Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

CPU 2000 ~100-110 Watt
GPU 2000 ~005-010 Watt

CPU 2010 ~120-130 Watt
GPU 2010 ~300-375 Watt

Was denkt ihr wie wir die Entwicklung weiter gehen?

Soweit ich mich richtig erinnere dürfen Cpus nich mehr als um die 135 Watt ziehen
Gpus dürfen aber so viel saugen wie sie wollen

Seid ihr der Meinung, dass bei Gpus auch eine Sperre eingeführt werden soll?

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Es gibt doch schon eine "Grenze" alles über 300 Watt ist nicht mehr PCIe 2.0 Konform, deshalb verstehe ich die Frage nicht.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Bei AMD pendelt es sich eh ein:
X1950 XTX: 135 Watt
HD 2900 XT: ~215 Watt (nachträglich eingefügt)
HD 3870: ~110 Watt
HD 4890: 190 Watt
HD 5870: 188 Watt

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

wie einpendeln? bei 150 +-40watt?

wie nannte mein physiklehrer das einst?
"wer aus 2 punkten einen linearen zusammenhang ableitet begeht eine dummheit.
wer das aus 3 messpunkten eine kurve folgert und fittet handelt mit bösem vorsatz."

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Es pendelt sich ein....nahezu gleicher oder gar geringerer Verbrauch, bei mehr Leistung. Durch die DIE-S hrinks. Natürlich nur bei AMD im Moment..bei Nvidia gehts trotz kleinerer Fertigung nach oben mit den Watt, aber da bleiben die kleineren Fermi-Ableger abzuwarten.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Öhm, wieso werden hier die Lastwerte herangezogen? Meiner bescheidenen Meinung nach verbringt die meiste Hardware den größten Teil ihres Daseins nicht beim Zocken oder Rendern. Sondern eher mit Browser und MediaPlayer.
Und wieso wird das nur von Topmodellen abgeleitet, die bei den allermeisten Anwendern gar nicht im Einsatz sind und von diesen auch nie gekauft werden?

LG

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

dann betrachtest du aber nur den letzten schritt pixel.
anhand der daten die chris in den raum warf sieht man ja, dass es beim vorletzten wechsel der spitzenkarten nur zur größten abweichung von [2*delta(x)]=dem maximum im wertebereich=80watt kam, was mal flockig +72% sind...
aber natürlich geht es nach unten, weil es im letzten schritt wieder um 1,0526315789473684210526315789474% weniger wird... würde bei mir aber auch als stagnation durchgehen...
sauft ihr euch solche zusammenhänge schön?
die effektive entwicklung über die 4 generationen heißt "+40%" beim spitzenwert, also ob das schon als einpendeln betrachtet werden kann...

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Chris sagte bei AMD pendelt es sich ein, du musstest mal wieder dagegenhalten und ich hab meinen Standpunkt dazu wiedergegeben..die Frage war schließlich "was denkt ihr wie die Entwicklung weitergeht? Und bei AMD gehts nach unten. Bei Nvidia müssen neue Modelle abgewartet werden, aktuell siehts aus wie auf nach oben.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

ok, das hatte ich anders aufgefasst.
chris wird sich ja hoffentlich auch noch mit der essenz seiner zahlen waschen, die momentane folgerung bleibt mir nämlich so schleierhaft, wie ich sie mit aus den werten abgeleitete zahlenvergleiche bombardiert habe... sehr.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

[quote=dr_Cox;676175]Öhm, wieso werden hier die Lastwerte herangezogen? Meiner bescheidenen Meinung nach verbringt die meiste Hardware den größten Teil ihres Daseins nicht beim Zocken oder Rendern. Sondern eher mit Browser und MediaPlayer.
Und wieso wird das nur von Topmodellen abgeleitet, die bei den allermeisten Anwendern gar nicht im Einsatz sind und von diesen auch nie gekauft werden?

LG[/quote]
Falsch :-D, zumindest was das Ideln angeht :P, ansonste stimmts natürlich... HD5770 ging wohl 5x mehr über die Ladentheke als die 5870.

entweder man Sitz am Stromsparendem Notebook/Netbook und erledigt seine alltäglichen arbeiten, oder man ist mit seinem "Haupt-PC" am zocken oder folden....
Den meisten Usern reicht eigentlich schon ein Laptop ~800€ und man kann auch neuere Games zocken und ist sogar noch mobil.
So sehe ich im Moment die Entwicklung. Und wer wirklich zu Hause arbeiten muss: Wird eben man schnell nen 22" an den EEE-PC angeschlossen und ein externes DVD-Laufwerk sowie eine Desktop USB Maus und eine Tastatur...und schon kann man ganz normal arbeiten (mit weniger als 20Watt)...so nen richtigen Desktop-PC brauchen doch wirklich nur die wenigsten und die Enthusiasten.
:inflames:

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Zwei Fehler in deiner Logik ;)
1) Gehst du nur von Privatanwendern aus und vergisst dabei den kompletten Teil der Systeme, die für Arbeitszwecke massenweise von "8-16 Uhr" einfach an sind. Egal ob damit jemand grad arbeitet oder nicht.
2) Das was du schilderst, ist vielleicht das Anwenderverhalten eines Menschen, der sich auskennt und weiß was er für seine Bedürfnisse braucht. Otto-Normal geht aber immer noch zu MM, Saturn, Expert, Aldi, LIDL und lässt sich dort wenn möglich "beraten" bevor er was kauft. Und bekommt am Ende sicher nichts Optimales für seine Bedürfnisse, sondern etwas was halt grad sowieso da ist. Bei Aldi und LIDL ist das nicht viel ;)

LG

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Jaein,

Zu 1.) Stimmt natürlich, aber die "ArbeitsPC's" werden wohl keine High-End GPU im Rechner haben... außer sie sind im Grafikgeschäft ;)

Zu 2.) Najaaaaa sagen wir es mal so, die Leute mit denen ich zu tun hab, die berate ich auch Persönlich, demnach sind die meisten dann nicht mehr ganz so blauäugig...dennoch sehe ich allgemein eine positive Entwicklung, denn nicht jeder geht einfach nur noch in ein Gesschäft und lässt sich beraten, sondern es wird schon ein zwei mal ins Internet geschaut....das PRoblem ist noch, dass die Leute einfach nicht wissen was sie brauchen.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Wenn wir da schon ein bisschen in der Mathematik stöbern, dann sehen wir mal die einzelnen Generationen als zeitliche Diskretisierung der Verbrauchswerte. Wenn ich jetzt den backwards Differenzenquotient 1. Ordnung für die HD5870 bilde komme ich auf einen Wert um 0 und somit einem annähernd konstanten Verlauf. (Ich weiß, ist sehr grob da nur 1.Ordnung hab aber keine höheren einseitigen im Kopf)

PS: Die HD2900 hatte ich vergessen, jetzt ist sie da; damit sollte es etwas klarer sein. ;)

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

ach komm, den unglücksvogel können wir rauslassen, einen sackschuss hat jeder mal... ;-)
da besteh ich nichtmal dauf die zu behalten um die schwankung noch um 25watt weiter aufzubauschen.

ich seh in den werten eine alternierende funktion, bei der amd einfach vergessen hat, dass mit der hd5k wieder was kleines mit (über den daumen) ~85watt nötig gewesen wäre, damit die funktion schön aussieht. so bauscht sich da sjetzt nu auf und der nächste sprung geht um so weiter nach oben, wenn wir mal entgegengesetzt zum "einpendeln" orakeln... [hat ein bisschen was von kaffeesatzlesen oder knochen werfen...]
das kann man alles noch mit der max-leistung in bezug setzen, aber wozu?
freie fahrt für freie produkte in der freien wirtschaft.
ob wir jetzt für die nächsten 10 jahre schon die ganze größe des eisbergs gesehen haben, wage ich zu bezweifeln...

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

@Mother-Brain:
Ja aber genau davon red ich doch :) Die aller, aller, aller, allermeisten Systeme in freier Wildbahn haben überhaupt keine High-End GPU drin. Bürokisten eh nicht, private Kisten mehrheitlich nicht: die haben eher teilweise zweimal umbenannte uralt-Grafikkarten drin, wenn die von NVIDIA is ;)

Und jetzt überleg aber einfach mal, wieviele Leute du persönlich in der Woche berätst und wie viele täglich im MM in der PC-Abteilung stehen. Wären letztere alle gut beraten, die würden ja niemals im MM aufkreuzen :)
Was aber - und das ist das lustige daran - wiederum zu "sparsameren" GPUs führt. Denn wären die Leute informiert, würden sie das was in solchen Komplettsystemen an Grafikleistung drin ist, wahrscheinlich eher links liegen lassen ^^

LG

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Ich denke einfach mal, dass wir bei CPU und GPU an einem Punkt angelangt sind, wo wir nicht mehr groß an der Wattschraube drehen können, denn ihr vergesst einen wichtigen Punkt, das ganze muss ja auch noch kühlbar sein. Klar bekommste mit einem 140mm Lüfter auf 3000rpm und einem dicken Towerkühler auch 250W von der CPU gekühlt, aber das will keiner und das kauft somit keiner. Die Grenzen werden hier in allererster Linie von der Thermik und der Geräuschkulisse diktiert.
Denn Fermi ist meiner Meinung nach schon über das Ziel hinausgeschossen was die Lautstärke angeht. Auch wenn man beim Spielen ein Headset aufhat, so finde ich doch, dass hier ein Punkt erreicht ist wo es nicht mehr weitergeht.

Also mein Standpunkt ist, CPU's werden in der Idle Aufnahme weiter stark sinken und im Volllastbereich bei maximal 150W enden, mehr ist nicht mehr wirklich schön zu kühlen.
Bei GPU's sehe ich das eigentlich ähnlich, denke im IDLE werden sie auf dem derzeitigen Niveau der HD5870 bleiben bzw. sich dort einfinden oder noch etwas sinken, im Max Bereich werden sie wohl bei 250W °C landen, wobei ich dann jetzt von Furmark und ähnlichem ausgehe. In Spielen sollte die Leistungsaufnahme nicht über 200W gehen, denn das ist auch nicht mehr zu kühlen.



P.S
Ich hab ne GTX480 verbaut und habe nur mit dem Kopf geschüttelt. Ich mache bei Systemen dann immer einen Burn-In Test, mit Furmark und Prime usw. Lasse die Temps loggen und höre mir das System einmal an ob es stabil und gut ist.
Was soll ich sagen, die 4 Noctua Gehäuselüfter hätte ich mir auch sparen können und direkt zwei 3000rpm anschließen können, die wären alle von der GTX480 übertönt worden. Die Karte ist einfach zu heiß und viel zu laut, das macht keinen Spaß mehr. Mih stört schon das Geräusch der HD5870 und diese ist vieeeeel leiser.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

HEyho... auch ich wuerde mal meinen Senf dazugeben...

Erstmal lag der Verbrauch von GPUs 200 niemals bei 5-10W ich erinner nur mal an Geforce256 die den AGP voll ausreizte (25W) und zumindest von ASUS damals mittels AGP Pro mit bis zu 100W versorgt wurde, damals waren GPUs tau frisch denn der Gefroce256 (NV10) war die ERSTE wirkliche GPU

[B]CPU[/B]
Betrachten wir mal die CPU: 2000 lag der Verbrauch bei 80-100W TDP heute 135W bedenkt man aber wie stark die Leistung angesteigen ist, nicht nur 3-4mal so viel Takt ([B]Steigerung rund 300%[/B]) auch haben Prozessoren heute 6Kerne ([B]Steigerung 600%[/B]) Auch die Leistung ist exorbitant angestiegen ich schätze 10-15mal so viel wie 2000 der P3 500 oder Athlon700 (K7)

[B]Halten wir fest: "kaum" mehr verbrauch bei exorbitant mehr Leistung unter Last, im Idle wurde der Verbrauch gar gesenkt[/B]



[B]GPU:[/B]
ähnliches lässt sich auch bei GPU beobachten. denn in den letzten zwei Jahren stagnierte die Leistungsaufnahme nahezu, die Rechenleistung stieg jedoch stark an.

Betrachtet man dabei Fermi wird eins deutlich. nVidia hat sich da total übernommen, nur gut 20% mehr Power bei 40% mehr Leistungsaufnahme (verglichen mit 5870) das zeigt, nVidia hatte deswegen Probleme mit Fermi weil sie um die Leistung der 5870 zu knacken deutlich an der Taktschraube drehen mussten ([B]wie beim OCen lässt sich auf beim Fermi beobachten das der Stromverbrauch im vergleich zur Leistung stark ansteigt[/B])



[B]FAZIT:[/B]
Die Physikalischen grenzen werden automatisch gesetzt da man das ganze ja auch kuehlen muss. Betrachtet man nun Mobile ULV CPUs und GPUs dreht sich das Blatt
Also macht sich nicht so heiß, das regelt sich alles von selbst



Ganz abgesehen davon wie schon angemerkt wurde:
Nur die wenigsten Rechner laufen unter Last, sieht man den Verbrauch von 5870 und Co im Idle wird klar welche Arbeit der Hersteller und Entwickler hier geleistet wurde!

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/3301--%5Ddr-oetzi%5B-/"]-]Dr.OeTzi[-[/URL]: genau das wollte ich auch grad dazu schreiben^^
wobei bei der gpu noch gesagt sei, dass sie heute weit mehr funktionen beherbergt als 2000. und auch die grundsätzlichen funktionen sind in den letzten jahren derart massiv leistungsfähiger geworden, dass das watt/leistungsverhältnis einer 250 watt karte einer 20 watt karte aus dem jahre 2000 haushoch überlegen ist. lasst mal eine hd5450 gegen eine geforce 256 antreten ;)

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

ich mach mir mal die Mühe und schaue mir die einzelnen TDP Sprünger (jeweils Topmodelle) der Baureihen an.

Angefangen bei den CPU's (ich nehme jetzt nur Intel, die anderen waren ja eigentlich immer auf einem Niveau)

Pentium I MMX Overdrive 18W TDP
Pentium II 27W TDP
Pentium III 33W TDP (die ersten Modelle hatten schon 37W TDP)
Pentium IV 86W TDP (bis zu 115W in der Modellentwicklung)
Core2Quad QX9775 136W
i7 980X 130W TDP

Wir sehen also das Ende der Fahnenstange schein erreicht.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

das liegt auch daran, dass du bei ner cpu keinen stecker für zusatzstrom anbringen kannst ;)
die leiterbahnen in der hauptplatine (also mainboard), die die cpu mit strom versorgen, haben schließlich ihre physikalischen grenzen, spätestens wenn die platine anfängt zu schmilzen ;) und den fall hatten wir ja beim phenom I zu anfang tatsächlich schon. da gabs hardwareschäden aufgrund des zu hohen verbrauchs der größeren vierkerner...

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

[quote=Lübke;676295]das liegt auch daran, dass du bei ner cpu keinen stecker für zusatzstrom anbringen kannst ;)
die leiterbahnen in der hauptplatine (also mainboard), die die cpu mit strom versorgen, haben schließlich ihre physikalischen grenzen, spätestens wenn die platine anfängt zu schmilzen ;) und den fall hatten wir ja beim phenom I zu anfang tatsächlich schon. da gabs hardwareschäden aufgrund des zu hohen verbrauchs der größeren vierkerner...[/quote]

Na du hast ja schon einen Zusatzstecker!!!

Den PIV Stecker, teils mit 4 teils mit 8 Pins, der ist nur für die Versorgung der CPU da.

Mit den Leiterbahnen hast du sonst im Prinzip recht, allerdings kannst du im Zweifel mehr Spannung geben, die Ampere Zahl ist ja für die Leitung interessant.
Bsp. meine 3600W Car Hifi Anlage brauchte mind. ein 50qmm Kabelquerschnitt, zu Hause bei 230V tuts auch ein 1,5qm Kabel, bis 3600W sind die Steckdosen ja konzipiert.

Wenn du also die Spannung der CPU auf 12V anhebst, dann kannst du über die gleichen Leiterbahnen 10x mehr Watt liefern. Das ist also eher das kleinere Problem. Eher schon CPU intern, denn bei mehr Volt hast du ja auch mehr Leckströme und die Transis schalten nicht mehr so schnell.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Bei 12V leckt da garnix mehr, da is längst alles durchgeschlagen x)

;)

Das Ganze stößt an vielen Ecken ans Limit.
Die Mosfets glühen, gleichzeitig muss die gesammte Wärmeleistung von wenigen mm² wieder abgeführt werden.

Die Frage ist nur ob man wieder einfach mal mit besseren Kühlungsverfahren kontert...

LG

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Wieviel Strom zur verfügung gestellt werden kann ist ja die eine Seite... wie die Abwärme abgeleitet wird eine andere

bestes Beispiel ist hier Fermi, trotz riesigem Kühler ist dieser einfach unerträglich laut. Das gleiche gilt ja fuer CPUs


Ich denke das sich die entwicklung fortführen wird, das die Technik effizienter wird und so zwar die Performance steigt, die Leistungsaufnahme aber stagniert.



Wir als Kunden sind aber auch gefragt, wieviele User gibt es, die sich fuer ne 5850 und nen normalen Quad ein 700W Netzteil kaufen... :P


Im Grunde geht aber gerade bei Notebooks der Weg in die richtige Richtung. Sieht man Notebooks mit der gleichen Performance wie Desktops haben sie dennoch einen wesentlich niedrigeren Stromverbrauch... Nur sind sie auch wesentlich teurer aber moeglich ist es

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

notebooks mit gleicher performance? die kosten dann aber das exorbitante vom desktoppreis.
stromsparend und potent schlägt sich ja schon im kaufpreis nieder (weil alles kompakter sein muss und auf akkubetrieb wenigstens teilweise konzipiert wird), aber dann es auch noch mit der leistung selbst billiger desktops auf zu nehmen...

ich kenne zwar auch die books wo schon gulfis drinnen sitzen, aber das sind exoten.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Einen i5-430M mit HD5850 Mobility (was für den Otto-Normalverbraucher reichen sollte) bekommt man "schon" für ~1000€.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

so und jetzt bitte adäquate desktop performance...
kostet einen bruchteil und deshalb wollte ich das "mehr" auf "exorbitant" hochschrauben.

klar kann man schon mit nem neuen notebook für 700euro genügend leistung an der hand haben, aber das wäre im desktop dann auch wieder im unter-400euro-bereich...
mit dem selben geld im desktop näherst du dich dem bereich, wo bald nicht mehr viel für "etwas mehr" geht und das notebook pichelt schon ab dem halben budget ordentlich hinterher.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

ich habe ja auch geschrieben:

ist teurer aber zeigt das es möglich ist... es ging ja jetz nur um die Moeglichkeit, ich meine wir sprechen hier auch von Fermin und Core i7 EE... zusammen auch gut 2 Scheine...

Sieht man jetzt aber mal das Notebook im 1000€ bereich kostet ein vergleichbarer Desktop zwar nur rund die Hälfte aber sieht man den Stromverbrauch ist der Unterschied ebenfalls exorbitant

Gerade Features wie Hybridgrafik usw bringen hier richtig was.


Wie gesagt nicht jeder Rechner läuft ständig unter Last. Mein Rechner bspw in den seltensten Fällen von 10h vlt 1h unter Last, in den restlichen 9h hau ich immer soinnlos strom raus

Klar hat CPU Cool n Quiet und de Graka taktet runter, aber es ginge noch um ein vielfaches sparsamer

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Klar geht es immer besser, aber dan hol dir doch einfach einen P1 MMX, der verbraucht fast gar nix und ist flüsterleise!!!!

Ansonsten kannste ja auch nen Atom oder einen Geode holen. Mein Geode Sys braucht 12W. Da verbaucht ein Fernseher im StandBy fast mehr.

Notebooks sind praktisch und portabel aber arbeitstechnisch (also wenn du Leistung brauchst) nicht zu bezahlen oder zu gebrauchen.
Ich hab nen T7500 Core 2 Duo mit 2,2Ghz x 2, trotzdem zieht ein gleichgetakteter Dektop CPU den Laptop ab. Warum, weil alles schneller und besser ist. Dafür brauchts halt mehr Strom.
Nur mal ne Frage, finde mal ein Notebook vergleichbar mit meinem Desktop PC. Viel Spaß bei der Suche

Core2Quad 9550 E0 @ 4x 3,667Ghz
OCZ Platinum XTC 8GB DDR2 1066Mhz
OCZ Vertex
HD5870 1GB @900 @1250

So das ist nicht mal ein HighEnd flaggschiff, aber du wirst es schon in dieser Leistungsklasse als unmöglich empfinden einen Laptop auch nur in halbwegs bezahlbaren Dimensionen zu finden. Ich glaube sogar, dass es gar keinen gibt.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

naja, quad ist ja von sich aus schon fies für notebooks^^
das gleiche für die gpu, einzig ram bereitet nicht die größten probleme und der massenspeicher ist bei den meisten books auch tauschbar gegen eigene wünsche. fang jetzt aber bloss nciht noch mit boardfeatures an von wegen x sta, y ide und noch freie pcie-ports...
die mobilen versionen sind nicht nur gerne mal gering getaktet, sondern bringen auch andere featuresets mit bzw. eben einige funktionen nicht, die auf dem desktop wieder ein paar prozentchen rausquetschen beim vergleichen...

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Naja das PRoblem liegt natürlich darin, das die HD5870 mobility eigentlich eine HD5770 im Desktopbereich entspricht... ansonsten wäre es wohl nicht so schwer, denn nen i7 gibt es im Laptopbereich auch, und der hat dann ne bessere Preformance als dein Quad (vllt. nicht bei der Übertaktung). Nur halt an der Grafikkarte wird es scheitern..

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/11891-bigboymann/"]BigBoymann[/URL]: ich meinte einen zusatzstecker an der cpu selbst. was nützen mehr leitungen zum board, wenn das board schmilzt sobald am cpu-sockel 135+ watt fließen? ;) und dass du ne cpu nicht einfach auf 12 volt hochjubeln kannst, wurde ja auch schon gesagt...
also ich denke, dass ohne eine massive veränderung bei der herstellung der pcb eine tdp der cpu von 150 watt und mehr nicht realisierbar ist. trotzdem kann das board seine komponenten natürlich insgesammt mit mehreren hundert watt versorgen (pci-e steckplätze, chipsatz, ram-bänke, etc).
allerdings ist es auch durchaus möglich, dass es mal grundsätzliche veränderungen bei der herstellung von mainboards geben wird, dass die leiterbahnen mehr strom führen können, ohne dass die platine anfängt zu schmilzen. somit ist die wattgrenze für cpus quasi auch variabel. sie gillt nur für das aktuelle herstellungsverfahren. wenn das einmal geändert wird, dann werden die wattzahlen für cpus ganz schnell in die höhe schießen, bis sie das nächste limit erreicht haben. egal wie hoch das liegt, die hersteller werden diese grenzen so nach und nach erreichen beim kampf um die leistungskrone.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Jetzt sind wir wieder beim Thema: Wann braucht ein Otto-Normal-Verbraucher einen Quad bzw. mehr als eine HD5770?

Mein Stand-PC + Monitor benötigt beim normalen Arbeiten so ~100 Watt; mein Laptop zieht rund 10-15 Watt. Macht bei ~87Watt Einsparung und ~ 5 Betriebsstunden am Tag: ~30€/Jahr. Finanziell würde sich somit ein Laptop meist nicht rentieren.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

So ähnlich hab ich auch gerechnet und hab mir deswegen "damals" den X4 905e gekauft.
Der ist zwar teurer als vergleichbare 4-Kerner, aber der Aufpreis relativiert sich im häufigen und/oder langen Einsatz- geradezu prädestiniert für 24/7.

Da am Anfang des Threads schonmal F@H angesprochen wurde: Die CPU ist stark genug, um ohne Probleme zu falten und den Bonus zu bekommen- und das mit 65W TDP.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

imho sollte mal einer ein automatisches undervoltingprogramm fürs bios erfinden, das beim erststart die unteren voltwerte ermittelt, die die cpu idle und last braucht. die hersteller haben ja immer einen großzügigen sicherheitspuffer, um den ausschuss möglichst gering zu halten. da sitzen schnell mal 30 watt und mehr dran. ändert zwar nichts an der offiziellen tdp der cpu, aber diese wäre dann in den seltensten fällen noch ein realistischer wert...
und global betrachtet wäre die stromeinsparung enorm. mal angenommen durch so eine maßnahme würde in den kommenden jahren weltweit im schnitt 10 watt je pc eingespart werden, was glaubt ihr, wieviel energie das global einsparen würde? :)

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

[quote=chrisr15;676420]Jetzt sind wir wieder beim Thema: Wann braucht ein Otto-Normal-Verbraucher einen Quad bzw. mehr als eine HD5770?

Mein Stand-PC + Monitor benötigt beim normalen Arbeiten so ~100 Watt; mein Laptop zieht rund 10-15 Watt. Macht bei ~87Watt Einsparung und ~ 5 Betriebsstunden am Tag: ~30€/Jahr. Finanziell würde sich somit ein Laptop meist nicht rentieren.[/quote]

Zum Thema wer braucht einen Quad, ne ganze Menge Leute vertue dich da mal nicht.
Klar nur zum surfen oder für nen Brief reicht alles andere völlig aus, aber zum einen schlucken heutige Betriebssystem schon eine ganze Menge, zum anderen sind meist mehrere Programme gleichzeitig aktiv, Outlook, Virenscanner, Faxprogramm, Iexolore, Buchhaltungsprogramm, Word, Excel (davon auch oft mehrere) usw. Wenn ich meinen PC starte habe ich knapp 45 aktive Prozesse, sobald ich anfange die eigentlichen Programme zu öffnen schnellt es auf über 100 Prozesse hoch, das wäre vor 5 Jahren noch undenkbar gewesen.
Also ich merke hier mit unseren DualCores schon, dass der Rechner häufig am Limit ist. Sicherlich könnte er noch mehr berechnen, aber Multitasking ist halt nie die stärke der CPU's gewesen, deshalb finde ich im Bürobetrieb sollte lieber ein kleiner MultiCore als ein starker 2 Kerner seinen Einsatz finden.


Zum Thema Notebook möchte ich noch einmal etwas loswerden.

Der schnellste mir bekannte Notebook Prozessor ist der [B][B][SIZE=2]i7-920XM, der hat zum einen auch schon eine TDP von 55W, kommt somit einem normalen Quad schon recht nahe und erreicht im CPU Score des 3D Mark 06 erstaunliche 3816 Punkte.
Mein Quad Q9550 erreicht im selben Test bereits wahnsinnige 4290 Punkte. Bedeutet einen Geschwindigkeitsvorteil zu gunsten meiner CPU von 12,5%. Ich habe keine HighEnd CPU, der 920XM ist eine HighEnd CPU für Notebooks. Die besten Dektop CPU's kommen hier auf über 6000 Punkte. Also wirst du in einem Notebook nie die Leistung wie in einem Desktop erreichen.

Bei Grafikkarten ist es das gleiche, ne HD5870 ist im Notebook Bereich einfach nicht möglich.

Dazu kommt dann ja noch, dass eine Notebook CPU das 4 fach von meiner kostet.
[/SIZE][/B][/B]

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

eine "wer braucht das?" diskussion ist immer müssig und führt in den seltensten fällen zu einem ergebnis, schlicht weil die difinition von "brauchen" bei jedem anders ausfällt.

ich [B]brauche[/B] nur meinen rechner nr. 2 aus meiner sig (athlon 1400 "thunderbird" mit 512mb ram und gf2-grafikkarte) für internet, office, musik hören, spiele (auf niedrigsten einstellungen, aber sie laufen!).
aber ich kann, wenn ich alles auf anschlag aufdrehen will, in einigen spielen durchaus einen sechskerner mit 8 gb ram und eine hd5870 [B]brauchen[/B].
zudem wenn die hardware noch auf dem stand von vor 10 jahren wäre, würden wir auch nicht mehr brauchen, da die spiele entsprechend an die leistung angepasst wären. andersrum, gäbe es weit potentere hardware, würden wir für die neuesten spiele weit mehr als letztgenannte konfiguration brauchen, um diese in hohen einstellungen spielen zu können...

also sollte man sich vllt vor einer diskussion, was wir denn brauchen erstmal auf eine difinition einigen, damit wir auch von der selben sache sprechen ;)

ich bin übrigends der meinung, dass man nicht viel mehr als die hardware meines laptops brauchen würde, wenn aktuelle spiele nicht so resourcenfressend programmiert werden würden. und das schluckt im idle grade mal 35 watt inklu 17 " display und zwei festplatten...

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Ich halte TweakPC-User im Großen und Ganzen nicht für Otto-Normal-Verbrauch. ;)

Ich würde mir in kein Laptop einen Quad stecken, 55Watt sind einfach jenseits von Gut und Böse. Ein i7-620M reicht für den anspruchsvollen Home-alltag vollkommen.

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Jetzt habt ihr den nagel auf den Kopf getroffen... ;) es geht um "was brauche ich eigentlich" und das muss jeder für sich ausmachen


Ich nutze zum arbeiten NUR meinen Mac+Bildschirm, das MacBook verbraucht so 25W und bietet mit 2*2Ghz und 4GB RAM für mich ausreichend Leistung. Die CPU Vcore habe ich dabei von 1,25 auf 0,9875V respektive 1V auf 0,925V abgesenkt. Positiver nebeneffekt, das MacBook wird nicht so warm und Akku hällt fast eine Stunde länger.

Als Server hatte ich fuher nen A64 3700+ aba der war VIEL zu teuer nun uebernimmt den Dienst ein ausrangiertes Notebook (Anschaffungskosten 100€ Ersparnis pro Jahr bei 24/7
[B]
Es geht weniger darum wieviel nun der riesen Quad verbraucht sondern ob man diese Leistung wirklich nutzt und auslastet... ich brauche keinen megaQuad um biddel PHP zu coden oder mal n Werbebanner in Flash/Photoshop zu basteln...
Jeder muss da für sich selbst realistisch entscheiden was er wirklich braucht und fertig...

Ich kenne zuviele Leute die tag täglich ihr SLI/CF System laufen lassen um dann ma ne Stunde zu zocken... das is einfach unsinn und unnoetig[/B]

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Und wenn ne Karte bald 1500 Watt zieht, bleibt jedem doch selbst überlassen ob er sich so ein RWE,EON usw. Kumpel kaufen will...

Normalerweise müßten bei jedem PC nen Gutschein vom Stromanbieter dabei sein. ;)

Rechnet euch mal aus was nen richtiger Zocker(8-12 Std a. Tag) mit nem 500-700 Watt Burner im Jahr an Strom verbraucht und blechen muss !!! Das schon heftig :denker:

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

Dafür isst er nur Fertigprodukte, wäscht selten die Wäsche und Licht braucht er auch keines. :D

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/21962-jerico/"]jerico[/URL]: allein der umwelt zu liebe sollte man sowas aber nicht ausarten lassen. die meisten scheeren sich einen dreck um den verbrauch.

ich habe nichts gegen vereinzelte extremsysteme, die sich an keine konventionen halten. aber bei so einem trend wirkt sich das wohl eher milliardenfach weltweit aus. das ist der punkt, der mich dabei stört.

welche stromrechnung jeder einzelne mit seinem portemonai vereinbaren kann, muss jeder für sich selbst wissen...

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

"milliardenfach" würde ich nicht sagen... millionenfach ohne zweifel, aber die mehrzahl aller momentan genutzten systeme sind abfallprodukte der entwicklung bisher, die leben anderswo noch 3-4 mal so lang weiter, nachdem du sie nicht mehr brauchst, außer zum staubansetzen...
analog mit autos, was hier nicht mehr rollen darf ist anderswo der traum eines familienoberhauptes...

ne andere frage ist, ob du mangelnde verantwortungswahrnehmung mit sanktionen kompensieren darfst... wirtschaften mit natürlichen ressourcen ist einfach der abverkauf fremder güter um es spitz zu sagen... vergleiche den begriff raubbau, auch ein öko-reisfeld kann als raubbau bezeichnet werden, wenn man den kopf mal zur seite lehnt...

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

dass andere länder die stromsünder erst später bekommen, machts auch nicht besser ;)
aber ok dann halt hundertmillionenfach bei cpus und chipsätzen. ich denke, das ist global eine realistische zahl, oder? bei grafikchips fällt es mit max wenigen millionen in den gehobenen klassen nicht mehr ganz so extrem aus. aber ich hab heute noch in einem anderen forum gelesen, dass einer hitzeprobleme bei seiner radeon 2900gt hat. eine karte die >160 watt aus der dose zieht und dabei grade mal die leistung einer hd5570 bringt. solche karten gehören eigentlich echt verboten :D

AW: Stromverbrauch CPU/GPU letzten 10 Jahren Was hat sich getan?
 

das sind sünden, die man erst später bemerkt.

um himmels willen, früher hat jeder superheld oder bösewicht in filmen geraucht...
um himmels willen, früher hatten autos keinen kat...
um himmels willen, früher gabs in städten kein abwassersystem... und trotzdem haben es viele überlebt.


guck mal nach japan, ich glaube dort gibt es das verkaufsverbot für ein produkt, wenn auch objektiv betrachtet ein besseres konkurrenzprodukt existiert. de hersteller hat dann ne frist nachzubessern und wenn nicht muss er sich was neues suchen.
macht man das mal in der eu weinen alle um die liebe glühbirne (als böses beispiel, die objektive überlegenheit der sparlampen und leds wird ja gerne angezweifelt und das sage ich jetzt ohne die situation zu werten). es gibt immer zank wenn man sowas macht...

es geht einfahc nicht wirklich besser. leb damit oder hilf mit bei der forschung, dass es schnell besser wird ;-)