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Zander 13.03.2006 08:29

X2 3800
 
Hallo

Als blutiger Anfänger im Overclocken würde ich gerne was fragen...

Ich hatte mir einen X2 3800 gekauft in der Hoffnung, ihn mind. auf einen X2 4200 übertakten zu können. Habe dazu auch diverse Berichte gelesen, dass dies möglich ist, es aber auch auf die Qulaität der CPU darauf an käme.

Mein übriges System:

- Asus A8R32-MVP Deluxe
- 2 x 1 GB Corsair PC3200C2
- HIS X1900 XT

Ich bring's aber einfach nicht fertig, den CPU auch nur ein bisschen zu übertakten. Habe ich wirklich so viel Pech, dass die CPU so schlechte Qualität haben könnte? Ich meine, das Bios hat sogar overclocking Profile (z.B. 5%, 10%, ...). Selbst wenn ich 5% einstelle oder manuell den Takt von 200 x 10 auf 210 x 10 stelle, bootet der PC nicht mehr. Die Corspannung der CPU wird bei 2000 automatisch auf 1,4 Volt gesetzt, was ich zu hoch finde. Habe ihn auf 1,25 reduziert und der PC läuft stabil. Mann sollte doch meinen, dass die CPU mit 1,4 Volt aber mindestens 2100 MHz schaffen müsste?

Thx

Troy Mc lur 13.03.2006 09:40

Aw: X2 3800
 
Mach das mit dem Overclocking Manuell!!

Erhöhe ganz langsam sen FSB!! Und kontrolliere andauernd die temps.!!!

Sobald du den FSB erhöht hast u du zu einem Punkt kommst wo die CPU instabil wird, dann erhöhe V-*Core ganz langsam!!

Achte auf Temps!!!

Schau mal nach ob es im BIOS irgend welche deaktivierungsfunktion gibt!!

Welchen Kühler hast du denn??

Übrigens kannst du mal versuchen ein BIOS update zu machen....

Zander 13.03.2006 09:55

Aw: X2 3800
 
Hallo

BIOS ist das aktuellste drauf.

Ich mache das ja manuell, wenn ich den FSB auf 210 stelle.

Der PC bootet nur noch, wenn der FSB auf 200 - max. 205 steht - also 50 MHz übertakten sind drinn, mit einem Vcore von 1,4 Volt.

Es nützt auch nichts, wenn ich dabei den Vcore höher stelle, da kommt kein Beep mehr beim Booten mit einem FSB von mehr als 205.

... ach ja, Kühler habe ich den Zalman 7000 Cu drauf. Die Temperatur ist im Vergleich zu meinem vorherigen CPU (AMD Barton 2800 mit gleichem Lüfter) schon ziemlich höher:

Barton idle: 43°
X2 3800 idle: 54°

Barton Vollast: 48°
X2 3800 Vollast: 62°

+AMD USER+ 13.03.2006 11:05

Aw: X2 3800
 
Haste sonst noch Gehäuselufter und nen ununterbrochenen Airflow?
Amd

Crystallion 13.03.2006 11:12

Aw: X2 3800
 
Es gibt noch andere Faktoren, die Du berücksichtigen musst:

1. HT-Takt sollte 1000 nicht stark überschreiten, deswegen bei Übertaktung den HT-Multiplikator senken, zunächst von 5 auf 4.

2. Speichertakt zunächst mal nicht zu hoch treiben; normalerweise wird der RAM 1:1 mit dem HT hochgezogen. Also stell den RAM mal auf DDR333, dann hast Du an dieser Stelle etwas Luft zum Testen.

Don_Bilbo 13.03.2006 11:42

Aw: X2 3800
 
Der HT muss auf jeden Fall auf 4 runter! Und soweit ich weiß sind 1,3V normal bei den X2!

Zander 13.03.2006 12:31

Aw: X2 3800
 
Zuerstmal danke für die Antworten!

@AMD User: Hatte früher mal eine Wasserkühlung von Coolermaster. War ein kompletter Tower mit allem vorinstalliert. Habe jetzt aber alles rausgenommen, weil mir die 3 Lüfter oben am Gehäuse einfach zu laut waren und die Wasserpumpe eh ein Leck hatte. Ein Lüfter saugt jetzt oben die warme Luft aus dem Gehäuse.

@Crystallion: Das mit dem HT ist mir noch ein bisschen schleierhaft. Habe da kein Erfahrung mit. Wenn ich es auf "auto" belasse, stellt das Bios 400 MHz ein, wenn der CPU mit 10 x 200 und die RAM mit 200 laufen. Welches ist denn der "normale" HT Takt für mein System? Werde das mit dem RAM mal ausprobieren.

@Don_Bilbo: Habe nur von anderen gesehen (und auch Screenshots), dass sie den X2 3800 mit 1,25 Volt und 2500 MHz laufen lassen konnten. Andere mit 1,35 Volt und 2500 MHz. Daher dachte ich mir nur, dass mein BIOS mit 1,4 Volt für 2000 MHz etwas zu viel Strom gibt... Er läuft ja auch mit 1,25 Volt - die Temperatur ging dadurch schön und gut um 2 - 3° zurück.

Don_Bilbo 13.03.2006 12:40

Aw: X2 3800
 
Am besten du ließt dir das mal durch!

[url="http://ocwiki.oc.funpic.de/doku.php"]Klick mich ich bin das Tor zur Manuellen Übertaktung[/url]

io.sys 13.03.2006 12:41

Aw: X2 3800
 
@Zander

Du solltest versuchen einen entsprechenden durchgängigen Luftstrom zu haben.

Also kalte Luft vorne rein und warme Luft hinten parallel zum Netzteil raus.
Damit hast du schon 80% aller Kühlungsprobleme behoben.

Ein Luftstau wirkt sich in sofern negativ aus, da dein CPU-Kühler nur noch warme Luft zum Ansaugen hat... Damit ist nat. die Kühlleistung beeinträchtigt.

Die Idee die Luft nach oben abzusaugen ist zwar nicht schlecht, aber bei einem sauberen Luftstrom kann man das vernachlässigen.

Ich würde mir an Deiner Stelle Lüfter von XILENCE kaufen, da diese recht leise und günstig sind. Sicherlich keine Pabst-Lüfter aber qualitativ doch hochwertig.


Also am besten vorne nen 120er vor die HDs und hinten nen 80er oder 120er unter dem Netzteil.

Versuch das mal in Griff zu bekommen und du wirst auch andere Temperaturen haben!

Zander 13.03.2006 13:14

Aw: X2 3800
 
Ich werde eure Tipps alle ausprobieren, danke.

Meine Sorge war einfach, dass ich mir eine CPU gekauft habe, die sich nicht übertakten lässt - und dann erst noch die schwächste der X2 Serie...

Zander 13.03.2006 19:11

Aw: X2 3800
 
Irgendwie scheint das gleichwohl an der CPU zu liegen. Habs endlich fertig gebracht, auf 2200 MHz zu übertakten ( mit HT auf 4x und Vcore auf 1,4). Beim zweiten Aufstarten wollte er aber schon wieder nicht mehr. Die Temp war aber OK und die Vcore kann man im BIOS nicht weiter als 1,4 Volt erhöhen. Naja, ich lass es halt besser bleiben...

Don_Bilbo 13.03.2006 19:13

Aw: X2 3800
 
hmmmm..... da haste aber nen schlechten CPU erwischt, aber das kann ich mir fast net vorstellen!

P.S.:OHHH MAN und ich hab mir am Samstag auch nen X2 3800+ gekauft um den zu Ocen das macht mir ja tierisch mut :(

Zander 13.03.2006 19:43

Aw: X2 3800
 
Ich finds auch komisch, mein ganzes System ist komisch. Beim Reboot nach dem missglückten Overclocken kam zum Teil das Bios von der Grafikkarte "bad checksum". Sobald wieder der Standard Takt von 2000 MHz eingestellt war, ging alles wieder so, wie es sollte. Strange. Wird der PCIe Takt auch noch gleich mit hoch getaktet oder was? Ich schaue mir das mal kurz an...

Habs mir jetzt angeschaut. Die Taktrate für PCIe kann separat eingestellt werden und ist bei 100 MHz. Ich bin jetzt noch einmal Schritt für Schritt vorgegangen. D.h. FSB 200...201...202... bis 209 und mit Vcore 1,4 lief ohne Probleme. Ab FSB 210 kam dann beim Booten das Bios der Grafikkarte mit "back checksum". Habe auch schon versucht, 8x statt 16x in der Einstellung für PCIe einzustellen. Aber eben, die Taktrate für PCIe liegt ja bei 100 Mhz...

Was also hat die Grafikkarte mit dem Overclocken des CPUs zu tun?

Moehr 13.03.2006 21:24

Aw: X2 3800
 
Hi,

Ich denke mal das es an deine Arbeitsspeicher liegt.

stell mal die Teiler von Speicher noch weiter runter!!!
hatt auch mal einen Corsair und einen A64 Winchester 3000+

erst hatte ich Probleme und bin auch nur bis 2200 MHZ gekommen

dann den Speicher richtig eingestellt (teiler und auf die Zeiten achten!)

und siehe da das ding lief dann mit 2500MHZ ohne Probleme.

Nur mein Speicher lief dann nur noch mit 188MHZ höher immer absturzt.

Probiers mal aus! denke da ist noch nicht schluß mit dem 3800+

sonst währe ja deiner ja eine extreme ausnahme unter denm CPUs.

2. Hast du schon mal die Stromwerte beobachtet?
nicht das du auf den 12V zu wenig saft hast!

Ich hab für meinen Opteron 165 ein 550Watt Lc Power drin mit 24A auf den 12V und funzt 1A.

hoffe ich konnte dir Helfen.

Zander 13.03.2006 22:33

Aw: X2 3800
 
Danke, hat funktioniert!

Im Bios die RAM auf 183 MHz eingestellt und die CPU läuft mit 10 x 250. Mich würde jetzt aber noch interessieren, wieso im Tool "CPU-z" unter Memory Frequency der Wert 227,3 MHz steht...

Crystallion 14.03.2006 06:48

Aw: X2 3800
 
Die 183MHz entsprechen einem Teiler im Verhältnis zur originalen CPU-Geschwindigkeit. In dem Fall sind das 2000MHz/11 ~ 182MHz.

Wenn Du die CPU-Geschwindigkeit erhöhst, erhöht sich entsprechend auch der Speichertakt, in Deinem Fall eben auf 2500MHz/11 ~ 227MHz.
Wenn es Probleme gibt, senk einfach den Speichertakt weiter.

Übrigens, das mit dem RAM hatte ich schon 8 Posts weiter oben geschrieben ;)

Zander 14.03.2006 09:02

Aw: X2 3800
 
Nochmals Danke an alle, der Support hier ist wirklich 1A! (ein bisschen schleimen muss erlaubt sein...)

@Crystallion: Ja, Deinen Tipp hatte ich auch ausprobiert. Zu diesem Zeitpunkt wusste ich aber noch nicht, dass einer der zwei Corsair Riegel defekt war, und zwar von Beginn an, nicht wegen dem Overclocken :)
Hatte schon vorher gemerkt, dass etwas nicht stimmte. In Call of Duty2 z. B. konnte man es vergessen, eine Interaktion zu machen (Bomben platzieren, Training am Anfang -> Kartoffel werfen). Das neue Prince of Persia lief in den max. Quality Einstellungen viiiiel zu schnell und FS2004 stoppte alle 8 Sekunden für ca. 12 Sekunden und ging dann wieder für 8 Sekunden...
Als letztes habe ich an die RAM gedacht. Eines herausgenommen -> funktionierte alles einwandfreie. Ausgetauscht mit dem zweiten Riegel -> PC bootet nicht. Mit beiden Riegel bootet er, aber generiert Fehler.

Also, das Support-Ticket hier kann geschlossen werden, nochmals Danke!

schwupps 21.03.2006 11:35

Aw: X2 3800
 
Ist das eigentlich egal wenn man den Takt vom Ram senkt? würde gerne meinen X2 4200 übertakten

Crystallion 21.03.2006 13:28

Aw: X2 3800
 
Was meinst Du mit egal ? Zunächst mal verlierst Du ein kleines bisschen Leistung, einfach durch den niedrigeren RAM-Takt. Wie oben schon beschrieben skaliert der RAM aber wieder nach oben, wenn Du zum CPU-Übertakten den HT erhöhst.

Übrigens ist es den Athlon64 egal, ob der RAM nun "synchron" zum HT-Takt läuft oder nicht. Es gibt durch eine "asynchrone" Taktung keinen Performance-Drop, wie es bei allen klassischen FSB-Konzepten (P4, AthlonXP etc.) der Fall ist, sondern die RAM-Performance skaliert einfach entsprechend dessen Taktung nach unten.

daPR 21.03.2006 16:45

Aw: X2 3800
 
[QUOTE=Zander]Ich finds auch komisch, mein ganzes System ist komisch. Beim Reboot nach dem missglückten Overclocken kam zum Teil das Bios von der Grafikkarte "bad checksum". Sobald wieder der Standard Takt von 2000 MHz eingestellt war, ging alles wieder so, wie es sollte. Strange. Wird der PCIe Takt auch noch gleich mit hoch getaktet oder was? Ich schaue mir das mal kurz an...

Habs mir jetzt angeschaut. Die Taktrate für PCIe kann separat eingestellt werden und ist bei 100 MHz. Ich bin jetzt noch einmal Schritt für Schritt vorgegangen. D.h. FSB 200...201...202... bis 209 und mit Vcore 1,4 lief ohne Probleme. Ab FSB 210 kam dann beim Booten das Bios der Grafikkarte mit "back checksum". Habe auch schon versucht, 8x statt 16x in der Einstellung für PCIe einzustellen. Aber eben, die Taktrate für PCIe liegt ja bei 100 Mhz...

Was also hat die Grafikkarte mit dem Overclocken des CPUs zu tun?[/QUOTE]

du musst den pci auf 33mhz und pcie auf 100 fixen sonst werden die in abhängigkeit des referenztaktes getaktet

chrisr15 22.03.2006 19:31

Aw: X2 3800
 
der HT müsste aber mit einem Teiler von 5 noch Problemlos auf 250 rennen

Testbeweisen Taktraten über 1600MHz

daPR 23.03.2006 15:11

Aw: X2 3800
 
[QUOTE=chrisr15]der HT müsste aber mit einem Teiler von 5 noch Problemlos auf 250 rennen

Testbeweisen Taktraten über 1600MHz[/QUOTE]

wenn du meinst 5*250=1250 dann nicht. der httakt sollte nicht grossartig über 1000mhz sein, bzw effektiven 2000mhz.

falls du die 1600er taktrate effektiv meinst isses 4*200=800 HTT und somit effektive 1600mhz (is bei 754 sockel glaub standart)

chrisr15 23.03.2006 18:34

Aw: X2 3800
 
nein ich mein nicht effektiv (is bei 754 auch teilweise 2GHz)


laut [url="http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2006/test_asus_a8r32-mvp_deluxe_rd580/1/#abschnitt_der_rd580_chipsatz"]http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2006/test_asus_a8r32-mvp_deluxe_rd580/1/#abschnitt_der_rd580_chipsatz[/url]

Zitat:
Auch das sonst beim Übertakten meist nötige Verringern des HTT-Multiplikators von 5x auf 3x sei obsolet, der RD580 soll auch über 1.500 MHz HT-Takt schaffen.

Crystallion 23.03.2006 18:45

Aw: X2 3800
 
Mag ja sein, dass manche Samples das schaffen - aber wenn ich nicht weiß wo der Fehler liegt, dann würde ich das mal so weit wie möglich versuchen auszuschließen. Zumal der HT ja wirklich kein Flaschenhals ist.

daPR 23.03.2006 18:50

Aw: X2 3800
 
[QUOTE] nein ich mein nicht effektiv (is bei 754 auch teilweise 2GHz)


laut [url="http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2006/test_asus_a8r32-mvp_deluxe_rd580/1/#abschnitt_der_rd580_chipsatz"]http://www.computerbase.de/artikel/..._rd580_chipsatz[/url]

Zitat:
Auch das sonst beim Übertakten meist nötige Verringern des HTT-Multiplikators von 5x auf 3x sei obsolet, der RD580 soll auch über 1.500 MHz HT-Takt schaffen.[/QUOTE]

ah okay ;)

[QUOTE=Crystallion]Mag ja sein, dass manche Samples das schaffen - aber wenn ich nicht weiß wo der Fehler liegt, dann würde ich das mal so weit wie möglich versuchen auszuschließen. Zumal der HT ja wirklich kein Flaschenhals ist.[/QUOTE]

joa.
und selbst wenn bringt das wirklich performance ob der HTT auf 1000 oder zB 1250 mhz real läuft?


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