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Otoschi 23.08.2003 12:18

WLAN durch den halben Ort?!
 
hi,

ich und ein Freund ham vor uns durch Wlan zu vernetzen, allerdings gibts da ein Problem, wir wohnen so an die 400Meter von einander entfernt. Kabellösug wäre net so gut, da man ja da alle 100Meter n switch hinbauen müsste und es geht halt wie der titel schon sagt durch den halben ort.

wir ham aschonmal im inet gesucht aber nix gefunden. Gibts da vielleicht so antennen die man aufs dach machen kann? Ist schlimm wenn da [b]1[/b] Baum in der funkbahn steht? kann man da vielleicht andere häuser(ohne antenne) als "spiegel" verwenden?

MFG

ich weiß, ist nicht so einfach....[/b]

Live 23.08.2003 12:45

Auf die Entfernung kannste das vergessen, da macht DSL mehr Sinn :wink:

Otoschi 23.08.2003 13:10

Ja schön, dann sag mal der Telekom, dass sie bei uns DSL hinlegen soll!!

Wenn das net geht, warum gibts dann antennen, die auch auf enfernungen von 16Km funzen?? hab ich grad gefunden!!

guckst du hier:[url]http://www.freebird-solutions.de/shop/catalog/index.php?cPath=23&osCsid=57b1c60ec72a9728ccba2255511a3267[/url]

Fabian 23.08.2003 14:20

Das kannste nicht vergessen ...

Ich kann hier bei einem Shop um die Ecke, ist für Großhändler und für Firmen, einen WLAN-Router mit einer Reichweite von 7 km kaufen. Das Teil kostet 700 Euro. Jede Karte kostet 300 Euro. Damit kannste eine Verbindung mit 54 MBit/s aufbauen, doch ich weiss nicht, wie gut der Ping ist (ich schätze eher ******e).

Jakkki 23.08.2003 15:16

ich schätze auch mal eher das lohnt sich nett... hab n´ freund der auch über wlan ins inet geht und der hat in einigen ecken seines hauses(dicke wände etc.) schon hohe geschwindigkeits verluste. benutzt natürlich einen router und nicht son teil für 700 €(tztztz sachen gibts.. wer kauft denn sowas als privat person???)

freezer 23.08.2003 15:35

Einfach ein LWL Kabel verlegen, dann hast du keine Entfernungsprobleme. Die Preise für die Karten halten sich auch in Grenzen... Problem dürfte nur das recht teure Kabel sein. :roll:

Live 23.08.2003 15:41

[quote=Fabian]Das kannste nicht vergessen ...

Ich kann hier bei einem Shop um die Ecke, ist für Großhändler und für Firmen, einen WLAN-Router mit einer Reichweite von 7 km kaufen. Das Teil kostet 700 Euro. Jede Karte kostet 300 Euro. Damit kannste eine Verbindung mit 54 MBit/s aufbauen, doch ich weiss nicht, wie gut der Ping ist (ich schätze eher *zensiert*e).[/quote]

Okok, gut - korrigiere mich - möglich ist es schon, bin halt nur davon ausgegangen, dass der Preis nicht unbedingt im 4stelligen Bereich liegen soll...

Buschfunker 23.08.2003 16:52

:D
Das mit dem LWL stimmt schon soweit, aber:
- Kabel teuer
- NICs teuer
- Wie verlegen?

Joshua 24.08.2003 01:16

[quote=Fabian]Das kannste nicht vergessen ...

Ich kann hier bei einem Shop um die Ecke, ist für Großhändler und für Firmen, einen WLAN-Router mit einer Reichweite von 7 km kaufen. Das Teil kostet 700 Euro. Jede Karte kostet 300 Euro. Damit kannste eine Verbindung mit 54 MBit/s aufbauen, doch ich weiss nicht, wie gut der Ping ist (ich schätze eher *zensiert*e).[/quote]
*rotfl*
Klar, und morgen kommt der Weihnachtsmann....

WLAN über 7km Reichweite - nie im Leben !
Das lässt sich evtl. mittels Richtfunkstrecken machen aber nie im Leben "mal eben so" und schon gar nicht mit 54MBit/s. - das gehört eindeutig ins Reich der Märchen !

Um hohe Bandbreiten über mehr als 100m konstant und stabil zu "befördern", braucht es etwas mehr KnowHow als ein 700-Euro-Gerät, z.B. Richtfunk-Antennen oder rückkanal-fähige SAT-Übertragung....

Btw, für Richtfunk über die eigene Grundstücksgrenze hinweg bedarf es einer Genehmigung der RegTP....

Cheers,
Joshua

freezer 24.08.2003 09:47

[quote=Buschfunker]:D
Das mit dem LWL stimmt schon soweit, aber:
- Kabel teuer
- NICs teuer
- Wie verlegen?[/quote]
Die NICs bekommt man mit etwas Glück relativ günstig... lediglich das Kabel wird den Preisrahmen deutlich sprengen.

Fabian 24.08.2003 12:30

[quote=Joshua][quote=Fabian]Das kannste nicht vergessen ...

Ich kann hier bei einem Shop um die Ecke, ist für Großhändler und für Firmen, einen WLAN-Router mit einer Reichweite von 7 km kaufen. Das Teil kostet 700 Euro. Jede Karte kostet 300 Euro. Damit kannste eine Verbindung mit 54 MBit/s aufbauen, doch ich weiss nicht, wie gut der Ping ist (ich schätze eher *zensiert*e).[/quote]
*rotfl*
Klar, und morgen kommt der Weihnachtsmann....

WLAN über 7km Reichweite - nie im Leben !
Das lässt sich evtl. mittels Richtfunkstrecken machen aber nie im Leben "mal eben so" und schon gar nicht mit 54MBit/s. - das gehört eindeutig ins Reich der Märchen !

Um hohe Bandbreiten über mehr als 100m konstant und stabil zu "befördern", braucht es etwas mehr KnowHow als ein 700-Euro-Gerät, z.B. Richtfunk-Antennen oder rückkanal-fähige SAT-Übertragung....

Btw, für Richtfunk über die eigene Grundstücksgrenze hinweg bedarf es einer Genehmigung der RegTP....

Cheers,
Joshua[/quote]


Erinnerst du dich noch an [url=http://www.tweakpc.de/mehr_all.php?news_id=3658]diese News[/url]?

Und zu meiner Verteidigung, ich habe nicht gesagt, dass diese Entfernung mit hinstellen und lossurfen realisiert wird. Ich weiss es nicht, aber ich könnte mir vorstellen, dass man eine Antenne auf dem Dach installieren muss oder dergleichen. Auch habe ich das Gerät nicht gesehen, vielleicht ist ja ne kleine Schüssel zum Bündeln der Übertragung dabei ...

Aufjeden fall ist diese Entfernung möglich, Joshua, da brauchst du keine Witze wie "morgen kommt der Weihnachtsmann" erzählen.

Gast 24.08.2003 17:09

Naja es gibt jetzt Wlan teile mit 16km reichweite.

Die pings ok...vielleicht so 65 bis 70 bei half-life!?

Was ist denn LWL??

Kabel verlegen ist wie ich hscon gesagt hab zu 99% unmöglich das durch so n schotterweg geht und dann quer über die hauptstraße! Ok vielleicht über die straßen laternen aber da müsste man die gemeinde fragen!!

meint ihr es wäre jetzt möglich das mittels richtfunkantenne zu gestalten. Sichtkontakt ham unsere beiden Häuser!!

Buschfunker 24.08.2003 17:47

LWL ist Glasfaser oder Lichtleiter.
Sind für lange Übertragungswege und hohe Gescwindigkeiten ausgelegt.

W-LAN ist bei euch einfach zu teuer!
Ausserdem dürft bei dem 16km W-LAN nicht senden weil das besondere Frequenzbänder sind! Was noch bleibe wäre Richtfunk aber da ist ja nen Baum dazwischen, braucgst dafür Sichtkontakt.

Otoschi 24.08.2003 18:17

Ja stimmt schon der baum ist da im weg, aber kann man da net ein haus als abpraller nehmen wo dann die funkstrahlen weitergeleitet werden??

_Smash_ 24.08.2003 19:18

nein, microwellen durchdringen wände....

Buschfunker 24.08.2003 19:20

Wisst ihr eigentlich in welchen Preislichen Dimensionen ihr euch da bewegt? Die Installtion und justierung der Anlage kostet mindestens so 500€ und die Anlage selber wird um die 5000€ kosten.
Wenn ihr das Geld habt, kann man auch wie du sagst "Appraller" einsetzten.

_Smash_ 24.08.2003 19:24

mit standardkomponenten schaffte das mit 300€ im selbstbau...

Buschfunker 24.08.2003 21:20

???
Was setzt du an Komponenten ein?

_Smash_ 24.08.2003 21:29

2x richtantenne a 65€
2x accesspoint ca 80€

sind 290€

die komfortablere und schnellere version

2x richtantenne a 65€
2x 2m verlängerung a 30€
2x accesspoint 54mbit a 109€

sind 408€

wären einmal 145€ und einmal 204€ für jeden...

Buschfunker 25.08.2003 07:14

Ähm, der Richtfunk als leitungsungebundenes Übertragungsmedium ist ein gleichwertiges Übertragungsprinzip neben Glasfaser- und Kupferkabelverbindungen. Sie übertragen zuverlässig Digitalsignale, die Fernsprech-, Fernseh-, Ton- und Datensignale enthalten können. Richtfunkverbindungen bestehen aus Sende- und Empfangsanlagen mit stark bündelnden Antennen. Zwischen Sende- und Empfangsantenne ist optische Sicht erforderlich.
Du kann hier keinen normeln D-Link AP einsetzten, der hat auch gebündelt nie so eine reichweite, hier wird vorallem auf Cisco gesetzt.

Aber versuchen könnt ihrs mal und wenns dann klappt wäre ja net schlecht, ich bezweifele es nur.

Otoschi 25.08.2003 09:35

Naja...6000Euro??*bankkontochennkundinohnmachtfall*

Als ich mal geguckt hatte hat so eine Antenne so an die 200Euro gekostet. Und ich hab eigentlich schon damit gerechnet dass ich n stink normalen D-Link AP benutzen kann....

cEdRiC 25.08.2003 11:31

[quote=Bib0r0tter]Ja stimmt schon der baum ist da im weg, aber kann man da net ein haus als abpraller nehmen wo dann die funkstrahlen weitergeleitet werden??[/quote]

Vielleicht darfst du ja die antenne an einem anderen Haus anmachen??
Z.B. eins neben deinem, mal anfragen, dann müsste der Baum ja nicht mehr im Weg sein, ausser ihr wohnt im Urwald ;-)

_Smash_ 25.08.2003 11:53

[quote=Buschfunker]Ähm, der Richtfunk als leitungsungebundenes Übertragungsmedium ist ein gleichwertiges Übertragungsprinzip neben Glasfaser- und Kupferkabelverbindungen. Sie übertragen zuverlässig Digitalsignale, die Fernsprech-, Fernseh-, Ton- und Datensignale enthalten können. Richtfunkverbindungen bestehen aus Sende- und Empfangsanlagen mit stark bündelnden Antennen. Zwischen Sende- und Empfangsantenne ist optische Sicht erforderlich.
[/quote]

warum erzählst du mir das?

[quote]
Du kann hier keinen normeln D-Link AP einsetzten, der hat auch gebündelt nie so eine reichweite, hier wird vorallem auf Cisco gesetzt.

Aber versuchen könnt ihrs mal und wenns dann klappt wäre ja net schlecht, ich bezweifele es nur.[/quote]

also wir haben mit besagter antenne und einem laptop höhere reichweiten erziehlt...
dazu hatte ich auch mal einen post verfasst, mom....

hier:
[url]http://www.hardforum.de/viewtopic.php?t=11183&highlight=wlan+reichweite[/url]
[quote=ich selber]reichweite:

haus:
unser haus ist vor etwa 30 jahren erbaut worden... der wasseranteil in den wänden dürfte also relativ niedrig sein.
der accesspoint steht im 1. stock... runderherum keine elektrischen geräte, die eventuelle störungen hervorrufen können. um in den (mit reichlich stahlmatten und t-trägern verstärkten) keller zu kommen habe ich mir schon eine antenne mit +5db zugelegt um noch einigermassen qualität zu bekommen... bei feuchtem wetter ist die verbindung doch schon recht instabil.

feld:
ein richtfunktest mit einer 17km richtfunkantenne ermöglichte durch eine scheune (altes holz, leer) und diverse bäume (kein laub, winter -> trocken) ein icq "hi" auf 500m entfernung mit anschliessendem connectionverlust.
mit bridgeingmodus und 2 dieser antennen lässt sich die reichweite meiner meinung nach etwa ver 4 fachen... mit ein paar tricks und sichtverbindung vieleicht noch ein km mehr... allerhöchstens!

ein solcher antennentyp schafft vieleicht eine verbindung durch 2 häuser oder weniger..... eher weniger.

ein wlan ohne sichtverbindung ist momentan zu aufwendig.

eignung zum spielen:

der ping im w-lan ist etwa 3-4 mal so hoch...
und das bei 100%iger link quality, was jedoch auf langen strecken fragwürdig ist zu erreichen.
in meinem netzwerk erreiche ich über lan meinen server mit ping in unter einer ms über w-lan in 2ms.

bei schneller 3d shootern könnten kleinere probleme auftauchen, vor allem wenn sich die verbindung mal kurz verabschiedet.... ein strategiespiel sollte meist ungestört funktionieren...


das sind meine erfahrungen.... sicher gibt es andere... bessere.... schlechtere..... natürlich gibt es tricks betsimmte eigenschaften zu verbessern, ein erfolg kann dabei aber nicht garantiert werden...[/quote]

klar die connection ging verloren,
aber wenn du mal überlegst, was da alles dazwischen war und das unser laptop nicht richtfunkt, dann ist das schon einiges...


mit 2 dieser antennen und nur einem baum dazwischen schaffst du mit diesen komponenten locker ne stabile verbindung!

Buschfunker 25.08.2003 12:01

Sorry, hab ich net gewusst!
Na wen das klappt!
Respekt!

Fr@ddy 25.08.2003 12:04

Wenn nur die Streck ezwischen euren Häusern per WLAN überbrückt werden soll reichen 2 Antennen und Karten an die man Antennen anschließen kann. Wenn es nicht 54Mbit sein muss wird das relativ günstig.
Antennen kann man entweder kaufen oder selberbauen. In irgendeiner Ct waren mal einige Bastelarbeiten getestet. Ich denke da gerade an eine alte Kaffedose mit nem Stück Kabel. Damit sollte das günstig machbar sein.

Otoschi 25.08.2003 12:58

hmm...stimmt, ich kann mal die nacbarn fragen!! denen ihr haus ist auch höher. Aber dann brauch ich doch noch n antenne, oder?? Zum glück wohnen da meine verwanten und die ham bestimmt nix dagegen!!

EDIT:
Obwohl, ich leg dann einfach n kabel vom nachbar haus her und dann dürfte es gehen!!

EDIT2: Vielleicht könnte ja mal jemand so nett sein und mir n link zu einem shop geben kann. Oder noch besser gleich einen auszug ausm warenkorb oder einen zirka preis geben könnte!!

MFG

_Smash_ 25.08.2003 13:17

[quote=Buschfunker]Sorry, hab ich net gewusst!
Na wen das klappt!
Respekt![/quote]

ehrlich gesagt waren wir auch überascht..

[quote=Fr@ddy]Wenn nur die Streck ezwischen euren Häusern per WLAN überbrückt werden soll reichen 2 Antennen und Karten an die man Antennen anschließen kann. Wenn es nicht 54Mbit sein muss wird das relativ günstig.
Antennen kann man entweder kaufen oder selberbauen. In irgendeiner Ct waren mal einige Bastelarbeiten getestet. Ich denke da gerade an eine alte Kaffedose mit nem Stück Kabel. Damit sollte das günstig machbar sein.[/quote]

das wird so nicht funktionieren...
du würdest ein sehr langes kabel vom rechner zur antenne benötigen. 2m sind bei einem solchen kabel schon richtig lang!
zum anderen gibts beim ad hoc modus oftmals kleine probleme...

accesspoint haben für eine solche "bridge" einen extra modus. außerdem wären das recht teure karten die vieleicht 20 euro weniger kosten als ein ap... und ihr hättet imens mehr probleme zu bewältigen!

von selbstbauantennen kann ich nur abraten. du wirst nie die fertigungsqualität einer guten gekauften antenne erreichen und auch nie die robustheit, die du aber brauchst wenn du die aufs dach oder an die hauswand schnallen willst.
ein kumpel, der nicht gerade ungeschickt und handwerklich unbegabt ist, hat sich an verschiedenen selbstbauantennen versucht, mit mässigen ergebnissen was reichweite und signaqualität angeht.

[quote=Bib0r0tter]hmm...stimmt, ich kann mal die nacbarn fragen!! denen ihr haus ist auch höher. Aber dann brauch ich doch noch n antenne, oder?? Zum glück wohnen da meine verwanten und die ham bestimmt nix dagegen!!

EDIT:
Obwohl, ich leg dann einfach n kabel vom nachbar haus her und dann dürfte es gehen!![/quote]

das kabel muss dann aber ein lan kabel sein, denn wenn du eine antennenkabel von einem haus zum anderen spannst kommt absolut kein signal mehr an...

ich meine... eine richtfunkantenne aufs dach oder an die hauswand, ein hochwertiges kabel mit maximal 2 meter länge zu einem accesspoint im bridgingmodus, der über lan an dein hausnetzangeschlossen ist, bringt dir die stabilste und komfortabelste lösung.

Otoschi 25.08.2003 13:52

Ja wollte dann z.b den Ap unters dach stellen, die antenne aufs dach dann ein kabel von der antenne zum ap und ein Lan-kabel vom ap zum rechner!

Dass da die singnale verloren gehen wenn die kabel zu lang sind weiß ich schon!

EDIT:

hab mal so ein sample pic gemacht, ich hoffe ihr rafft es weil des ist ziemlich schlecht!*FG*
[url]http://home.arcor.de/otoschi/Richfunk.bmp[/url]

ich seh grad alternate hat auch so n ding:
[img]http://www6.alternate.de/prodpic/200x200/l/lwzo10.jpg[/img]

hat 4100M reichweite

dynaty 30.08.2003 21:16

Ja, aber er koennte auf das andere haus noch ne antenne stellen und von daaus weiter senden.

_Smash_ 30.08.2003 22:06

hehe erstma phäten respekt für diese geniale zeichnung... musste mich echt anstrengen das als zeichnung zu sehen, dachte es wäre mit ner digicam photographiert :-)
mal dran gedacht technischer zeichner zu werden?

deweiteren:

sieht doch gut aus....

Otoschi 31.08.2003 10:32

mit der digicam aufgenomme??

ja mit paint ist das halt net so einfach!!

_Smash_ 31.08.2003 12:19

war ja auch nur nen witz... :-)

Otoschi 31.08.2003 13:55

naja ich geb ja zu, dass die zeichnung voll besch issen ist!!


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