Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Erstmal vorweg: Ich möchte mit diesem Thread nicht dem Forenbetreiber oder irgendwelchen Administratoren in den Rücken fallen.

Es wurde gerade wie schon des öfteren ein Thread aus diesem Forum entfernt, offenbar weil irgendjemand sich dadurch beeinträchtigt gefühlt hat, vermutlich ein Mod... :( ...ich möcht hier keine große Sache draus machen oder so sondern einfach nur mal meine Meinung äußern, und das ist die, dass ich damit überhaupt nicht einverstanden bin, denn das ist Zensur :evil: und das ist etwas, was ich nich ab kann, denn jeder sollte der Recht haben, auch Online seine Meinung kundzutun, selbst wenn sie möglicherweise einigen Leuten nicht passt, aber das ist nunmal so.

Natürlich kann man verstehen, dass eine gewisse Zensur einfach unabdingbar ist, nur sollte die gut überlegt sein. :| ...denn lieber einmal zu wenig zensiert als einmal zu viel. Es handelte sich um einen Thread um das Anlegen einer Sicherungskopie einer Software, den ich hier nicht aus Eigennutz verteidigen möchte (wieso auch, ich habe ihn nicht erstellt), jedoch wurde in jenem Thread lediglich nach einer Dateiendung gefragt, wie eine solche Datei zu handhaben sei. Dieser Dateityp wird normalerweise von einer (meiner Meinung nach völlig zu Unrecht) illegalen Software (deren Namen ich hier nicht nenne) gehandhabt, also habe ich dem User erklärt um was es sich bei dem Dateityp handelt.

Weil der Name der Software allerdings gefallen ist und danach die Frage gestellt wurde, ob das Anlegen einer Sicherheitskopie einer urheberrechtlich geschützten Software legal sei (was wie ich finde eine sehr berechtigte Frage ist, vor allem weil sie bisher nicht eindeutig geklärt ist, es handelt sich um eine rechtliche Grauzone), wurde der Thread offenbar dem Blick der Öffentlichkeit entzogen. Ich finde nicht, dass diese Art der Zensur angemessen ist, denn es wurde weder zu irgendwelchen illegalen Handlungen aufgerufen noch die Freiheit irgendeiner anderen Person eingeschränkt. Der User wollte sich lediglich über seine Rechte informieren.

Mir geht es nicht um diesen Thread oder um irgendwelchen Open-Source Fanatismus, auch wenn ich von Open-Source überzeugt bin, ehrlich gesagt ist mir der Thread relativ egal, es geht mir allgemein um darum, Zensur [b]NIEMALS[/b] unnötig anzuwenden (deswegen auch meine Bedenken gegenüber TCPA), denn jeder sollte (auch online) berechtigt sein, seine Meinung zu äußern sofern sie nicht der freiheitlich-demokratischen Grundordnung widerspricht.

Danke.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Gut, dass man sich dumm vorkommt kann ich verstehen...

aber von Illegalen-Programmen zu reden.. ist soviel ich weiss ne heikle Angelegenheit in nem Forum... (soviel ich weiss wurden auch schon mal welche geschlossen, weil sich dort über ein solches Programm unterhalten wurde...)

auch in anderen Foren wird ein solcher Thread oft sofort gelöscht... aber auch nur weil die Admins keinen Bock haben mit irgendeiner Firma stress zu bekommen...



- - - -

Zur eigenen Meinungsfreiheit...

man sollte sich schon äußern dürfen und auch seine Negative Meinung äußern... solange sie nicht rassistisch oder gegen irgendjemanden beleidigend ist.

- - - -

aber ich glaube in diesem Fall lag es nicht ein deinem Kommentar sondern wie schon gesagt an diesem Programm....

(andere solche Fälle die du beschrieben hast sind mir noch nicht aufgefallen.. -.- naja bin ja HIER auch nochnich sooolange dabei..)

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Hi,

ich bin auch gegen Zensur, aber was sollen wir machen?
Für uns als Betreiber ist es einfach sinnvoller, einmal zu viel als einmal zu wenig zu löschen.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Qndre, wie gesagt, du musst eventuelle Abmahnungen ja auch net bezahlen.... den Rest können andere sagen....

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=Fabian]Hi,

ich bin auch gegen Zensur, aber was sollen wir machen?
Für uns als Betreiber ist es einfach sinnvoller, einmal zu viel als einmal zu wenig zu löschen.[/QUOTE]
Ich verstehe die Situation aber der User wollte sich über seine Rechte informieren damit er eben gerade diese nicht bricht. So lange das Thema immernoch so unklar ist dürfte es vielerlei gleichartiger Probleme geben, vielleicht gibt es hier jemanden der das ein wenig eindeutiger definieren könnte, zum Beispiel ob private Sicherheitskopien urheberrechtlich geschützter digitaler Daten weiterhin erlaubt sind und nur die Weitergabe und massenhafte Verfielfältigung dieser verboten oder ob jegliche Art digitaler Kopie geschützter Daten illegal ist. Ferner würde mich interessieren, was es bedeutet, dass eine Software "indiziert" ist (was häufig auf Games zutrifft). Habe schon gehört dass diese Software dann komplett verboten ist in Deutschland als auch, dass man ab 18 "indizierte Schriften" (also auch Software) einsehen darf.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Nachdem ich den besagten Thread gelöscht hab möcht ich auch kurz sagen warum:

Es wurde darin gesagt, dass ein Kopierschutz eines bestimmten Spieles versucht wird zu umgehen.
Nun ist das Umgehen jeglicher Art von Kopierschutz, nach dem neuen Urheberrecht illegal.
Somit gibts da für mich eigentlich gar keine Diskussion, der Thread gehört gelöscht.

Nach den letzten Abmahnungen, die ja auch in den TweakPC News zu lesen waren, müsstest du ja eigentlich wissen, wie es abgeht. Da lösch ich lieber einmal einen Thread zu viel als einmal einen zu wenig.

Des Weiteren kann ich da auch an Dich Qndre und alle anderen appelieren:
Wenn ihr nen Thread findet, bei dem ihr nicht sicher seid, ob er gelöscht gehört, dann gibt es da eine schöne neue Funktion im Forum: [img]http://forum.tweakpc.de/images/buttons_2/report.gif[/img][i]Beitrag Melden[/i]
Nach Ausfüllen des Formulars, bekommt dann jeder Mod und Admin eine Mail, die ihn auf den Thread hinweist.

Damit könnt Ihr dann auch mithelfen die Betreiber von TweakPC vor Abmahnungen zu schützen bzw anderweitig [i]ungute[/i] Threads schnellstmöglich entfernen zu lassen.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Ach so ist das. Wieso kriegt ihr als Betreiber dann den Ärger und nicht der Verfasser, ist das nicht ein wenig "ungerecht"? Fallen Posts auf eurem Server in euren Verantwortungsbereich oder wie ist das geregelt?

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Der Serverbetreiber bzw Domain/Seiteninhaber ist für den Inhalt verantwortlich.
Die Rechtsgrundlage, nachdem der Inhalt beurteilt wird, ist nicht Domainendungsspezifisch, sondern richtet sich danach, in welchem Land der Server steht.

D.h. da der TweakPC Server in Deutschland steht, findet das deutsche Recht auf den Inhalt Anwendung.
Würde der Server z.B. in Staaten stehen, würde trotz *.de Domain für den Inhalt das US Recht Anwendung finden.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Ahja, und wie ist das nun mit dieser Kopierschutzfrage, ich habe gelesen, deswegen auch mein Hinweis, den ich sogar zitiert habe, dass das Umgehen kryptographischer Maßnahmen, wenn dieses für eine Datensicherung unumgänglich ist, keine strafrechtlichen Konsequenzen mit sich bringt sondern höchstens welche zivilrechtlicher Art (wenn die Vervielfältigung den Urheber finanziell geschädigt hat). Ist das korrekt oder kann man sagen, dass jegliche Vervielfältigung urheberrechtlich geschützter Daten, auch im Zuge einer Datensicherung, illegal ist?

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Weil die Admins die Seite gemacht haben und dafür verantwortlich sind..

außerdem haben sie mit den Admins jemand handfesten im Griff...

und können auch mehr Druck machen... entweder zahlen oder Forum dicht...



wenn sie zu nem usern gehen würden hätten sie nicht so ein Druckmittel...


(so stelle ich mir das vor... ob es wirklich so ist weis ich nicht...)

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Hier mal die Gesetzesgrundlage:

[quote]UrhG § 95a Schutz technischer Maßnahmen

(1) Wirksame technische Maßnahmen zum Schutz eines nach diesem Gesetz geschützten Werkes oder eines anderen nach diesem Gesetz geschützten Schutzgegenstandes dürfen ohne Zustimmung des Rechtsinhabers nicht umgangen werden, soweit dem Handelnden bekannt ist oder den Umständen nach bekannt sein muss, dass die Umgehung erfolgt, um den Zugang zu einem solchen Werk oder Schutzgegenstand oder deren Nutzung zu ermöglichen.

(2) Technische Maßnahmen im Sinne dieses Gesetzes sind Technologien, Vorrichtungen und Bestandteile, die im normalen Betrieb dazu bestimmt sind, geschützte Werke oder andere nach diesem Gesetz geschützte Schutzgegenstände betreffende Handlungen, die vom Rechtsinhaber nicht genehmigt sind, zu verhindern oder einzuschränken. Technische Maßnahmen sind wirksam, soweit durch sie die Nutzung eines geschützten Werkes oder eines anderen nach diesem Gesetz geschützten Schutzgegenstandes von dem Rechtsinhaber durch eine Zugangskontrolle, einen Schutzmechanismus wie Verschlüsselung, Verzerrung oder sonstige Umwandlung oder einen Mechanismus zur Kontrolle der Vervielfältigung, die die Erreichung des Schutzziels sicherstellen, unter Kontrolle gehalten wird.

(3) Verboten sind die Herstellung, die Einfuhr, die Verbreitung, der Verkauf, die Vermietung, die Werbung im Hinblick auf Verkauf oder Vermietung und der gewerblichen Zwecken dienende Besitz von Vorrichtungen, Erzeugnissen oder Bestandteilen sowie die Erbringung von Dienstleistungen, die

1. Gegenstand einer Verkaufsförderung, Werbung oder Vermarktung mit dem Ziel

der Umgehung wirksamer technischer Maßnahmen sind oder
2. abgesehen von der Umgehung wirksamer technischer Maßnahmen nur einen
begrenzten wirtschaftlichen Zweck oder Nutzen haben oder
3. hauptsächlich entworfen, hergestellt, angepasst oder erbracht werden, um
die Umgehung wirksamer technischer Maßnahmen zu ermöglichen oder zu
erleichtern.

(4) Von den Verboten der Absätze 1 und 3 unberührt bleiben Aufgaben und Befugnisse öffentlicher Stellen zum Zwecke des Schutzes der öffentlichen Sicherheit oder der Strafrechtspflege.[/quote]


Alles weitere kannst du auch auf der [url=http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/]Homepage des Bundesministeriums der Justiz[/url] nachlesen.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Nunja@DDragon, Dein Server ist halt einfach Dein Verantwortungsbereich, so ist es leider (wahrscheinlich weil es recht aufwändig und nicht immer möglich ist, den User ausfindig zu machen).

[quote]Verboten sind die Herstellung, die Einfuhr, die Verbreitung, der Verkauf, die Vermietung, die Werbung im Hinblick auf Verkauf oder Vermietung und der gewerblichen Zwecken dienende Besitz von Vorrichtungen, Erzeugnissen oder Bestandteilen sowie die Erbringung von Dienstleistungen, die [..][/quote]
Download gilt wohl auch als Einfuhr, dann wird's wohl mit 1:1 Kopien (und damit Backups) schwierig werden, denn jede 1:1 Kopie (egal ob sie darauf speziell ausgelegt ist oder nicht) könnte verwendet werden um eine solche Schutzmaßnahme zu umgehen, da eine 1:1 Kopie ja vom Original nicht zu unterscheiden ist (zumindest für den PC nicht). Ich empfinde das schon als starke Einschränkung, aber kann man wohl nix machen... :| ...obwohl das ja wohl die falsche Denke ist, denn "if you don't do anything against it, you won't get rid of it"... :(

[quote] [..] abgesehen von der Umgehung wirksamer technischer Maßnahmen nur einen begrenzten wirtschaftlichen Zweck oder Nutzen haben [..] [/quote]
Ein Backup wie der User es geplant hatte hätte ja aber einen wirtschaftlichen Zweck, nämlich die Lizensierungsgebühr für das Produkt im Falle einer Originaldatenträgerbeschädigung oder eines Originaldatenträgerverlustes nicht noch einmal zahlen zu müssen, obwohl man das Produkt bereits rechtmäßig erworben hat, oder nicht?

[b]EDIT:[/b] Irgendwie ist's ja schon verständlich dass das eingedämmt werden soll damit denn beim Kunden geht's um einmal den Kaufpreis (obwohl der natürlich bei mancher Software auch extrem hoch sein kann) wenn der Datenträger drauf geht, beim Hersteller geht's meist um viele Millionen mal den Kaufpreis.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=Qndre]Ein Backup wie der User es geplant hatte hätte ja aber einen wirtschaftlichen Zweck, nämlich die Lizensierungsgebühr für das Produkt im Falle einer Originaldatenträgerbeschädigung oder eines Originaldatenträgerverlustes nicht noch einmal zahlen zu müssen, obwohl man das Produkt bereits rechtmäßig erworben hat, oder nicht?
[/QUOTE]

sagen wir mal so:

Ich sehe hier nicht den Gesetzgeber in der Schuld, sondern den Anbieter des Produktes. In meinen Augen gehört Lizenz und Datenträger getrennt. Das heißt ich erwerbe ein Produkt und eine Lizenz, was dann mit dem Datenträger passiert ist mir persönlich wurst. Sieht der Hersteller aber lieber, dass der Datenträger nicht kopiert werden soll, so bin ich der Auffassung, dass ein Kostenloses Umtauschen Problemlos möglich sein sollte. Zumindest ist das ja bei professionellen Softwarehäusern so der Fall (wobei die auch weniger über Raubkopierer jammern).
Eine andere Möglichkeit wäre einen Lizenzvertrag zu erstellen, der sich ausschließlich auf den Datenträger bezieht. D.h. man würde dann nur noch die CD oder DVD an sich erwerben und nciht das was drauf ist (ob das im Sinne der künstler ist :roll:)

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Ich würde mich hier auch gern mal drüber unterhalten, wie man von Games Kopien zieht, ob man das darft, und wenn ja in welchem Ausmaß.
Welche Programme man dafür hernimmt. Und ob das umgehen des Kopierschutzes nun wirklich eine Straftat darstellt.

Aber leider ist die Rechtslage hier so WEICH dass es schon einige Foren getroffen hat und auch -wie wir alle wissen- HEISSE.

Das sollte einem schon zu denken geben.
Ich möchte nicht, dass irgendeiner der Betreiber des Forums -und denen spreche ich hier meinen Dank für das coole Board aus- rechtliche oder damit verbundene finanzielle Probleme bekommt.
Mal schnell 5000 Euro für ne sinnlose Abmahnung einer Anwaltskanzlei die ihre P*nisgröße mit der zahl der verklagten Boards zu kompensieren versucht, abzudrücken ist heftig.

Daher sollten wir schauen, solche heissen Eisen hier nicht aufzugreifen.
Dafür gibts doch genug IRC-Channels, wo man sowas fragen kann.
Oder eben andere Seiten auf denen über solche Programme informiert wird.

In Interesse TWEAKPC nicht den Anwälten -deren Praxis ich teilweise für fragwürdig halte- zum Fraß vorzuwerfen müssen wir wohl auf solche Themen in einer öffentlichen Diskssion verzichten.... :?

Schade eigentlich dass es mittlerweile so weit gekommen ist, dass das Internet in keinster Weise mehr als freies Medium genutzt werden kann... :(


Sollte ich jetzt auch etwas geschrieben haben, was das Forum gefährdet, bitte ich die Mods/Admins meinen Post so zu frisieren, dass meine Meinung noch halbwegs ersichtlich ist. Und nicht der ganze Thread gelöscht wird.


Amen....

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

@ Qndre:

Zitate aus dem Kontext zu reissen und isoliert zu betrachten führt zu Fehlinterpretationen (!)

Insbesondere der Passus mit dem begrenzten wirtschaftlichen Zweck, da er aus einer Aufzählung stammt.

In der Praxis sieht es so aus, dass auf strafrechtliche Verfolgung bei ausschliesslich privater Vervielfältigung in geringem Maße wegen mangelndem öffentlichen Interesse verzichtet werden kann (nicht muss - das liegt also im Ermessen des Staatsanwaltes).
Davon unberührt und somit auf einem völlig anderen Blatt stehen die zivilrechtlichen Ansprüche des Rechteinhabers.
Die Musikindustrie ist momentan daran interessiert, Normaluser, Familienväter und wenig- , Privatkopierer öffentlichkeitswirksam auf dem zivilrechtlichen Wege zur Rechenschaft zu ziehen.
Über dieses Vorgehen kann man durchaus geteilter Meinung sein ;-).

Von daher kann ein solcher Thread durchaus dazu führen, dass unsere Admins von der Musik/Software oder Filmindustrie (haben die nicht sogar eine gemeinsame Stelle, die sich um sowas kümmert?) als Seitenbetreiber bzw. Verantwortliche zur Rechenschaft gezogen werden, unabhängig davon, ob ein tatsächlicher Verstoß gegen § 95a Abs. 3 Ziff 3 UrHG vorliegt.

Das haben wir das ja bei der angeblichen Werbung für ein Produkt auf TPC, welches in Deutschland noch garnicht angeboten wurde und der darauf folgenden Abmahnung erlebt.
Fazit: Sobald es um Geld geht, ist der Begriff Werbung, zumindest aus Sicht des jeweiligen Rechteinhabers, recht weit zu fassen.

Worauf ich hinaus will (und damit langer Rede kurzer Sinn):
Auf diesem Gebiet herrscht momentan alles, nur keine Rechtssicherheit, von daher halte ich es im Hinblick auf mögliche Schäden für das Forum aus Sicht der Admins für gerechtfertigt im Zweifelsfall einen sensiblen Thread zu löschen, selbst wenn das im Einzelfall dem Betroffenen evtl. übertrieben erscheint, weil er sich mit der aktuellen Gesetzeslage evtl. mehr beschäftigt, als der Mod, der seinen Thread gelöscht hat.

Gruesslies

Weazle

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben :rolleyes: Ich habe hier im Forum auch mal nach einer Funktion von CD-Brennern gefragt ("Schnelles Fehler-Überspringen... <--- durfte ich das jetzt sagen :confused: )... leider konnte niemand darauf antworten, da mein Thread bereits nach wenigen Minuten gelöscht wurde :( Ich habe nichts davon geschrieben, dass ich eine CD/DVD kopieren möchte... Dass man Threads löscht, wo explizit nach "Keksen" gefragt wird, ist selbstverständlich. Aber dass selbst eine Frage zu einem DVD-/CD-Brenner gelöscht wird, finde ich sehr schade. Oder ist es mittlerweile illegal, einen DVD-/CD- Brenner zu besitzen :confused: 8-O

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Das ist zum Glück noch nicht illegal ...

... aber wenn eine bestimmte Frage impliziert, dass irgendetwas illegales "geplant" ist, dann ist es besser, den Thread zu löschen und auf der sicheren Seite zu sein, als zu riskieren, dass die Seitenbetreiber dafür bestraft werden

In Zeiten, in der selbst die bloße Nennung eines Programmnamens Industrie-Anwälte auf den Plan ruft, sollte man also lieber etwas übervorsichtig sein.


UnoOC

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=D4Ni]Jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben :rolleyes: Ich habe hier im Forum auch mal nach einer Funktion von CD-Brennern gefragt ("Schnelles Fehler-Überspringen... <--- durfte ich das jetzt sagen :confused: )... leider konnte niemand darauf antworten, da mein Thread bereits nach wenigen Minuten gelöscht wurde :( Dass man Threads löscht, wo explizit nach "Keksen" gefragt wird, ist selbstverständlich. Aber dass selbst eine Frage zu einem DVD-/CD-Brenner gelöscht wird, finde ich sehr schade. Oder ist es mittlerweile illegal, einen DVD-/CD- Brenner zu besitzen :confused: 8-O[/QUOTE]
Das Problem war hier nicht das des Fehlerüberspringens, sondern das explizite Erwähnen des Wunsches damit einen Kopierschutz auf illegalem Wege zu umgehen.

Das ganze hatte ich dir auch so in einer PN geschrieben.

Bitte bleib daher bei den Tatsachen und versuch diese nicht hier zu verdrehen. Denn CD/DVD Brenner allgemein hatten damit gar nichts zu tun.
Danke!

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Ich finde es traurig dass es mittlerweile so weit gekommen ist. Im Prinzip wirft man doch jedem vor, der einen Brenner besitzt, das er Raubkopien anfertigt... :roll: Jeder Besitzer wird als Verbrecher dargestellt... Mittlerweile darf man ja nich mal mehr Nero :oops: etc. erwähnen. Mich :kotzi: das ganze auf jeden Fall tierisch an. Aber ist ja nicht eure Schuld :prost:

//Edit:
[quote]Das Problem war hier nicht das des Fehlerüberspringens, sondern das explizite Erwähnen des Wunsches damit einen Kopierschutz auf illegalem Wege zu umgehen.

Das ganze hatte ich dir auch so in einer PN geschrieben.

Bitte bleib daher bei den Tatsachen und versuch diese nicht hier zu verdrehen. Denn CD/DVD Brenner allgemein hatten damit gar nichts zu tun.
Danke![/quote]

Weiss jetzt nich mehr genau wie ich es geschrieben habe, aber ich habe immer gedacht solange ich das Original habe kann ich davon so viele Sicherheitskopien machen so viel ich will. Solange ich sie nicht veräußere wäre es legal... hab ich zumindest gedacht... aber hast du mir ja in der PN erklärt ;)

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=D4Ni]Ich finde es traurig dass es mittlerweile so weit gekommen ist. Im Prinzip wirft man doch jedem vor, der einen Brenner besitzt, das er Raubkopien anfertigt... :roll: Jeder Besitzer wird als Verbrecher dargestellt... Mittlerweile darf man ja nich mal mehr Nero :oops: etc. erwähnen. Mich :kotzi: das ganze auf jeden Fall tierisch an. Aber ist ja nicht eure Schuld :prost:

//Edit:


Weiss jetzt nich mehr genau wie ich es geschrieben habe, aber ich habe immer gedacht solange ich das Original habe kann ich davon so viele Sicherheitskopien machen so viel ich will. Solange ich sie nicht veräußere wäre es legal... hab ich zumindest gedacht... aber hast du mir ja in der PN erklärt ;)[/QUOTE]
Klar darfst du Nero erwähnen und damit auch Sicherungskopien erstellen. Das liegt einfach daran, dass du mit Nero keinen Kopierschutz umgehen kannst.
Wie gesagt: Sicherungskopien erstellen ist erlaubt, einen Kopierschutz zu umgehen nicht.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Ja aber wenn ich doch eine Sicherheitskopie anfertigen will, komme ich i.d.R. nich drum herum einen Kopierschutz zu umgehen... :confused: Irgendwie widerspricht sich das doch oder :rolleyes:

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=D4Ni]Ja aber wenn ich doch eine Sicherheitskopie anfertigen will, komme ich i.d.R. nich drum herum einen Kopierschutz zu umgehen... :confused: Irgendwie widerspricht sich das doch oder :rolleyes:[/QUOTE]
Nein. Da das Kopierschutzumgehen illegal ist, darfst du nur eine Sicherungskopie erstellen, die den Kopierschutz nicht umgeht.
Z.B.: Die Daten in Nero einfach "rüberziehen". Das bleibt weiterhin erlaubt.

Du kannst die CD in z.B. dem Spiel dann halt nicht nutzen.
Nachdem aber bei Software mit Kopierschutz, dies auf der Verpackung selbiger kenntlich gemacht werden muss, kennst du diesen Umstand ja schon vor dem Kauf.
Daher: Wenn du dich um dein Recht eine funktionierende Sicherungskopie zu erstellen, beschnitten fühlst, musst du die Software mit einem solchen Kopierschutz ja nicht kaufen.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=D4Ni]Ja aber wenn ich doch eine Sicherheitskopie anfertigen will, komme ich i.d.R. nich drum herum einen Kopierschutz zu umgehen... [/QUOTE]
Wenn du einen Kopierschutz umgehen musst, dann darfst du keine Sicherheitskopie erstellen. Wenn es ohne Umgehung des Kopierschutzes funktioniert, dann darfst du.


UnoOC

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

tja wenn kopierschutz kein kopieren ;) jedenfalls nicht legal...
aber es gibt auch pflanzen die nicht legal sind, und trotzdem sieht man nen vollgekifften Sammy Deluxe am samstagabend im fernsehen ;)

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Naja, ne weisse Weste wird hier wohl eh niemand haben... :rolleyes: Da sicher so ziemlich jeder schon mindestens 1x illegal gehandelt hat, was die Richtung angeht (oftmals auch unbewusst) ;) Aber der Vergleich mit SammyDeluxe war gut :D Und Kekse sollen ja auch ganz gut schmecken ;) :mrgreen:

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Tja, das Problem bei der ganzen Sache ist, dass das erstellen einer Sicherheitskopie von [B]Software[/B] auch weiterhin legal ist, auch wenn man dazu einen Kopierschutz umgehen muss. Der Besitz von Software (wir alle kennen sie doch :rolleyes: ), mit der man die Kopierschutzmechanismen umgehen kann, ist eigentlich auch nicht illegal, nur ist das benutzen widerum illegal, weil man ja auch kopiergeschützte Audio-CDs kopieren könnte.

Da beißt sich die Katze in den Schwanz. :x

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=freezer]Tja, das Problem bei der ganzen Sache ist, dass das erstellen einer Sicherheitskopie von [b]Software[/b] auch weiterhin legal ist, auch wenn man dazu einen Kopierschutz umgehen muss. Der Besitz von Software (wir alle kennen sie doch :rolleyes: ), mit der man die Kopierschutzmechanismen umgehen kann, ist eigentlich auch nicht illegal, nur ist das benutzen widerum illegal, weil man ja auch kopiergeschützte Audio-CDs kopieren könnte.

Da beißt sich die Katze in den Schwanz. :x[/QUOTE]

LOL :kugel: Das heisst, die Software zu haben ist nicht illegal, sie anzuwenden jedoch schon :confused: Aber was bringt mir eine Software, die ich nicht benutzen kann/darf... also ist sie eigentlich doch illegal, obwohl sie legal ist :kugel: Da soll mal jemand durchblicken ;)

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Noch als Ergänzung: Es geht um die alte Software, die es vor der Änderung gab.

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

Kiffen ist erlaubt!

Der Besitz von Marihuana nicht...


So viel zur dt. Rechtssprechung! :lol:

AW: Zensur, muss es wirklich so weit gehen?
 

[QUOTE=io.sys]Kiffen ist erlaubt!

Der Besitz von Marihuana nicht...[/QUOTE]
Das ist schon sinnvoll denn Du darfst afaik ins Ausland gehen und Dich dort volldröhnen solange Du nichts davon über die Grenze nimmst.
[QUOTE=EoN]Nein. Da das Kopierschutzumgehen illegal ist, darfst du nur eine Sicherungskopie erstellen, die den Kopierschutz nicht umgeht.[/QUOTE]
Das ist soweit ich weiß nicht ganz korrekt, für eine Datensicherung darf auch von urheberrechtlich und durch "technische Maßnahmen im Sinne des Gesetzes" geschützten Programmen eine Kopie angelegt werden:
[QUOTE]Das Erstellen einer Sicherungskopie von Computerprogrammen, Betriebssystemen oder Spielen zu Privatzwecken bleibt weiterhin erlaubt, auch wenn dazu ein Kopierschutz umgangen werden muss. (§ 69 d Abs. 2 UrhG). Natürlich müssen Sie das Original besitzen. Die Weitergabe, Vertrieb, Verleih der Kopie u.s.w. ist natürlich verboten. [I]Quelle: HardwareJournal[/I][/QUOTE]
Allein Musik und Filme dürfen auch im Zuge einer Datensicherung [b]ausdrücklich nicht[/b] mitgesichert werden.
[QUOTE=D4ni]Aber ist ja nicht eure Schuld[/QUOTE]
Nunja, wenn man es genau nimmt ist es die Schuld von uns allen :( (unter-18-jährige ausgeschlossen) ... denn von irgendwem werden ja Politiker gewählt die solche ungewollten Gesetze erlassen. :| So langsam hab ich das Gefühl der Thread wäre doch in "Politik und Gesellschaft" besser aufgehoben. :inflames:

Ist ja auch sinnlos, das Kopieren unter Strafe zu stellen, wenn das Betreiben ohne Nachweis einer Lizenz sowieso illegal ist.