendungen habe, steht imho Windows außer Frage.
Wenn ich ne rießen Latte an serverdiensten, bestimmte Linux anwendungen oder Tux Racer habe, steht Linux außer frage.
und wenn ich Student für Mediendesign bin und zuviel Geld für nen 30" Monitor hab, steht MacOS außer Frage.[/QUOTE]

So jetzt zu Tele: MS Office gibt es für Mac oder du kannst es recht komfortabel unter Linnux nutzen, bei Spielen würde ich auch noch zu Windows greifen.
Dass Mac OS X ein Bonzen-System ist, war einmal. Guck dir die Preise an, die sind mehr als solide. Der neue Mac Pro ist einige hundert Euro preiswerter als ne vergleichbare Dell-Maschine, der iMac in der jetzigen Konfiguration ist absolut angemessen, das MacBook hat einen Spitzenpreis, gut das MacBook Pro finde ich persönlich auch ein wenig teuer.
Vor allem als Student kann man sich über einen Mac nur freuen, da du hier nochmal dicke 10 Prozent Bildungsrabatt bekommst.

So Back2Topic, das musste nur mal raus!

Achso: Wenn du wirklich nur Windows-Programme unter Linux laufen willst, dann geht das zwar, aber dann würde ich auch unter Windows bleiben. Oder meinen zweiten Rat oben mal ernsthaft überprüfen.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=OFN-Johnny]Ich selber bin PHP-Programierer, und habe bisher keine einzige Sicherheitslücke in meinen Scripts gesehen.[/quote]
das kann man nur schwer mit windows vergleichen....
habe irgendwo ([URL="http://www.heise.de/newsticker/meldung/44586"]heise[/URL]) gelesen, das windows 2000 über 30 mio zeilen code hat... da "schleichen" sich schon ein paar fehler ein :-)

jetzt zur sache..
probiere linux und/oder die bsds doch einfach aus.
bei vmware gibt es den kostenlosen player und so ziemlich alle bsd / linux distributionen gibt es als vmware image.... somit brachst du nicht einmal eine cd/dvd zu brennen, bzw. rechner neustarten.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

@Fabian: sorry - ich hab mich wohl etwas falsch ausgedrückt. Ich wollte lediglich einen Mac-typischen Use Case darstellen. Das ich dabei dummerweise in die "Bonzen"-Kiste gegriffen habe, tut mur leid. Du kannst auch gern dort "abgestimmtest System" oder "grpahisch durchgestyled" oder was auch immer Mac-typisch ist einsetzen, ok?

[QUOTE=OFN-Johnny]Ich selber bin PHP-Programierer, und habe bisher keine einzige Sicherheitslücke in meinen Scripts gesehen.
[/QUOTE]
sicher hast du keine gesehen. du bist ja auch der Entwickler und nicht der Hacker/Auditor/wasauchimmer. Deine Hauptbeschäftigung ist dabei zu erschaffen. Jemand anders (z.b. 2-3 millionne Hacker) die es auf dein System abgesehen haben, weil das meinetwegen grad mal 30millionen nutzer hat haben aber ein anderes ziel: Sie wollen dir zeigen, dass du durchaus eine lücke gelassen hast. so - zahlenmäßig haben 2-3 mio. schonmal nen kleinen vorteil gegen 1 bis $number_of_employees. Und die meisten von denen machen gelegentlich zero-day arbeit. Ich bezweifle mal stark, dass dann dein statement noch Bestand hat.

[QUOTE=OFN-Johnny]
Wer sich auch wirklich richtig rein hängt, vernünftig programmiert und sich Zeit lässt, wird auch ein weit gehenst bugfreies Programm auf die Beine stellen.[/QUOTE]

"weit gehenst bugfrei" ist windows - so wie jede software die durch ein umfangreiches Q/A gegangen ist. Nur das du eben den verbleibenden Rest als "äußerst" viel empfindest (was imho beim zahl der nutzer recht normal ist)

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=OFN-Johnny]Und genau das ist der springende Punkt, wieso so viele User Windows nicht leiden können, gerade weil es soviele Lücken hat. [/quote]
Auch ein Linux ohne Firewall ist in meinen Augen fahrlässig und auch ein Linux system hat zig offene Lücken, auch kritische...
Wer sagt denn überhaupt, dass es weniger Lücken als WIndows hat? Niemand, es wurden nur noch nicht so viele Entdeckt...weil noch nicht so viele Leute hinter her sind.
Das hat man wunderbar bei FireFox gemerkt, als der Frisch war (beta 0.8 - 0.9) galt der als "der sichere überbrowser" doch schon kurz danach zeigte sich, dass auch der FireFox erhebliche Lücken hatte...

[quote=OFN-Johnny]
Ich selber bin PHP-Programierer, und habe bisher keine einzige Sicherheitslücke in meinen Scripts gesehen.
[/quote]
Eine sehr gewagte These...das ist ja die "eigenschaft" einer Lücke, dass der Programmierer sie nicht gesehen hat, sonst wäre sie nicht da.
Kannst mir ja gerne mal eine deiner Applikationen zeigen, dann schaue ich mal drüber und teste die gerne...
[quote=OFN-Johnny]
Wer sich auch wirklich richtig rein hängt, vernünftig programmiert und sich Zeit lässt, wird auch ein weit gehenst bugfreies Programm auf die Beine stellen. MS hundelt mir zu viel beim Programmieren, und schauen, dass ihr neues OS so schnell wie möglich an den Mann kommt. Wieso ständig ein neues System programmieren, wenn das vorherige noch nichtmal fertig ist?
[/quote]
Woher weist du, wie MS programmiert und das die "huddeln"? du hast den Sourcecode von denen ja noch nicht gesehen und gerade bei Vista siehst du doch, dass sie nicht "auf biegen und brechen" das Dingen auf den Markt drücken wollen (dann wäre es schon da) sondern lange entwickeln, Features (leider) streichen und mehr Zeit ins debuggen setzen, doch viele Fehler finden sich nunmal erst wenn es am Markt ist, da man in der Entwicklung nicht JEDE Software und jeden Treiber auf Kompatibilität testen und jedes Userverhalten simulieren KANN.
Zugegeberermaßen, Windows XP war als es auf den markt kam ein verbugter haufen, doch spätestens seid SP1 hat sich das erheblich gebessert und das SP2 mit dem SIcherheitscenter trägt einen großen Teil zur SIcherheit des Systems bei.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Windows ist nicht perfekt, aber das ist Mac OS X und Linux auch nicht.
Bei Windows fällt es halt sehr stark auf, weil es 90 % der Leute nutzen und damit jede kleinste Sicherheitslücke ausgenutzt wird. Auch Apple musste in den letzten Monaten viele Lücken stopfen und bei Linux fällt es nicht so auf, weil jeder Entwickler sein eigenes Ding macht. Da werden nur mal große Sicherheitslücken im Kernel öffentlich, wenn die Version keine anderen neuen Features hat.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

@OFN-Johnny: Komisch, dass für grundlegende Linuxprogramme meinem Gefühl nach mehr Sicherheitslücken veröffentlicht werden als für Microsoft Programme. Wenn Du willst, kann ich ja mal zählen was da so täglich in den Security Newslettern veröffentlicht wird.
Als kleines Beispiel hab ich dir mal die Statistiken der aktuell vorhandenen Sicherheitslücken für den IIS und den Apache als Vergleich rausgesucht:
[url=http://secunia.com/product/9633/?task=statistics]Apache[/url]
[url=http://secunia.com/product/1438/?task=statistics]IIS[/url]
Und selbst wenn man in dem Fall die immer noch ziemlich populäre 1.3.X Version von Apache nimmt, sieht das noch so aus: [url=http://secunia.com/product/72/?task=statistics]Statistik[/url].

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Solchen Statistiken stehe ich immer sehr skeptisch gegenüber.
Gut es gab in der letzten Zeit mehr Sicherheitslücken, die öffentlich wurden. Bei OpenSource-Software wird soetwas aber immer öffentlich, in einer Closed-Source-Software kann man solche Lücken auch schön in eine neue Version packen.
Dann kommt dazu: Welche Software ist jetzt sicherer? Vielleicht wurden bei Apache schon so viele Lücken gestopft, die beim IIS noch gar nicht gefunden wurden.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[QUOTE=Fabian]Solchen Statistiken stehe ich immer sehr skeptisch gegenüber.
Gut es gab in der letzten Zeit mehr Sicherheitslücken, die öffentlich wurden. Bei OpenSource-Software wird soetwas aber immer öffentlich, in einer Closed-Source-Software kann man solche Lücken auch schön in eine neue Version packen.
Dann kommt dazu: Welche Software ist jetzt sicherer? Vielleicht wurden bei Apache schon so viele Lücken gestopft, die beim IIS noch gar nicht gefunden wurden.[/QUOTE]
Ja das ist dann wieder die Grundsatzdiskussion "security by obscurity?" ;)

Wobei ich Dir da schon zustimmen muss, dass dies bei wirklich sicherheitsrelevanten Systemen definitiv nicht der Fall ist. Allerdings denke ich muss man da bei Privatusern auch wieder ne andere Messlatte anlegen. Im Moment ists doch so, dass die Lücken bei Privatusern erst wirklich ausgenutzt werden, wenn sie veröffentlicht worden sind und es einen Patch dazu gibt - egal ob nun Closed oder Open Source.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Ja werden Sie, aber mit Linux und Mac ist man dann zur Zeit sicherer unterwegs - einfach weil es Nieschenprodukte sind.

Wenn Apple 50 % Marktanteil hätte, dann sähe es mit den Sicherheitsbedenken auch anders aus. Aber man muss ihnen zu Gute halten, dass hier immer eine strikte Trennung zwischen Admin und User umgesetzt wird - was ein Fehlverhalten der User schon deutlich einschränkt.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Wenn Du eh eine Windows-Lizenz hast und das Macromedia-Zeug nicht täglich brauchst ginge auch eine Virtual-Machine, darin läuft dann ein "richtiges" Windows..
Da geht der Wechsel von einem OS zum anderen schneller als mit Reboot, aber Optimal ist es nicht.. Gibt auch ne kostenlose Version von VMWare (die setze ich auch erfolgreich ein). Aber Du solltest eh besser vom Dreamweaver auf was richtiges wechseln, Notepadd++ oder so ;) Ich hoffe Du machst damit kein php-zeugs..
[url]http://www.vmware.com/de/download/server/[/url]

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Ihr habt ja Recht, ich geb mich geschlagen. :)
Ich hab das Ganze Thema auch nochmal mit meinem Vater (= Cheffe) durchgekaut, und sind zu dem Entschluss gekommen, dass sich Linux für uns doch nicht rentiert.

Allerdings möchten wir gerne bei uns hier im Reformhaus ein wenig Musikbeschallung veranstalten. Gibt es für Webradios ein spezielles Linux, das speziell für's Shoutcasting
konsturiert ist? Wenn nicht, dann könnte ich auch ein normales Linux installieren, und dann da ein Programm wie XINE dafür laufen lassen. Welche Programme sind den für solche Dinge am prädestiniertesten?

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

ich wüsst jetzt nicht ob es eine spezielle Distribution gibt, kannst ja mal bei [URL="http://distrowatch.com/index.php?language=DE"]Distrowatch[/URL] gucken. Aber Streaming Clients gibt es für Linux eigentlich wie Sand am Meer.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=tele]ich wüsst jetzt nicht ob es eine spezielle Distribution gibt, kannst ja mal bei [URL="http://distrowatch.com/index.php?language=DE"]Distrowatch[/URL] gucken. Aber Streaming Clients gibt es für Linux eigentlich wie Sand am Meer.[/quote]
Und welchen kannst Du mir da empfehlen?

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

Keine Ahnung - such doch dort einfach mal nach speziellen Streaming oder Media Lösungen - gesetzt der Fall du suchst eine spezielle Distribution.

Solltest du auf ein "normales" Linux einfach nur bestimmte Streaming-Clients installieren wollen, würde ich, wie ich das bereits in dem Linux-für-Anfäger Thread gemacht habe, zu ubuntu raten - warum kannst du dort nachlesen.

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

welche distributionen hast du getestet bzw. für welche hast du dich entschieden?
wäre interessant zu wissen was du so bevorzugst

AW: Kubuntu und Windows-Programme
 

[quote=RUN]welche distributionen hast du getestet bzw. für welche hast du dich entschieden?
wäre interessant zu wissen was du so bevorzugst[/quote]
SUSE 10.1 gefällt mir sehr gut, und hier werd ich auch verweilen. :)