Dual Operton???
 

HI,

welche Operton Prozessoren würdet ihr für Dual nehmen, mal davon ausgegangen, dass man nicht alzuviel Geld ausgeben will :) ?????

grEetZ
Mark

Der günstigste Opteron dürfte der "142 Sledgehammer" sein. 1600 MHz.
Kostet um die 200 €

Zwei davon = 400€ + Dualsockel-Board (300€) = 700€



Ich würd ja gleich zwei Opteron 850 mit je 2400MHz zu je 1500€ empfehlen


:lol:


Quelle: [url]http://www58.hardwareschotte.de/preise.php3?catid=1200004&preis=AMD%2BMultiprozessor[/url]

nein, mal im ernst, leistungsstark aber tortzdem noch preislich ok

Was meinst du denn mit preislich okay?

so dass das ganze nicht über 1200€ oder so teuer wird.

Darf man fragen wozu du eine Dual-Prozessor System brauchst?

359.00 EUR kostet ein 224 Opteron der läuft mit 1.8GHz danach wirds teuer.
Dazu das GigaByte GA-7A8DW das ist mit 319 Euro das günstigste Dual 940er Board das auch Dualchannel kann das ich gerade gefunden habe. Und dann eben noch Speicher so min. 4*256MB die je ca. 70 Euro kosten.
2*359+319+280=1317 Euro.
Bei Single Channel Speicher kommst du mit ca. 1200 davon da die Boards ca. 100Euro weniger kosten und 2*512MB RAM reichen.
Aber wenn man schon so viel Geld ausgibt wäre das erste wohl lohnender.
200 Euro kann man sparen wenn man die 1600MHz CPUs nimmt aber das lohnt nicht.

Für was ih die brauch???
Wird dir wenig sagen..... Computerschach

Kann es sein, dass es die 224 nicht gibt????

Der heißt 244.

Wenn du dem Link folgst, den ich oben gepostet hab, findest du die aktuellen Preise.

Das mit Schach war aber 'n Joke, oder?

Ne das war kein Joke, wieso?
Da habe ich aber eine biliigere Seite, als die, die du oben gepostet hast.

[quote=Tigga] Ne das war kein Joke, wieso?[/quote]
Naja ... ich hatte mal Schach aufm Amiga... und du brauchst scheinbar ein Dual Opteron System... :gruebel:

[quote=Tigga]Da habe ich aber eine biliigere Seite, als die, die du oben gepostet hast.[/quote]
Und? Willste uns die vorenthalten?


Schonmal über einen Powermac G5 nachgedacht?

ja, also ich brauch nicht unbedingt, aber es ist sinnvoll ... sag ich doch, ist schwierig zu verstehen :)

Die Page enthalte ich euch natürlich nicht: [url]http://www.amdboard.com/[/url]

So und wenn ich sage, dass ich immer noch nicht verstanden habe wofür du nen DUAL-Opteron brauchst? :gruebel:

ich dachte richtige schachprogramme vergleichen nur abgespeicherte züge. wär da nicht raid controller oder viel ram und ne ramdisk besser?

vielleich willst du ja bei de cpus im schach gegeneinander antreten lassen?
mit 2 schachprogrammen?

Tuts da nicht auch ein P4 mit HT ?

@Tigga: bei den Shops darfste nicht vergessen, dass da noch Steuern und Versand draufkommen! ... vor allem Steuern!

Aber davon ab: selbst, wenn du gegen Deep Blue antreten willst, würde es ein ganz normaler Prozessor sicher auch tun.

Erklär bitte bitte, wofür es soviel Leistung braucht :inflames:

Also erstmal: Ein Schachprogramm vergleicht nicht abgespeicherte Züge, sondern spielt selber. Dadurch kann man mit mehr rechenleistung schneller zum "besten" Zug (Zug folge) kommen.

Die Schachprogramme treten gegeneinander an, wie im turnier! Jedes Schachprogramm (Engine) hat eine bestimmte zeitgrenze für die Partie, dadurch soll das Resultat für den "besten" so schnell als möglich errechnet werde. Mit mehr Leistung ist es also sehr wahrscheinlich eine bessere Partie zu spielen.

Zum vergleich: Das momentan beste Schachprogramm (Engine) läuft auf einem Clusterserver mit 16 Xeon Prozessoren à 2.8 Ghz.

Ich hoffe, das reicht an erklärung, wenn nicht muss ich es nochmal versuchen

PS: Deep Blue ist länsgt veralten und schlagbar geworden!
PPS: Mehr als 16% Mehrwertstuer kommen da doch nicht drauf oder?

Kann mir jetzt einer helfen, oder nicht????

Warum nicht gleich nen kleinen Cluster aufbaun? Preislich duerften ja 2-3 Rechner drin sein.
Und programmiertechnisch unterscheidet sich ein SMP System nicht so sehr von nem Cluster. Schreibst Du die Software eigentlich selbst?
Und bei nem eigenen kleinen Cluster hast Du auch den Vorteil, das Du mal eben schnell (z.B. wenn die Finanzen es zulassen) nen weiteren Rechner dazufuegen kannst, das geht bei SMP Systemen nicht so einfach.

[quote=Tigga][...]Clusterserver[...][/quote]
Hmm, das ist n Widerspruch in sich, entweder es laeuft auf nem Cluster, oder auf nem Server ;) Wobei ich vermute, Du meinst nen Cluster.

Gruesse, kerri

JA ok, Cluster ... können wir mal so miteinander reden, wegen cluster und so?

Das problem ist nur, dass der cluster keien schachsoftware hat ... also ich mein halt, dass es keien schachsoftware (frei verfügbar) gibt, die cluster nutzen kann.

Was ich mir so spontan zusammengelesen hab, ist, das die meisten Engines tatsaechlich multithreaded sind, aber mit HT wohl ueberhaupt nicht gut klarkommen.
Aber ich bin auch ueber [url=http://sarovar.org/projects/tuxedo/]das hier[/url] gestolpert. (Die Beschreibung hoert sich ja gut an, ist aber noch PreAlpha ;) ) Das Hydra was auf dem 16er Cluster laeuft ist aber offenbar nicht frei.
Aslo bleibt eigentlich nur n SMP System, wenn Du Dir nicht die Muehe machen willst, selbst was zusammenzuprogrammieren.

Schau Spassenshalber mal zu [url=http://www.alternate.de/]www.alternate.de[/url] da scheints ne ganze Menge Auswahl an Opterons und Boards zu geben. Boards gehen da bei 250 los, die Opterons auch.

Viele Gruesse, kerri

Die 250 Euro Boards haben pro CPU nur einen Speichercontroller.
Ich hatte dir doch schon einige Empfehlungen hier reingeschrieben viel billiger wirds nicht wenn du wirklich Leistung brauchst. Es sei denn die Programme wären so klein das sie in den Cache passen dann könntest du aber genausogut nen billigen DUAL AthlonXP benutzen. Boards für 2 1900+ MPs gibts für unter 100Euro allerdings ist da eben die Speicheranbindung total mies. Wäre eigentlich nichtmals genug Speicherbandbreite für eine CPU.
Dual Xeons kommen übrigens etwas billiger.
Naja ich würde lieber zu nem guten Dual Opteron greifen mit nem Board das 2 Speicherkanäle pro Cpu hat dann kannst du mal später wenns notwendig sein sollte die Opterons mit 2 Prozessorkernen pro Prozessor einsetzen dann hättest du ein 4 Wege System beim einsatz vieler Threads bringt dir das auch ne Menge.

Ok hier mal eine Alternative auf XEON-Basis:
2*2,8GHZ XEON Socket 604 2*250 Euro
1 Board ab 200 Euro (könnte sich lohnen mehr zu investieren)
RAM 2*512MB 2*90Euro
880 Euro wäre das dann soweit.

AMD Operton wäre mir am liebsten so für 1500€ ????

Für 2500€ bekomme ich da einen guten Dual?

[quote=Fr@ddy]359.00 EUR kostet ein 224 Opteron der läuft mit 1.8GHz danach wirds teuer.
Dazu das GigaByte GA-7A8DW das ist mit 319 Euro das günstigste Dual 940er Board das auch Dualchannel kann das ich gerade gefunden habe. Und dann eben noch Speicher so min. 4*256MB die je ca. 70 Euro kosten.
2*359+319+280=1317 Euro.[/quote]

Das wäre doch schon ein ordentliches Dual Optheron System. Dazu noch ein Gehäuse und ein Netzteil evtl. noch ne Grafikkarte und ne HD aber dann ist auch gut das wäre dann doch so in deinem Preissegment oder?

Ich find [url=http://store.apple.com/Apple/WebObjects/germanstore.woa/91303/wo/YnfhPuKMYT6D3PqLPyn1odNO7MT/0.0.9.1.0.6.21.1.2.1.2.0.0.1.0]das hier[/url] ist auch 'ne Alternative.

edit:// sorry - der Link führt nichtmehr dahin, wo ich ihn haben wollte

[url]http://www.apple.com/de/[/url]

Ich wollte auf den Powermac G5 verlinken.

Ich kenne mich mit der Architektur von MAC's nicht besonders gut aus aber Opterons sind einfach für Multiprozessor-Systeme gebaut.
Speichercontroller für jede CPU und richtig schnelle links zwischen den einzelnen Prozessoren das war bevor es den Opteron gab eigentlich verdammt teuren Servern vorbehalten.
Ein MP Opteron System spielt von der Architektur her fast in der gleichen Liga wie ein SUN oder IBM Server. Selbst Cray verbaut Opterons und das aus gutem Grund für die gleichen Kosten bekommt man nix annähernd so gutes.

Powermacs sind (laut Apple ... 8) ) auf jeden Fall sehr leistungsfähig.

Die haben einige vergleiche gemacht: [url]http://www.apple.com/de/powermac/performance/[/url]

Ich weiß natürlich nicht, inwieweit das stimmt - aber die werden nicht umsonst im Medien-Bereich eingesetzt, wo gerendert und gerechnet wird.

Das problem ist nur, dass ich nicht glaub, dass die Schachprogramme auf einem Mac laufen.

Bei den Grafikanwendungen gehen die ja ganz gut ab aber genau da liegt ja auch ihre Stärke.
Dual Opterons haben eben ihre Vorteile bei Speicherintensiven Anwendungen halte man einen Belastungstest mit einer Datenbankanwendung dagegen da wird das Bild etwas anders aussehen.

Ich habe mal ein bischen gestöbert und ein paar Tests G5 vs Opteron (bei gleichem Takt) gesehen da liegen die in etwa gleichauf und das bei disziplinen die eher dem G5 zugute kommen.
In Photoshop zieht der Opteron den G5 ab und das ist eigentlich Apple Domäne.
Ist halt immer eine Sache der Optimierung bei den Benchmarks die auf den G5 zugeschnitten sind hängt der alles ab bei denen die SSE2 unterstützen und nicht unbedingt G5 optimiert sind sieht es wieder ganz anders aus. (guckt man auf der AMD Seite findet man Benchmarks bei denen dual Opterons ca. doppelt so schnell sind wie dual 3.2Ghz Xeons jeder Hersteller misst halt bei den stärken seiner CPU's)
Preislich liegen vergleichbare Systeme etwa gleichauf. Der G5 punktet bei seinen Grafik Anwendungen und der Opteron kommt eigentlich mit jeder Anwendung einigermaßen zurecht.
Dual Xeons sehen momentan richtig alt aus sind aber auch die billigste Dual-Lösung die man momentan bekommt.

Die Vorteile der Opteron Architektur werden immer deutlicher wenn mehr CPUs ind Spiel kommen bei 4 und 8 CPU Systemen hängen die Opterons die Konkurenz ganz gut ab und wenn der Toledo endlich auf den Markt kommt (passt dann auch in die 940er Boards die man jetzt kaufen kann) wird richtig aufgeräumt.

Vielleicht kannst du dich ja nochmal schlaumachen für welche CPUs dein Schachprogramm ausgelegt ist.

Das Schachprogramm ist für keine speziellen CPU ausgelget, aber im allgemienen läuft das Schachprogramm auf einem AMD Prozessore besser.

Hallo,
für welches Schachprogramm willst du das System eigentlich zusammenstellen? Ich gehe mal davon aus ds du Shredder verwenden willst? Hydra ist kein freies System weil es auch auf spezieller Hardware bezieht und sich während des Betriebs selbst modifiziert (reprogrammierbare FPGA-Karten).

MfG
Mr. J

Sherrder 8 für die langen und Deep Fritz 7 für Blitz und außerdem für ein eigenes schachprogramm... wieso frägst du?

Reines Interesse da ich selbst mal nach einem guten Schachprogramm gesucht hatte und dabei auf den Artikel vom Spiel von Shredder gegen Hydra gestossen war und mir daraufhin Shredder besorgt hatte.

Shredder 8 ist schon enorm stark ... aber letzten endes wurde mir nochnicht ganz geholfen. Wenn ich 3500€ zur verfügung hab, welches Mainboard, welchen Prozessor und welche Ram Modul würdet Ihr nehmen?

2 mal Opteron 248 2.2GHz 1518 Euron (wenn das Board mit Biosupdate die 250 er schafft dann eben die)
GigaByte GA-7A8DW 309 Euro
4 Kingston HyperX 1GB Registered 1676.00Euro

So könnte man das Geld loswerden. Ob das sinvoll ist darüber kann man streiten (vor allem beim Speicher). Leider wirst du für das Geld keine 4CPU-Lösung bekommen da sind die CPU's zu teuer.
Ich habe ka wie viel RAM dein Programm braucht wen 2GB auch reichen dann könnte man 4 mal 512MB nehmen spart ca. 1100 Euro. Allerdings dann mit Cl 3. Cl2.5 Speicher habe ich nur von Kingston gefunden und nur die 1GB Module. Mir wäre das vermutlich keine 1100 Euro wert.

Mit Infineon PC3200 Modulen (4*512MB) Registered ECC wäre das dann 2720 Euro inkl. Gehäuse Netzteil Festplatte DVD Laufwerk und Grafikkarte. Wenn man bei Alternate kaufen würde. Es geht sicher noch ne Ecke günstiger. Aber es lohnt halt nicht unbedingt 3500 Euro zu investieren da die Leistungssteigerung relativ gering wäre.

Das problem sit nur, ich trau mich nichtd as slebst einzubauen und zu konfigurieren, weil ich möchte, dass es auf dem besten stand ist, und auf keinen fall irgendetwas nicht ideal eingestellt ist.

Ach übrigens welche Wakü empfehlt ihr für Dual kühleung und Chippsatz, wenn geht auch Festblatte.

[quote=Fr@ddy]359.00 EUR kostet ein 224 Opteron der läuft mit 1.8GHz danach wirds teuer.[/quote]

Als ob 359 Euro kein kleines Vermögen ist -.-

359 Euro sind in einem solchen System kein Vermögen.
Man muss das eben mal in der Relation sehen was man dafür bekommt.
Wenn deine CPU 20% teurer ist als dein Mainboard betrachtest du die dann als teuer?


Wenn du dir mit dem zusammenbau unsicher bist könntest du zum Hardwareschrauber deines Vertrauens gehen und das da machen lassen.
Am besten zu dem der sich damit auskennt und der da kein halbes Vermögen für nimmt.

Wenn du da keinen solchen hast kannst du mir auch ne PN schreiben ich könnte dir da ein Angebot für machen wenn ich morgen oder nächste Woche wieder arbeiten bin.
(mein erstes freies Wochenende seit Monaten :) )

Der Hardware schrauber meines "vertrauens" ist enomr teuer!!!

Ich schreibe dir morgen mal was das bei meinem Arbeitgeber kosten würde.